Сталин. роль личности в истории.

извините, тут вопрос принципиальный..
если большевики такие же как все, то почему власть именно им?

к тому же они не такие же как все.. они ХУЖЕ..
вот у нас красавец Троцкий, открывающий памятник Иуде..
..Оркестр сыграл «Над прекрасным голубым Дунаем». Следом выступил (прим:Троцкий). Он снял и положил перед собой свой шлем. По лицу его катились крупные капли пота, но палящее солнце не могло справиться с присущей ему сильной бледностью. Говорил он хорошо, хотя и не проявляя, при этом, как казалось, большого интереса к сказанному. Сплошной поток большевистско-советских доктрин без всякого затруднения лился из его уст, но без какой-то ведущей идеи. Поймав подходящий момент, он сделал паузу и сорвал апплодисменты коммунистов. Долли Михайловна зевнула без всякого смущения и взяла меня под руку. Когда я услышал имена Карла Маркса и Энгельса, то подумал, что вот и пришел момент торжественно сдернуть полог с устанавливаемого сегодня памятника. Но этого не случилось. (Троцкий) продолжал говорить. Он презентовал Красный Сад городу, выразив надежду, что оный послужит общественному благосостоянию, развитию искусств и свободному распространению любви. Этот широкий жест символизировал заботу Советской республики о пролетарских массах. Красный Сад должен стать, вместо невежественной церкви пап и священиков, новым народным святилищем, Пантеоном героев международного братства. Со временем, здесь, вырастет колонада из статуй таких людей, как Платон и Бабеф, Бланк и Делеклюз, Ленин и Либкнехт. Благодаря помощи австрийских скульпторов, бывших заключенных, а ныне свободных советских граждан, эта работа уже началась и первый монумент готов. Он [Троцкий] долго колебался в выборе исторической личности, бюсту которой первой будет оказана честь быть здесь установленным. Подумывал, например, о Люцифере и Каине, ибо оба были притесняемыми, оба являлись мятежниками, революционерами высшей величины. Но первый - теологическая фигура, сверхестественный характер которой не соответствует марксистским взглядам и чей свет загашен упадочным обществом, в глазах которого Люцифер символизирует страх и ненависть. Второй же, Каин, является мифологизированным персонажем, само существование коего весьма сомнительно. Вот почему, его взгляд обращается к бесспорной для всех живущих на земле исторической личности, также являющейся жертвой религиозных взглядов хищнического общества... Тому, кто в течение двух тысяч лет был невинно распят на кресте позора капиталистических интерпретаций истории. Великий Прометей пролетариата, предтеча красной мировой революции, искупитель грехов двенадцати христовых апостолов – Иуда Искариот!
перевод из H.Kehler "The Red Garden"

а позже, как бы "совершенно случайно", "независимо" от революционных идей Троцкого, пионеры пишут доносы на своих родителей..




просто до этого еще не доходил разговор..

большевики создали идеологию УНИЧТОЖЕНИЯ буржуазии, многократно усилив допущение Маркса о возможном насилии, в период установления диктатуры пролетариата..

вот это главное обвинение большевикам..
а личные недостатки большевиков многократно приумножили реки крови..

события в России шокировали всю Европу, продемонстрировав оборотную сторону медали..
Из письма Короленко к Луначарскому:
...вы с легким сердцем приступили к своему схематическому эксперименту в надежде, что это будет только сигналом для всемирной максималистской революции. Вы должны уже сами видеть, что в этом вы ошиблись: после приезда иностранной рабочей делегации, после письма Сегрю и ответа Ленина эта мечта исчезает даже для вашего оптимизма. .... уже ясно, что в общем рабочая Европа не пойдет нашим путем, и Россия, привыкшая подчиняться всякому угнетению, не выработавшая формы для выражения своего истинного мнения, вынуждена идти этим печальным, мрачным путем в полном одиночестве...

..шокировало всю Европу и породило движение сопротивления коммунизму, которое в своём развитии, под влиянием непрекращающихся "большевицких подвигов", станет нацизмом..


