Сталин – безжалостнейший людоед в истории человечеств

vrfrob
12 сентября немецкие войска достигли Львова. 14 сентября начались бои в Брестской крепости (немцы взяли крепость 17 сентября).

16 сентября польские силы были окружены в районе Люблина.

В ночь на 17 сентября остатки армии «Познань» попытались прорваться через позиции немцев, но лишь немногим удалось достичь Варшавы и Модлина.

На рассвете 17 сентября войска СССР пересекли восточную границу Польши. Маршал Рыдз-Смиглы приказал польским войскам, располагавшимся на границе с СССР (17 пехотных батальонов и 6 кавалерийских эскадронов) отходить к границе с Румынией, не вступая в бои с Красной Армией, кроме случаев нападения с её стороны. Вопреки этому приказу, оборона Гродно длилась до 22 сентября, Львова до 23 сентября.

18 сентября президент, правительство и главнокомандующий вооружёнными силами покинули территорию Польши. Тем не менее, бои продолжались.

28 сентября, после сильных авиаударов и артобстрелов, капитулировал гарнизон Варшавы.

29 сентября прекратились бои в Модлине. 2 октября прекратилось сопротивление поляков на полуострове Хель.

6 октября капитулировал последний очаг организованного польского сопротивления в Коцке.
2 / 0
gfvbh
11.10.1939

Москва

Сов. секретно

№ 4584/Б


СНК СССР


тов. МОЛОТОВУ

В соответствии с решением ЦК ВКП(б) и СНК СССР о военнопленных НКВД СССР закончена работа по отбору и с 10 октября начата отправка на родину военнопленных солдат — жителей Западной Украины и Западной Белоруссии. Отправка их будет закончена 18 октября.

После отправки этих военнопленных из рядового состава в лагерях останется около 33 тыс. военнопленных солдат — жителей территорий бывшей Польши, отошедших к Германии, преимущественно поляков.

НКВД СССР считает целесообразным всех военнопленных солдат — жителей германской части бывшей Польши в количестве около 33 тыс. человек в ближайшее время передать германским властям, для чего начать переговоры с правительством Германии.

Передачу военнопленных произвести непосредственно на границе в пунктах:

а) Тересполь — с направлением эшелонов через Житковичи, Лунинец — Пинск и

б) Дорогуск — с направлением эшелонов через Олевск — Сарны — Ковель.

Оба эти направления выбраны совместно с НКПС, для обхода загруженных Бобруйского и Львовского железнодорожных узлов.

в) С НКПС согласован вопрос об отправке эшелонов военнопленных в срок с 23 октября по 3 ноября.

НКВД СССР просит Ваших указаний.



Народный комиссар внутренних дел

Союза ССР Л. Берия

АП РФ. Ф. 3. Оп. 5. Д. 615. Лл. 47–48. Подлинник.
0
От пользователя gfvbh
так для справки:


23 августа 1939 г.– заключение советско-германского договора о ненападении.
1 сентября 1939 г – нападение Германии на Польшу
17 сентября 1939 г.– послу Польши в СССР вручается нота Советского правительства:
«Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать,

так для справки:
Если девушка без сознания то это не значит что можно этим воспользоваться и по быстрому сделать её частью своего "гарема". Сталинские войска не защищали от Гитлера целостность Польши, они их захватили и сделали частью СССР.

Еще в вашей справке упущен секретный протокол, к "советско-германского договора о ненападении 23 августа 1939" в котором еще до нападения Гитлер и Сталин поделили Польшу по рекам Нареву, Висле и Сану. И оговорили судьбу Финляндии, Эстонии, Латвии, Литвы.

От пользователя gfvbh
30 ноября 1939 – 12 марта 1940 – советско-финская война. Военную помощь Финляндии оказывали Англия, Франция, США, Швеция, Норвегия,Италия. Помимо орудий, стрелкового оружия, самолётов и боеприпасов европейские правительства приступили к массовому набору «добровольцев»для войны с СССР.


