Сталин. роль личности в истории.

Лично я видел коммунистов только таких, которых описывает СОМОВ. гДЕ ИХ УМУДРИЛСЯ УВИДЕТЬ ЕГО ОПОНЕНТ, НЕ ПОНЯТНО.

все большевики должны были изучать Маркса ;-)
Не думаю, чтобы все его прочитали от корки до корки, но основные моменты доносили им более подкованные товарищи ;-)

у Сталина с Марксом вообще думаю проблем не было. Память грят у него была феноменальная.




эта каких эта таких? :-D

d169,

у меня есть простое, неприятное объяснение

но вначале скажите, для вас нужны особые условия, чтобы начать писать доносы?

Если попытаться привязать вашу унылую попытку пересказать здесь галлюцинации проханова-дугина-глазьева к теме этой ветки, то необходимо вспомнить, что советская пропаганда 70 лет выносила мозг своим гражданам темой о загнивающем капитализме, который рухнет ну вот буквально прямо сейчас, ну максимум в ближайший понедельник.

Ну и кто рухнул на самом деле?

Не надо подменять факты иллюзиями.
А факт заключается в том, что именно социально-экономическая модель государства, заложенная Сталиным показала свою несостоятельность, что выразилось в итоге в экономическом и политическом банкротстве и развале государства.

borra,

будьте честны, модель государства при сталине, показала свою несомненную эффективность, если кратко, то победа, бомба, космос, очевидное повышение уровня жизни

то, что разрушилось, заслуживает разговора, но не в этой теме

Формалистов, карьеристов, вынужденных ради личных интересов повторять ту лицемерную херню, которую втюкивал народу маразмирующий режим Брежнева.

Много живого было выхолощено из жизни циркулярами пенсионной московской мафии.

Режим, который ссыклив настолько, что боится свободного слова, это как?
Значит всё построено именно на лжи, если слОва боятся?

В армии я познакомился с одним романтическим , серъёзным в отношении своего будущего человеком (сослуживец). Типа Саблина, наверное.

Так вот он мне по секрету делился, что , невозможно жить при этой безобразной, несправедливой, позорной брежневщине (ну...тогда такого слова не было, конечно, но другими словами), и после армии он будет вступать в коммунисты, чтобы изнутри менять этот режим к лучшему.
(возможно он даже добавил что-то, о возвращении к ленинским идеалам :-) )

Неравнодушный, замечательный парень.

И прикиньте, чем он будет вынужден заниматься? Вместо того, чтобы трудиться на благо Родины не через кривое колено?
Сколько ж он мог добрых дел сделать за жизнь? Если б старые кремлёвские пердуны не цеплялись за власть и не душили всё молодое и здоровое?

Сталин не дал России ничего, что она не смогла бы взять сама.

Большевики получили страну с гиганстким научно-техническим и культурным потенциалом. И самым варварским способом реализовали этот потенциал. Фактически Сталин сжег русскую цивилизацию в топке коллективизации- индустриализации, массового террора и ВОВ.

Тот факт, что мы после этого еще умудрились сделать бомбу и запустить Гагарина, говорит о невероятном потенциале русской цивилизации. Даже будучи смертельно раненой, русская цивилизация выдавала достижения мирового уровня.

Но чудес на свете не бывает, Яркий костер из чужих дров прогорел, а курицу несущую золотые яйца доели. И вдруг оказалось, что у самих большевиков за душой ничего нет. Экономика, построенная на идеологических догмах не работала, а сама коммунистическая идеология уже воспринималось всеми, как насквозь лживое УГ.

Отсрочку неминуемого краха гнилой коммунистической системы дали гигантские природные ресурсы. Что позволило коммунистам еще лет 20-25 загибать пальцы и корчить из себя супердержаву. Халява очень приятная вещь, но она имеет одно неприятное свойство – заканчиваться.

ну так что ж не взяла?что мешало? низкая грамотность, недостаток учебных заведений начальной школы, профобразования, высшего образования и все с приставкой "катастрофически" -- для решения научных,индустриальных задач выдвигаемых временем

дальше низкая индустриализация страны, с приставкой "крайне" да, далее сельское хозяйство с нехваткой пахотных земель, низкой урожайностью, отсутствием мотивации к обработке земли и кстати, нерешенный аграрный вопрос в качестве причины февральского и уже окончательно октябрьского переворота, научный потенциал -- я не знаю с чем сравнить

итог, дрянное наследство от царизма -- советской россии с одной стороны,с другой стороны та же предпосылка к революции

курчатов, королев -- уже советские ученые, к слову можно набрать фамилий, т.е. все и тоже советских. Это ученые выучившиеся при советской власти, советская власть не восстановила,не переняла, а создала систему образования и готовила кадры во все сферы народного хозяйства

я тоже тезисами как и вы, но, собственно, вы же не в теме

это понятно с первых ваших слов про "россию мировую житницу" несколько страниц назад, т.е. не владеете ни фактическим материалом, ни склонностью к анализу

о чем эта вы? :-)
уж не о продаже ли углеводородов и фатальном падении цен на неффффть?

Любимая либералистическая байка

В реальности же деньги от этого дела были не такие уж большие. Около ста ярдов за десять лет приход. По сравнению с прочими поступлениями ну как бэ одна из статей выходит, не более. Ну к 90-м скажем с десяти ярдов в год упали до пяти поступления от нафты. Пять ярдов в год потерь? Фатальный удар по экономике? Да не смешите мои тапочки! :lol:

Вот скажем горбачевская антиалкогольная куда большим ударом стала. За два года потери около 40 ярдов





угумс, невероятный потенциал это 80 процентов полуголодных необразованных крестьян? Ну тады конешно.

но вы старайтесь, старайтесь ;-)

коммунистическая идеология стартовала вообще с нуля и десятилетия потом вполне успешно противостояла буржуям всего мира. Считайте это была первая большая схватка.
Пришлось отступить, хотя не все бастионы сданы. Тот же Китай держит оборону ;-)

первые ростки капитализма в свое время тоже были задавлены феодальной системой. Но смена формаций произошла, пусть несколько позднее. Сейчас скорость развития процессов куда быстрее.

В Китае от коммунизма осталось только название правящей партии. :-D

И что? Это как бы ярчайшее достижение? И главное не поспоришь ведь. Создала систему , кого то там учили, и шли потом трудиться ученики. Далее следуют известные фамилии, и их величайшие открытия... А что таки создано такого неповторимого советской властью и её новообразованными учениками? Чтоб ни у кого больше не было? Можно 50 раз ломать свой дом, на его месте строить что то невообразимое(вроде бы), но получится примерно то же что и у соседей. В конце чисто бабки кончатся и останемся как старуха у разбитого корыта. Ещё Пушкин как видите предвидел

гыыы.

Минкин Ельцина гауляйтером обозвал.

Про гайдарушку вспомнил.

нач отдела журнала Коммунист ;-)

вот оне где карьерист та! ;-)

одно из

это серьезный вопрос? вам про спутник что ли рассказать?

когда же закончится ваше бессовестное враньё?
заберите у коммунистов, то что им досталось от Российской империи и получится северная корея..

НЕ БОЛЬШЕ..

и еще непонятно почему тут всякие буржуйские морды ведут агитацию?

у вас квартира приватизирована? если да, то вы мелкий буржуй..
вот когда отдадите квартиру государству, тогда и будете агитировать..

для примера возьмём абстрактного человека..

он презирает вашу власть, но не говорит об этом..
не заглядывает в рот коммунистам..

чтобы понять его положение в обществе следует воспользоваться экономическими теориями, которые вы, к счастью, не можете отрицать..

итак, государство дало ему, как лопату, "бесплатное" образование и он ОБЯЗАН работать..
собственности у него нет, кроме личной.. (если и была, то государство прибрало её к рукам)..
государство обеспечило его "бесплатной" медицинской помощью, так как государство не может не заботиться о государственном имуществе..

наш абстрактный человек никогда не будет выдвинут ни в какие депутаты, потому что не нахваливает советскую власть..
периодически он ходит на выборы, где никого не выбирает..

и теперь, вы, как защитник вашего фальшивого социализма, объясните мне сколько в его рабочем времени составляет необходимое время, а сколько прибавочное..

затем посчитаем норму эксплуатации..

какая бредятина :popcorn:

сравнивать СССР с сев. кореей, сравнивать РФ с сингапуром.
У либерастов мозги явно сильно альтернативные :-D

вот гайдарушко и елькин своими реформами обвалили ВВП и уровень жизни населения в разы в 90-е это факт.
Это народ на себе ощутил.
Также как коммунисты подняли уровень жизни народа, культуру, науку и т.п. в многие разы - это тоже факт.

вы еще на примере Китая ченить такое подобное потрындите. Там вообще то до сих пор комми у власти ;-)

видно реально заткнетесь уже только тогда, когда пендостан и ес схлопнутся ;-)

а это бууууудет!

вам от науки и от образования мало что досталось.. так как вы не понимаете прочитанного..
вы наглядный пример провалов советской школы..

спрашиваю еще раз.. у вас квартира приватизирована?

У автоответчика пробовали спрашивать? Тут то же самое. Не все в состоянии думать самостоятельно.
Мужик что бык втемяшится
в башку какая блажь,
колом ее не выбьешь, упираются,
всяк на своем стоит...
"Также как коммунисты подняли уровень жизни народа, ...в многие разы - это тоже факт." Это же надо такое придумать

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2015 12:36]

Сомов, это типичные красочные оправдания нытика, а не разногласия с системой, здесь он видит диктатуру, там сговор, тут его нечестно обошли

вы же не про себя?

да они обычно живут с раздвоением сознания..

тут Самуил недавно отмочил, ну тот кто портянки в защиту Сталина постил.. хоть тему анекдотов..

в теме на оаке про 3.5 рубля за километр:
"я как любой автомобилист плачу транспортный налог, а так же акциз в цене бензина, но не могу воспользоваться своим правом перемещаться по дорогам общего пользования"

ярый сторонник тоталитарного режима о правах заговорил.. :-)


с каких это пор темперамент или характер стали экономической категорией?

ответьте на мои вопросы..

Таки спутник удалось создать опираясь строго на социалистические преобразования и советскую власть? Т.е. сумели построить то, что никто и никогда больше не создаст на базе загнивающего буржуазного строя? Тогда пирамиды вам в помощь. На базе чисто рабовладельческого. До которого даже феодальный так и не дотянулся

Как можно обвалить карточно-талонную систему на основные и жизненно важные продукты для населения всего СССР ещё в 1989 году? Как бы валить уже и ниже некуда

да вот как-то так, шмогли :-D

Видите ли товарисч! есть все же какие-то объективные статистики. Данные.
Вот есть даже тот же либералистический ВШЭ. У них там исследования, вот это все.
Еврея -экОномиста Ясина знаете такого? Дык он года два назад же озвучил. По ихним исследованиям мы НА УРОВЕНЬ 90 года вышли в 2010! ;-) Ферштеен?
То есть после 90 года падали, потом после дефолта росли и выросли всего лишь навсего до уровня СССР, с карточками ! :lol: Эт вам ваши друзя либерасты так насчитали! Уверяю вас, в этом с ними коммунисты и прочие вполне согласные наверное.

Коммерческая торголя как-то уже и при карточках вообще-то была. По карточкам получается были просто дотированные продукты ;-) Гайдарушко тупо сделал ВСЕ товары по рыночным ценам, да еще и вклады девальвировали. Вот вам и падение уровня. Ничего ведь от его реформ нигде не прибавилось так-то реально. А, ну может всякого импортного дешевого гавна стали ввозить больше. Но денег то у народа стало меньше, а не больше ;-) Реальных денег ессно. реальной покупательной способности.

вот знаете, про крестьян полагаю вообще особо не надо даже говорить. Там на деревне была в основном жуть на грани выживания. Семьи большие, земли и нужных для обработки средств мало. Одну лошадку и коровенку и то прокормить проблема, не то что там на мясо выращивать скотину в достаточных количествах. Голодоморы это ведь не коммунисты ввели. Коммунисты их закрыли ;-)
В городе тоже как-то так знаете ли было. Я вот читал в детстве книжку одного старого революционера. Он был обычный, точнее высококвалифицированные типографский рабочий. Получал по меркам РИ очень неплохо среди рабочих. Ценили его буржуи-работодатели. Платили в разы больше, чем прочим трудягам. Правда у него там со здоровьем проблемы были нехилые. Свинец, вот это все. Зрение у него падало. Так из его воспоминаний, а там он своей собственной бытовухи и карьеры немало описывает, уровень жизни рабочих был весьма невысок. А это из оставшихся 20 процентов городских была основная масса.

хватит врать, БУРЖУЙ!

Набор слов? Таки при карточках вам удобнее? Расскажите о личных протестах против отмены талонов. На улице с плакатиком-долой спекулянтов-коммерсантов, да здравствует карточно-социалистическая система, самая прогрессивная модель построения коммунизма! От каждого по способностям, каждому по талонам! Хрущев бы лопнул от зависти