вот этот троллинг я бы попросил вас подтвердить..
а пока послушаем одну печально известную личность

Гиммлер VS ленинский лозунг "Кто - кого":
"...Теория всех революций, и притом всех революций, производимых недочеловеками, состоит в следующем: кого первым приперли к стенке, тот и погиб - пощады не будет. И прежде всего погибла вся буржуазия, да и крестьяне в деревнях беззащитны, ..."


-------
если очень коротко:
за воплощение светлых идей взялись недостойные люди, взялись несвоевременно, пролили реки крови, дискредитировали идеи коммунизма, и насрали так, что до сих пор разгребаем..

Неверная формулировка в принципе. О воплощении в реале речи не было, одни обещания. Если кому то на вере в бога можно зарабатывать, то почему для этого нельзя использовать чьи то идеи? Видимо так рассуждали и как оказалось вполне себе гениально. По поводу "светлых" тоже готов поспорить. Пока идея не стала реальностью и результат её воплощения оказался именно таким каким и предполагался в чьей то голове, тогда и только тогда может идти речь о каких либо качественных её оценках

ради блага большинства как раз в суровые времена построить сопротивляющееся меньшинство это меньшее из зол. Пожертвовать малым, чтобы сохранить большое ;-)

в принципе эта дилема при любых крупных преобразованиях получается.

беда в том, что у либерастов в 90-х получилось так, что они жертвы приносили ради интересов меньшинства, себя родимых.

Вы все перевернули с ног на голову. Именно меньшинство пожертвовало большинством ради своей власти . Все дорогу именно меньшинство двигает прогресс и совершает революцию. Именно меньшинство починяет себе инертное большинство и заставляет его играть по своим правилам. Большевики - это меньшинство, которое починило себе большинство и путем террора заставило идти по узкой дорожке в Мордор. И не удивительно, у нас такое вот большинство, которое вообще ничего не волнует, лишь бы их не трогали, жрать -пить было и все хорошо.

в "цивилизованных странах" их называют "консерваторы". :fotku:

А в нецивилизованных как?

СРЕДНИЙ КЛАСС :-D

Т.е. у нас большинство - средний класс? Неожиданно!

а что тут НЕОЖИДАННОГО?
у большинства жильё в СОБСТВЕННОСТИ.
а/машин на семью - в пределах Европейской нормы.
высшие образование на 1000 человек - ВЫШЕ европейского.
покупательная способность (цены&зарплата) - средне ЕЭсовская.

Наличие кредитного авто и приватизированной хрущевки - это не признаки "среднего класса" имхо. Основным отличительным признаком ,имхо, является некоторая экономическая независимость и стойкость к экономическим кризисам. Это наличие средств на счету, позволяющее без больших потрясений пережить различные проблемы с доходом, увольнение и прочие передряги. Возможность поддерживать достаточно высокий уровень жизни , сюда входят и оплата различных счетов, возможность обучения детей в платных вузах, регулярные поездки за рубеж без обращения в кредитные организации..
Если так у нас живет большинство населения, то я просто горд за отчизну!




[Сообщение изменено пользователем 13.11.2015 23:24]

можете начинать ГОРДИТЬСЯ.
из Египта Россиян СИЛКОМ выпинывают. :-D
....оплата ВУЗОВ...насмешил. :-D
да у нас в пристойный ЛИЦЕЙ - очередь....даже за взятку. :lol: :lol: :lol:

Рано ишо, рано. "Цыплят по осени считают".

Сколько рассеян может позволить себе отдых за рубежом? Неужели десятки миллионов? Да , в Египтах , Турциях пока народу условно хватает, а вот в Европе уже нет, нет нынче в Европе российских туристов. Вот вам и показатель.

алё уважаемый....про Европу разговора НЕ БЫЛО....
да и хрена ли делать в той Европе? пиво зюзить? :-D на лыжах кататься?
не надо юлить. :cool:
я ВАМ Егирет в пример привёл.
а есть ещё Турция, Тайланд и прочие Мальдивы.... :-D

"Алё на, это я на!"

Да и про Египед, собственно, тоже не было. Было большевиков и многострадальный народ, если чо ;-)

про СРЕДНИЙ КЛАСС так-то. ;-)

И тчто у нас со средним классом ? Поступательно уменьшается, не?