Понимаю нападение Сталина на Финляндию и то что он там ради своих игр в захват мира, положил 100 тыс наших дедов и 250 тыс стали раненые, контуженые, обмороженные, обожжённые, вас не трогает?..








Вас возмущает помощь финнам в защите целостности своих границ со стороны Англии, Франции, США, Швеции, Норвегии, Италии? Если бы они высадились с другой стороны и откусили по кусочку Финляндии, это по вашему было бы правильно?

Кста, а там была все оправдывающая нота СССР: "ваше государство фактически перестали существовать, так что мы идем к вам..."?


[Сообщение изменено пользователем 06.06.2015 12:57]
0 / 4
От пользователя LSA
Ну и чем это отличается от свержения НАТО Хуссейна и Каддафи? Только отсутствием крови.

А вот это дельное замечание: "Только отсутствием крови"
Для чего нужны все эти политики дипломаты,.. договариваться! Чтоб был мир и крови лилось как можно меньше. Вот их первоочередная задача.

Чем отличается ускоренной индустриализация по Сталину от обычной индустриализации - "Только отсутствием крови" раскулачивания, коллективизации, депортации, реквизиции зерна и голода..
Еще тем что ресурс (дешевые рабочие руки из-за естественного перетока крестьян в город) который должен был двигать вперед страну долгие десятилетия был бездарно растрачен в несколько раз быстрее.

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2015 11:32]
1 / 3
SSWWLL
От пользователя vrfrob
Придумали политологи это название к советско-герменскому договору о ненападении 1939 года,чтобы писать меньше букв

Не придумывали. Тем более, для «написания меньшего количества букв».
Почему тогда не именовать «пакт Мола—Риба», если кому-то лень буквы выписывать. И почему не «сов-гер-дог-39»?

Вы двоечник что ли? Откуда у Вас такая тяга к сокращению слов? :ultra:
0
SSWWLL
От пользователя CaшaMC™
"пакта Молотова — Рибентропа" думаю, это просто немецкая терминология...

А в нашей стране используется российская и советская. В которой фамилии подписавших вообще никогда не упоминаются. Либо договаривающиеся стороны, либо место подписания договора.

Следовательно, сам факт «поиска и нахождения» секретных протоколов к пакту — есть фальшивка на 100% :ultra:
2 / 0
SSWWLL
От пользователя LSA
Сколько можно повторять по поводу Прибалтики и Польши?
В Прибалтике были отстранены о власти три диктатора, каждый из которых пришел к власти путем государственного переворота. После отстранения диктаторов проведены всеобщие выборы, на которых... О! Удивление! Победили коммунисты. Ну и чем это отличается от свержения НАТО Хуссейна и Каддафи? Только отсутствием крови.
Теперь о Союзнице Гитлера - о Польше. Не союзнице? А Чехословакию с Гитлером делила? С легкой демократической руки это приравнено к союзничеству. Так вот. Государство - это политическая организация, обладающая публичной и верховной властью. Но когда эта власть уподобляется Остапу Бендеру из Золотого теленка, то бишь, бежит к румынским пограничникам, говорить что-либо о существовании публичной верховной власти не приходится. Иными словами, государства не существует. Вплоть до возникновения правительства в изгнании, которое и принимает на себя функции публичной верховной власти. И да, правительство в изгнании должно признать какое-нибудь другое государство.
Резюмирую. В период с момента побега главы и верховного главнокомандующего Польши и до момента формирования и признания правительства в изгнании, государство Польша не существовало. Почитайте ноту СССР по поводу несостоятельности польской государственности. Там все понятно. Как в Википедии.
Урок закончен, все свободны. :-)

+1
1 / 0
SSWWLL
От пользователя димбасс
Цитата:
От пользователя: LSA
В Прибалтике были отстранены о власти три диктатора, каждый из которых пришел к власти путем государственного переворота.

Перевороты не перевороты это внутреннее дело суверенных государств коими были страны прибалтики

Присоединение Латвии, Литвы и Эстонии к СССР — точно такое же внутреннее дело этих республик. :ultra:
2 / 0
LSA
Саша,в результате агрессии НАТО в Ирак и последовавшей за ней гражданской войны всех против всех погибли сотни тысяч людей. До сих пор гибнут и там, и там. Прибалтика была присоединение бескровно. Что касается 1939, то от немецкой оккупации были спасены сотни тысяч белорусов и украинцев, проживавших на территории западной Белоруссии и западной Украины.
4 / 0
SSWWLL
От пользователя димбасс
Цитата:
От пользователя: LSA
еперь о Союзнице Гитлера - о Польше. Не союзнице? А Чехословакию с Гитлером делила? С легкой демократической руки это приравнено к союзничеству.

Т.е Вы согласны что СССР на первом этапе второй мировой был союзником гитлеровской Германии.

Не была союзником.

Изучайте, что означает понятие «союзник». :ultra:
2 / 0
SSWWLL
От пользователя димбасс
Цитата:
От пользователя: LSA
В период с момента побега главы и верховного главнокомандующего Польши и до момента формирования и признания правительства в изгнании, государство Польша не существовало.

Сплошная софистика , известно, что четвертый "раздел Речи Посполитой" произошел в августе 39 года за несколько дней до нападения Германии на Польшу, т.е. это была не спонтанная реакция советского руководство на происходящие события, а заранее спланированное действие.

Выше Вам уже много раз указали на то, что никакого «раздела Польши» до 1 сентября 1939 г. не было.
2 / 0
gfvbh
От пользователя CaшaMC™


26 марта 1940 года на сессии Верховного Совета СССР правительство, со ссылкой на командование Ленинградского Военного округа, обнародовало данные о потерях Красной Армии в советско-финской войне: 48 475 убитых и 158 863 раненых, больных и обмороженных.
есть и такое "современное" исследование.
За 105 дней войны советские войска понесли потери в личном составе, составившие 333 084 человека (по итоговым донесениям из частей и соединений на 15 марта 1940 года). Из них:
Были убиты или умерли на этапах санитарной эвакуации - 65 384;
Пропали без вести - 19 610;
Ранены, контужены, обожжены - 186 584;
Обморожены - 9 614;
Заболели - 51 892.
Что касается пропавших без вести (19 610 человек), то следует отметить, что часть из них оказалась в плену. После подписания мирного договора были возвращены из плена 5 468 человек


[Сообщение изменено пользователем 06.06.2015 12:14]
1 / 0
SSWWLL
От пользователя vrfrob
18 сентября президент, правительство и главнокомандующий вооружёнными силами покинули территорию Польши. Тем не менее, бои продолжались.

Пересекли границу 17-го вечером, а не 18-го. (И то это, возможно, попытка отдалить время перехода границы, чтобы можно было утверждать, что Красная Армия вошла в Польшу, когда в ней ещё находилось польское правительство.

Но с 16-го числа уже никто в Польше не знал, где находится правительство и считалось, что оно уже в Румынии. По крайней мере, оно убегало туда и вхождение Красной Армии в Польшу вообще ничего не меняло: польское правительство по пересечению границы в любом случае попадало под арест.
3 / 1
От пользователя SSWWLL
А в нашей стране используется российская и советская. В которой фамилии подписавших вообще никогда не упоминаются. Либо договаривающиеся стороны, либо место подписания договора.

Следовательно, сам факт «поиска и нахождения» секретных протоколов к пакту — есть фальшивка на 100%


я вам привел цитату Калинина, он использует слово пакт. По нашему договор...

"Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР"

был на самом деле есть текст и на немецком и русском доступен, вы живете в альтернативной реальности....

"Вопрос о Пакте и, особенно, секретных приложениях к нему был поднят в СССР во время Перестройки, прежде всего — из-за давления со стороны Польши. Для изучения вопроса была создана особая комиссия во главе с секретарём ЦК КПСС Александром Яковлевым. 24 декабря 1989 года Съезд народных депутатов СССР, заслушав доложенные Яковлевым выводы комиссии, принял резолюцию, в которой осудил протокол (отметив отсутствие подлинников, но признав его подлинность, основываясь на графологической, фототехнической и лексической экспертизе копий, и соответствия им последующих событий)[15]. Тогда же, впервые в СССР, был опубликован текст секретных протоколов (по немецкому микрофильму — «Вопросы Истории», № 6, 1989)[16]
Советский оригинал протокола хранился в Общем отделе ЦК КПСС (ныне Архив Президента РФ), Особая папка, пакет № 34. По словам историка Льва Безыменского, содержимое этого пакета скрывалось Михаилом Горбачёвым, знавшим о его существовании ещё с 1987 года[17], причём Горбачёв, по словам его управделами Болдина, намекал ему на желательность уничтожения этого документа[11]. После рассекречивания архива пакет № 34 был обнаружен в октябре 1992 года бывшим заместителем начальника Главного политического управления генерал-полковником Д. А. Волкогоновым, после чего протокол, вместе с остальными документами пакета, был представлен общественности на конференции 27 октября[5] и опубликован в газетах[16]. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 год[5]."
0 / 2
SSWWLL
От пользователя CaшaMC™
Если девушка без сознания то это не значит что можно этим воспользоваться и по быстрому сделать её частью своего "гарема".

Если нет польского Правительства и вообще Польша идёт к бесславной гибели, СССР был вправе отказаться от выполнения Рижского договора. Тем более, что Польша в 1920—1930-е гг. бесчисленное количество раз нарушила этот договор.
:ultra:
3 / 1
SSWWLL
От пользователя CaшaMC™
Понимаю нападение Сталина на Финляндию и то что он там ради своих игр в захват мира, положил 167 тыс наших дедов и 325 тыс стали раненые, контуженые, обмороженные, обожжённые, вас не трогает...

Заведомое враньё.
Потери убитыми и умершими от всех причин в советско-финской войне 1939—1940 подсчитаны: примерно по 95 тыс. с каждой стороны.
:ultra:

Ваша таблица есть фуфло. :-D
2 / 0
От пользователя gfvbh
26 марта 1940 года на сессии Верховного Совета СССР правительство, со ссылкой на командование Ленинградского Военного округа, обнародовало данные о потерях Красной Армии в советско-финской войне: 48 475 убитых и 158 863 раненых, больных и обмороженных.


"в марте 1946 году Сталин в интервью газете «Правда» заявил, что СССР потерял в годы войны 7 миллионов человек:"

Ну и как вы думаете они говорили правду и ни в коем случае не занижали?
0 / 3
SSWWLL
От пользователя CaшaMC™
был на самом деле есть текст и на немецком и русском доступен, вы живете в альтернативной реальности....

Не существует этих текстов. Есть фальшивая фотоплёнка, сфабрикованная американцами. Кстати, никто её никогда никому не предоставлял для экспертизы. Факт фальшивки легко доказывается при сравнении фото с этой плёнки с фото подписания договора. Это совершенно разные листы бумаги.

От пользователя CaшaMC™
"Вопрос о Пакте и, особенно, секретных приложениях к нему был поднят в СССР во время Перестройки, прежде всего — из-за давления со стороны Польши. Для изучения вопроса была создана особая комиссия во главе с секретарём ЦК КПСС Александром Яковлевым. 24 декабря 1989 года Съезд народных депутатов СССР, заслушав доложенные Яковлевым выводы комиссии, принял резолюцию, в которой осудил протокол (отметив отсутствие подлинников, но признав его подлинность, основываясь на графологической, фототехнической и лексической экспертизе копий, и соответствия им последующих событий)[15]. Тогда же, впервые в СССР, был опубликован текст секретных протоколов (по немецкому микрофильму — «Вопросы Истории», № 6, 1989)[16]
Советский оригинал протокола хранился в Общем отделе ЦК КПСС (ныне Архив Президента РФ), Особая папка, пакет № 34. По словам историка Льва Безыменского, содержимое этого пакета скрывалось Михаилом Горбачёвым, знавшим о его существовании ещё с 1987 года[17], причём Горбачёв, по словам его управделами Болдина, намекал ему на желательность уничтожения этого документа[11]. После рассекречивания архива пакет № 34 был обнаружен в октябре 1992 года бывшим заместителем начальника Главного политического управления генерал-полковником Д. А. Волкогоновым, после чего протокол, вместе с остальными документами пакета, был представлен общественности на конференции 27 октября[5] и опубликован в газетах[16]. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 год[5]."

Это — фальшивки. Ничего Волкогонов не находил. Он просто выполнил заказ: на основании западных фальшивок состряпал свою фальшивку.
:ultra:
2 / 0
димбасс
От пользователя SSWWLL
Присоединение Латвии, Литвы и Эстонии к СССР — точно такое же внутреннее дело этих республик

Вы, юморист похлеще Райкина :lol: :lol:
1 / 2
димбасс
От пользователя SSWWLL
Выше Вам уже много раз указали на то, что никакого «раздела Польши» до 1 сентября 1939 не было.

Не верю , это утверждают сталюниги, а они как известно патологические лжецы :ultra:
1 / 2
SSWWLL
От пользователя димбасс
Не верю

С вопросами веры — в церковь, в мечеть, в синагогу.
1 / 0
От пользователя SSWWLL
аведомое враньё.
Потери убитыми и умершими от всех причин в советско-финской войне 1939—1940 подсчитаны: примерно по 95 тыс. с каждой стороны.


Ваша таблица есть фуфло.


Признаю таблица действительно спорная, так будет более объективно, но что это меняет?




131 Finnish Defence College, Talvisodan historia 4 : Sodasta rauhaan, puolustushaarat ja erä, p.406, 1991, ISBN 951-0-17566-8, WSOY (фин.); умершие включают 3671 тяжелораненых, умерших после войны не покидая госпиталя, некоторые — несколько лет спустя после окончания войны.
132 Suomen rintamamiehet 1939-45, 5. Div.
133 Casualties in the Winter War (со ссылкой на Talvisodan Pikkujättiläinen, WSOY, 1999, Finland, p. 825) (Проверено 8 июня 2012)





От пользователя CaшaMC™
нападение Сталина на Финляндию и то что он там ради своих игр в захват мира, положил 100 тыс наших дедов и 250 тыс стали раненые, контуженые, обмороженные, обожжённые, вас не трогает?..



[Сообщение изменено пользователем 07.06.2015 17:48]
0 / 3
SSWWLL
От пользователя CaшaMC™
"в марте 1946 году Сталин в интервью газете «Правда» заявил, что СССР потерял в годы войны 7 миллионов человек:"

Ну и как вы думаете они говорили правду и ни в коем случае не занижали?

Правду и только правду. В том виде, в каком её положено было говорить в подобных случаях во всех странах, говоря о потерях в войне.

Обсуждали это на ЕОдине много раз. :ultra:
2 / 0
SSWWLL
От пользователя CaшaMC™
Признаю таблица действительно спорная, так будет более объективно, но что это меняет?

1. Сколько насчитали потерь сейчас? И почему в начале 1990-х безвозвратные потери Финляндии в этой войне считались под 95 тыс.?

2. Что означает фраза «безвозвратные потери» в системах подсчёта Красной Армии и Финляндии? Те же категории они учитывают или нет?

Чтобы Вы, хотя бы приблизительно поняли, о чём идёт речь, укажу: подсчёты безвозвратных потерь вермахта во второй мировой войне автоматически приводили к занижению безвозвратных потерь Германии примерно в 2 раза по сравнению с аналогичным подсчётом потерь в Красной Армии.
:ultra:

И это при честном подсчёте потерь. Муссолини сознался, что Гитлер ему в начале 1942 года признался в том, что немецкие потери в войне занижены в два раза.

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2015 12:57]
2 / 0
SSWWLL
От пользователя CaшaMC™

А именные списки-то тут причём? Они приводят к превышению потерь в несколько раз. Их же составляют по запросам родственников: спросили пять родственников про одного и того же человека — в списках появляется 5 убитых.
:lol:

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2015 12:49]
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.