Самоназвание русских

Самоназвание русских сейчас под вопросом ввиду конфликта с Украиной. Ведь это именно Киев - мать городов русских. Именно оттуда пошла и есть земля русская. Именно украинцы являются истинными русскими. А русские, живущие в России должны называться великороссами, как они и назывались до 1917 года. Это только когда коммунисты-евреи во главе с Лениным пришли к власти, они назвали великороссов русскими. Могут ли великороссы сейчас называться русскими, если они враждуют с матерью городов русских и против Русской Земли?

Вот поменяли же название города Sankt Pieter Burch на Петроград в Первую мировую войну как более патриотическое, взамен немецкого названия «Санкт-Петербург». И сейчас надо тоже переименовываться, раз мать городов русских нам теперь враг. Предлагаю названия финно-угры или москали. Это более патриотично, по-моему, чем русские.

Ну и вместо России надо придумать более патриотичное название. Например, Финно-Угрия.


Вероятнее всего, подобную историю имело и более всего интересующее нас название русского языка, хотя это и является предметом споров. Первоначально слово русь было названием не славян, наших предков, а варягов, которые пришли на Русь в конце I тысячелетия — в IX, X, XI вв. Варяжские дружины составили, так сказать, верхний слой тогдашнего славянского общества, и с ними произошло примерно то же самое, что и с франками во Франции. Они довольно быстро усвоили русский язык. Уже во втором-третьем поколении варяжские князья, которые правили Русью, говорили по-русски. От языка варягов на Руси осталось очень мало, даже заимствований в русском языке совсем немного. А имя осталось. Вначале русью назывались именно варяжские дружины, которые пришли, затем — то государство, которое они создали в районе Киева, затем — страна вокруг, затем все подчиненные земли. Заметьте, что довольно долго жители всей нынешней европейской части территории России, Украины и Белоруссии считали и называли Русью только маленькую часть страны — территорию нынешних Киевской, Черниговской и Переяславской областей Украины. Остальные территории тогда еще не воспринимались как Русь. Так, в берестяных грамотах, которые мы находим в Новгороде, в XII в. один новгородец пишет другому: «Я ходил в Русь». Значит, он совершил путешествие из Новгорода либо в Киев, либо в Чернигов, либо в Переяславль. В Новгородской летописи XIII в. сказано, что новгородский епископ такой-то ходил в Русь, вернулся через год. Новгородцы начинают называть себя русскими не раньше XIV в. И это пример, типичный для самых разных стран.

http://elementy.ru/lib/430714

Во всяком случае, в греческой традиции слово рос обозначает норманнов, а наших славянских предков оно начинает обозначать лишь примерно с X–XI вв., переходя на них от наименования тех варяжских дружин, которые приходили на Русь и из которых происходили князья Древней Руси.

http://www.elementy.ru/lib/431649

Ниже карты, показывающие как предки русских славяне попали на территорию современной России и оккупировали ее территорию.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



[Сообщение изменено пользователем 08.12.2015 16:52]

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2015 15:52]
0 / 38
ZaPravdu17
опять Киев - мать... её. Напомню - в Киев столица была перенесена из Новгорода. Тамошние славянские племена обрусели и приняли новую власть.
16 / 0
39821
От пользователя ZaPravdu17
в Киев столица была перенесена из Новгорода


В Киев столица чего была перенесена?
Киев не мать городов русских?
2 / 10
ZaPravdu17
От пользователя 39821
В Киев столица чего была перенесена?
Киев не мать городов русских?


столица Руси была перенесена и во время назначения статуса Киев был назван "матерью городов русских". Я думаю, что не нужно объяснять значение сего факта.
3 / 0
39821
От пользователя ZaPravdu17
столица Руси была перенесена


«И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: „Да будет это мать городам русским“.»

Т.е. вы считаете, что Великий Князь Олег был неправ и что мать городов русских - это Новгород? А вы то какого звания и рода будете сами? Если вы тоже Великий Князь, то я тогда буду с вами полностью согласен, конечно.
0 / 12
ZaPravdu17
От пользователя 39821
Т.е. вы считаете, что Великий Князь Олег был неправ и что мать городов русских - это Новгород? А вы то какого звания и рода будете сами? Если вы тоже Великий Князь, то я тогда буду с вами полностью согласен, конечно.


Олег был прав в одном: Киев должен стать матерью всем остальным городам Руси, но сам по себе Киев не является матерью городов, ибо под словом "мать городов" понимается не мать, которая родила русскую цивилизацию, но иной смысл вкладывается в этот тезис. Рекомендую поизучать. Там не сложно на самом деле разобраться.
10 / 0
39821
Т.е. Новгород породил русскую цивилизацию, но про это никто не знал?!?!?!?!
А все то думали, что Киевская Русь породила русскую цивилизацию. Ошибались, значит. Сейчас тогда выйдет новое поколение российских школьных учебников по истории, где будет рассказываться, что Новгородская Русь породила русскую цивилизацию, Крым и Херсонес - это сакральный центр русской цивилизации, а Киев, который между ними, к русской цивилизации никогда никакого отношения не имел!!!! :lol: :lol: :lol:
0 / 9
ZaPravdu17
От пользователя 39821
Т.е. Новгород породил русскую цивилизацию, но про это никто не знал?!?!?!?!
А все то думали, что Киевская Русь породила русскую цивилизацию


кто все? Эти все - это малограмотные невежи? Ну пожимаю плечами. Тот, кто хоть маломальски разбирался в вопросе, тот знает откуда пошла Русь.
10 / 0
Затворник
От пользователя ZaPravdu17
Тот, кто хоть маломальски разбирался в вопросе, тот знает откуда пошла Русь.


Я таки думаю, что из швеции. Там была таки первая стокгольмская русь(может сто холмская, или шток холмская?)
4 / 0
ZaPravdu17
От пользователя Затворник
Я таки думаю, что из швеции. Там была таки первая стокгольмская русь


ареал расселения славянских племен очень обширен был в те времена. Сейчас они все онемечены, но даже сейчас есть отголоски. Например, в Германии есть славянские регионы. А на счет норманской теории - в то время даже Швеции не было, например :-D

Разумеется, в местах пограничных было смешение культур. И рарогов немчура звала рюриками.
7 / 0
Затворник
От пользователя Затворник


Таки со Стокгольмом я поторопился, его еще в принципе не было, когда Новгород волховский как утверждается уже стоял и властвовал, распространяя господство на благодатный юг. Но не суть. Наверное все же эта скандинавская свеония была тем не менее сильным, развитым и мощным государством, выходцы которого основывали в свою очередь другие страны и государства? И которых так усиленно звали к себе править, видя благоденствие и величие в их царстве.
0
ZaPravdu17
От пользователя Затворник
Наверное все же эта скандинавская свеония была тем не менее сильным, развитым и мощным государством, выходцы которого основывали в свою очередь другие страны и государства?


я думаю, что не были русы выходцами из свионии. Западными славянами - да, имеющими связи с немецкой культурой.
2 / 0
Затворник
От пользователя ZaPravdu17
в то время даже Швеции не было, например


Ну да. Там было нечто не способное прокормить собственных граждан. Потому главной что ли статьей доходов их был грабеж и пиратство(см. викинги и норманы). Тогда вопрос -на кой звать к себе этих бездарей, кот. и дома то управиться не в состоянии? Т.е. создать некую организацию , распределяющую землю и ресурсы, развивающую ремесла(разделение труда), какие то новые(назовем ранненаучные) способы добычи рыбы, сорта злаков, овощей(в общем продовольствия). Регламентирующую тот же межгосударственный (международный) обмен или торговлю.
Какое такое нафиг государство они могли в принципе создать из таких же точно дикарей в славении на волхове? Не знающих ни городов, ни государства , ни общины в принципе. Таки получается они чисто бегали в шкурах по лесам и резали друг дружку.



[Сообщение изменено пользователем 28.05.2015 16:41]
3 / 0
ZaPravdu17
От пользователя Затворник
Тогда вопрос -на кой звать к себе этих бездарей


Никто викингов и прочий подобный сброд не звал править. На самом деле современные историки уже давно опровергли тот миф, что пришли править викинги.
Призвали одно из западно-славянских племен
4 / 0
Затворник
От пользователя ZaPravdu17
Призвали одно из западно-славянских племен


Какое?
0
ZaPravdu17
От пользователя Затворник
Какое?


так ли это важно на самом деле? Возможно даже не всё племя, а какой-то высокознатный род с дружиной. Почему призвали? - типичный политический кризис власти у восточных славян. Возможно причиной стала междуусобная война за власть, в которой полегли знатные князь. Нет данных.
Важно, что призванные были славянами, а не германцами.
4 / 0
Затворник
От пользователя ZaPravdu17
так ли это важно на самом деле?


Русь то тогда каким боком нарисовалась, если и тут и там славяне?
0 / 1
ZaPravdu17
От пользователя Затворник
Русь то тогда каким боком нарисовалась, если и тут и там славяне?


а что тут странного? Есть Швеция, есть Германия. И те и другие - германский/готский народ.
Русь, росы - это имя одного из племен, возможно.
3 / 0
Затворник
От пользователя ZaPravdu17
Русь, росы - это имя одного из племен, возможно.


И какое же -славянское или готское?
0
ZaPravdu17
От пользователя Затворник
И какое же -славянское или готское?


росы, росичи, русичи - это безусловно славянское племя. готы тут совершенно не при чем.
5 / 0
Затворник
От пользователя ZaPravdu17
росы, росичи, русичи - это безусловно славянское племя. готы тут совершенно не при чем.


"Русь (русы) — народ (или социальная группа), давший своё имя и составивший верхушку[1] первого государства восточных славян — Руси, в современной литературе известного как Древнерусское государство или Киевская Русь (862/882—1240)".

Вы про них?
0
ZaPravdu17
От пользователя Затворник
"Русь (русы) — народ (или социальная группа), давший своё имя и составивший верхушку[1] первого государства восточных славян — Руси, в современной литературе известного как Древнерусское государство или Киевская Русь (862/882—1240)".

Вы про них?


да
0
Затворник
От пользователя ZaPravdu17
да


Тоже думаю, что ильменьские славяне с под волхова к русинам вообще ни с какого боку
0
ZaPravdu17
От пользователя Затворник
Тоже думаю, что ильменьские славяне с под волхова к русинам вообще ни с какого боку


до призвания Рюрика Руси как таковой не было. Возможно это и было название того племени, что пришли править.
2 / 0
Затворник
От пользователя ZaPravdu17
Напомню - в Киев столица была перенесена из Новгорода. Тамошние славянские племена обрусели и приняли новую власть.


Сие изречение тогда с какой оперы?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.