а я знаю? 8(
главное, что он ЕСТЬ!!!! :super:

А я знаю.

я запамятовал, я где-то сказал, что большевики такие же как все? игра во власть не лотерея, одни власть берут, другие теряют, жизнь-боль

далее, сдается, что вы банальный жидофоб (за жидофобию здесь на е1 бан дается)

ну, памятник иуде, ну арт-перфоманс, вы специалист по культуре периода "советская власть -- начало"? нет, не специалист

кстати, как вы относитесь к культурному месседжу петра павленского? с вашей косностью и необразованностью, тот же малевич далеко не совершенен :-D ну а поскольку культурные (и положительно общепризнанные в мировом масштабе) события того периода вам чужды, то обсуждать прямо скажем нечего, ну а личные счеты Сомова к Троцкому никого не интересуют

это какие такие пионеры? фамилии в студию!

это чего такое? Сомов, буржуазию уничтожали как класс, если к стенке и ставили,то только ваши друзья эсеры

фильтруйте фантазии, оки? и даже не начинайте приводить ссылки на свидетельства, --либо фейк, либо демократы-террористы не имеющие отношения к идеям коммунизма, социализма и проч. о короленко в википедию сходите

ну, берете и конспектируете декреты семнадцатого-восемнадцатого годов, ну там, декрет о земле, об уничтожении сословий, о национализации предприятий, банков, да много чего, демократизации армии, например

все о социальном равенстве и общественной собственности на средства производства, -- понятие коммунизма вам знакомо? вы с такими вопросами ходите в интернет, позору меньше, неуч

я даже комментировать не буду

придурок, вы в курсе про фашистов "кто-кого"? я нажал модератору, чтобы тебя любителя фашистов потролили на пару недель

вы действительно считаете, что утром большевики проснулись и подумали: "а не захватить ли нам власть?" что не было предпосылок для октябрьского переворота, а все на форсе делалось?

кого убивать, вы конкретизируйте

ну буквально до фактического случая, чтобы было понятно о чем вы

какая конкретика? 8(
уважаемый комрад яЛивси...ждите
.....в лучшем случае - "прямая речь из литературного произведения" :-D

креститься надо..

декреты эти скорее всего копипаста с уже существовавших законов или из программ иных рабочих партий в европе..

сословия начало уничтожать еще Временное правительство..
Земля- крестьянам на самом деле лозунг эсэров..

остальное из маркса..

а своего у них ничего нет. они (идейные) голодранцы (с)



ну чё ты несёшь?

ну опровергайте:
Керенский - ЭСЭР и ещё парочка ихних входила во Временное правительство....
и где ЗЕМЛЯ - крестьянам?.

у вас такая каша в голове..
вы когда мне рабочую профессию Ленина назовёте?


Основой хозяйственно-экономических мероприятий являлась программа социализации земли, предусматривавшая отмену частной собственности на землю без выкупа и обращение ее в общенародное достояние, изъятие земли из сферы купли продажи, передачу земли в заведование центральных и местных органов самоуправления, распределение земли и землепользование на «уравнительно-трудовых началах». Завершающим этапом социализации земледелия должно было стать обобществление земледельческого производства с помощью различных форм кооперации.


Эсеры связывали с проведением земельной реформы и реализацией политической демократии создание необходимых предпосылок и условий для мирного, эволюционного перехода России к социализму. По рабочему вопросу программа партии содержала требования: законодательное введение 8-час. рабочего дня, минимальной заработной платы, страхование рабочих за счет государства и хозяев, охрана труда под наблюдением фабричной инспекции, избираемой рабочими, участие рабочих в управление производством и организации труда на предприятиях, создание профсоюзов и пр. В области финансовой и экономической политики предусматривалась реорганизация всей налоговой системы и политики государства, в том числе, ликвидация протекционной системы, введение прогрессивного налогообложения, перераспределение бюджетных средств в пользу социально-бытовой и культурной сферы и т.д.




каждый коммунист - стукач..
требование Устава, пункт "ж" в обязанностях.. "развивать критику"

кто бы говорил :lol: :lol: :lol:
про ЭСЭРА Керенского есть что сказать? :cool: