Сталин – безжалостнейший людоед в истории человечеств

gfvbh
"палачи" беломорканала ( по Солженицину).
Семён Григорьевич Фирин (настоящая фамилия — Пупко) - Расстрелян в 1937 году. В 1956 году реабилитирован.
Матве́й Давы́дович Бе́рман - Расстрелян 1939 году Реабилитирован в 1957 году.
Нафталий Аронович Френкель - отвертелся.
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ БИОГРАФИЯ советую ознакомится в ВИКИ.
Ла́зарь Ио́сифович Ко́ган - Расстрелян в 1939. Реабилитирован в 1956.
Я́ков Давы́дович Рапопо́рт - дожил до 1962 г.
Сергей Яковлевич Жук - дожил до 1957 г.
0
От пользователя gfvbh
мне эта таблица уже оскомину набила.

Ну надо же с чем то сравнивать

От пользователя gfvbh
я уже её разбирал.
1. НЕ ВСЕ ПРИГОВОРЁННЫЕ К ВМН БЫЛИ РАССТРЕЛЯНЫ.



0,01-1% из 680 тыс не были расстреляны?
вы там приводили какие то частные случаи про десятки сотни которых не расстреляли.

От пользователя gfvbh
2. ОКОЛО ПОЛОВИНЫ ОСУЖДЕННЫХ ПО 58-й - УГОЛОВНИКИ.


На каком основании вы это утверждаете?
Ваш единственный аргумент ссылка на дело Павлика Морозова 1932г?

И чем вы объясняете всплеск арестов и приговоров по 58 в 1937 году? Резко уголовники разбушевались?
Или вот например взяли уголовника вора карманника и расстреляли сдуру надуманно по 58, так это что по вашему справедливый суд, это не репрессия?
0
gfvbh
От пользователя vrfrob

во первых
вроде принято, что ДО 1937 года Сталина не приплетают
если ВЫ против - скажите с какого года считать "сталинские репрессии" т.к. ещё с Хрущёва повелось - 37 - 53 года.
второе
прОцент отмены я ТОЧНО не скажу.

С 15 июля 1939-го по 20 апреля 1940 года за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорён к высшей мере наказания 201 заключённый. Однако затем части Из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет.[31]

В 1934 году в лагерях НКВД содержалось 3849 заключённых, осуждённых к высшей мере с заменой лишением свободы. В 1935 году таких заключённых было 5671, в 1936-м- 7303, в 1937-м- 6239, в 1938-м — 5926, в 1939-м — 3425, в 1940-м — 4037 человек.[32]

31
Земсков В. Н. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991. № 6. С. 15.
32
ГАРФ. Ф. Р-9414. On. 1. Д. 1155. Л.7.

а про уголовников - Жеглов - Ручечнику "указ 7/8 шил" - это есть пресловутый "закон о колосках".
и убийц Павлика Морозова тоже осудили по "политической" 58-й.
1 / 1
Ulena
От пользователя vrfrob
откуда сведения, что половина осужденных по 58 уголовники?

ну половина, не половина.
у нас в УрГУ на ист.факе лежит дело- работяга в пивнушке набил лицо ч-ку из завод.комитета партии - 58ст
Известное дело Королева- 58ст
где то натыкалась на списки, кому изменили статью с 58 на уголовку во время пересмотра дел Берией, там в основном драки с коммунистами, коррупция, адм-хоз преступления. у всех была 58.
список не маленький был.
1 / 0
От пользователя gfvbh
вроде принято, что ДО 1937 года Сталина не приплетают

где принято? у вас в узком семейном кругу )

"Ста́линские репре́ссии — массовые политические репрессии[1], осуществлявшиеся в СССР в период сталинизма (конец 1920-х — начало 1950-х годов)"

От пользователя gfvbh
прОцент отмены я ТОЧНО не скажу.

С 15 июля 1939-го по 20 апреля 1940 года за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорён к высшей мере наказания 201 заключённый. Однако затем части Из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет.[31]

В 1934 году в лагерях НКВД содержалось 3849 заключённых, осуждённых к высшей мере с заменой лишением свободы. В 1935 году таких заключённых было 5671, в 1936-м- 7303, в 1937-м- 6239, в 1938-м — 5926, в 1939-м — 3425, в 1940-м — 4037 человек.[32]


Давайте я вам процент скажу, исходя из ваших цифр максимум от 4000 до 6000 тыс не расстреляли, а оставили гнить в ГУЛАГе. Это менее 0,8% от 681 тыс приговоренных к высшей мере только в 1937-1938 годах. Значит 675 тыс из тех арестованных человек таки расстреляли при Сталине.


От пользователя gfvbh
а про уголовников - Жеглов - Ручечнику "указ 7/8 шил" - это есть пресловутый "закон о колосках".
и убийц Павлика Морозова тоже осудили по "политической" 58-й.


Опять ничего не значащая лажа, которой вы старательно пытаетесь отмазать Сталина.



"«Закон о трёх колосках», указ «7-8»
Всего, по некоторым сведениям, по закону за 1932—1939 гг. было осуждено 183 тыс. человек[6].
На 1 января 1939 г. в ИТЛ НКВД СССР находилось 27 313 лиц, осуждённых по закону от 7 августа 1932 г.[7]
Закон утратил силу в связи с принятием указа «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества», изданного 4 июня 1947 года[8]."


Чего вы так упираетесь, вы Сталинист? )
1 / 0
vrfrob
От пользователя gfvbh
"палачи" беломорканала ( по Солженицину).

Из серии хороший царь и плохие бояре.
1 / 0
gfvbh
От пользователя CaшaMC™
а еще 600 тыс отправили в ГУЛАГ.


Количество осуждённых за контрреволюционные преступления, содержащихся в ИТЛ на 1 января соответствующего года, а также их доля в лагерном населении:[81]
Год Заключённых % Год Заключённых %
1934 135190 26,5 1942 407 988 29,6
1935 118 256 16,3 1943 345 397 35,6
1936 105 849 12,6 1944 268 861 40,7
1937 104 826 12,8 1945 289 351 41,2
1938 185324 18,6 1946 333 883 59,5
1939 454 432 34,5 1947 427 653 54,3
1940 444 999 33,1 1948 416156 38,0
1941 420 293 28,7 -

81
ГАРФ. Ф. Р-9414. Оп.1. Д.1155. Л. З.

где тут 600 тыс.?
1 / 1
gfvbh
От пользователя vrfrob

это к тезису "Сталин убивал НЕВИННЫХ".
ИХ ЖЕ реабилитировали. 8(
0
vrfrob
От пользователя Ulena
у нас в УрГУ на ист.факе лежит дело- работяга в пивнушке набил лицо ч-ку из завод.комитета партии - 58ст
Известное дело Королева- 58ст

Королев-уголовник...да ну...
0
От пользователя gfvbh
"палачи" беломорканала ( по Солженицину).
Семён Григорьевич Фирин (настоящая фамилия — Пупко) - Расстрелян в 1937 году. В 1956 году реабилитирован.
Матве́й Давы́дович Бе́рман - Расстрелян 1939 году Реабилитирован в 1957 году.
Нафталий Аронович Френкель - отвертелся.
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ БИОГРАФИЯ советую ознакомится в ВИКИ.
Ла́зарь Ио́сифович Ко́ган - Расстрелян в 1939. Реабилитирован в 1956.
Я́ков Давы́дович Рапопо́рт - дожил до 1962 г.
Сергей Яковлевич Жук - дожил до 1957 г.


Что тут должно возбуждать? То что палачей реабилитировали?
Так если даже серийного маньяка взять и расстрелять по абсурдному обвинению за то что он например Христа распял, то рано или поздно придется его оправдать по этому эпизоду и реабилитировать.
0 / 1
gfvbh
От пользователя CaшaMC™
Всего, по некоторым сведениям, по закону за 1932—1939 гг. было осуждено 183 тыс. человек


я не ВИЖУ ВАШ источник инфы.
но тонкость в том, что Жеглов - это 46-47 год. :-D
Состав заключенных ГУЛАГа по характеру преступлений (по состоянию на 1 января 1951 г.)
Всего ИТЛ ИТК
Расхищение соцсобственности (Указ от 7 августа 1932 г.)
72293 42342 29951
источник.
Земсков В. Н. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991. № 7. С. 10–11.

[Сообщение изменено пользователем 17.07.2015 21:35]
0
От пользователя gfvbh
я не ВИЖУ ВАШ источник инфы.

Вики, сходите перечитайте.
От пользователя gfvbh
где тут 600 тыс.?

примерно тут "1939г 454 432 чел"
Кроме ИТЛ, еще были ИТК где на 1 янв 1938г 885 203 чел содержалось.

И смертность ИТЛ ИТК
1937г 3% 31 тыс
1938г 5% 108 тыс


0
gfvbh
От пользователя CaшaMC™


во первых я ВАМ привёл статистику ТОЛЬКО КОНТРРЕВОЛЮЦИОНЕРОВ за 1939 год.
вот ОБЩАЯ ЧИСЛЕННОСТЬ
Численность заключённых на 1 января:
год ИТЛ ИТК Тюрьмы Всего
1935 725 483 307 101 1 032 584
1936 839 406 465 297 1 304 703
1937 820 881 375 376 1 196 257
1938 996 367 887 635 1 884 002
1939 1 317 195 355 243 342 131 2 014 569
источник.
http://litrus.net/book/read/85269?p=13

где тут 600 тысяч КОНТРРЕВОЛЮЦИОНЕРОВ?

[Сообщение изменено пользователем 17.07.2015 22:02]
0
От пользователя gfvbh
во первых я ВАМ привёл статистику ТОЛЬКО КОНТРРЕВОЛЮЦИОНЕРОВ за 1939 год.
вот ОБЩАЯ ЧИСЛЕННОСТЬ
Численность заключённых на 1 января:
год ИТЛ ИТК Тюрьмы Всего
1935 725 483 307 101 1 032 584
1936 839 406 465 297 1 304 703
1937 820 881 375 376 1 196 257
1938 996 367 887 635 1 884 002
1939 1 317 195 355 243 342 131 2 014 569
источник.
http://litrus.net/book/read/85269?p=13

где тут 600 тысяч КОНТРРЕВОЛЮЦИОНЕРОВ?

Я вам уже все на писал где.


Можете еще так прикинуть

начало 1937 всего 1 196 257
начало 1939 всего 2 014 569

Плюс рекордная смертность за эти два года 140 тыс

[Сообщение изменено пользователем 17.07.2015 22:21]
0
gfvbh
От пользователя CaшaMC™

вы МНЕ ОБЩУЮ статистику приводите.
т.е. вместе с УГОЛОВНИКАМИ.
да и смертность по сравнению с ВОВ не впечетляет.

Ежегодная смертность заключённых:
Год ИТЛ ИТЛ ИТК + тюрьмы ИТК + тюрьмы Всего Всего
- человек % человек % человек %
1935 28 328 3,62 4331 1,12 32 659 2,79
1936 20 595 2,48 5 884 1,40 26 479 2,12
1937 25 376 2,79 8 123 1,29 33 499 2,18
1938 90 546 7,83 35 228* 5,67 125 774 6,45

Год ИТЛ ИТЛ ИТК ИТК Тюрьмы Тюрьмы Всего Всего
- человек % человек % человек % человек %
1939 50 502 3,79 7 723 2,30 7 076 2,68 65 301 3,38
1940 46 665 3,28 6 348 1,70 3 277 1,00 56 290 2,65
1941 100 997 6,93 41 181 10,42 7 468 2,02 149 646 6,73
1942 248 877 20,74 126 773 29,43 29 788 11,77 405 438 21,52
1943 166 967 20,27 118108 23,24 20 792 10,69 305 867 20,04
1944 60 948 8,84 55515 8,80 8 252 3,87 124715 8,13
1945 43 848 6,66 37 221 5,93 6 834 2,63 87 903 5,69
1946 18 154 2,58 12 641 1,80 2 271 0,84 33 066 1,97
1947 35 668 3,72 32 496 3,32 4142 1,44 72 306 3,25
1948 27 605 2,38 24 055 2,19 1 442 0,56 53 102 2,11
1949 15 739 1,20 13 966 1,22 982 0,46 30 687 1.15
1950 14 703 0,99 9 983 0,93 668 0,37 25 354 0,93
1951 15587 0,96 8 079 0,90 424 0,27 24 090 0,90
1952 13 806 0,80 7 045 0,92 413 0,27 21 264 0,80
1953 3 023 0,70 1 990 1,07 73 0,19 5 086 0,77
0
От пользователя gfvbh
вы МНЕ ОБЩУЮ статистику приводите.
т.е. вместе с УГОЛОВНИКАМИ.

ну так вы найдите отдельную полную статистику по политическим ИТЛ, ИТК/тюрьмам, и смертность. Тогда все и сойдется.

А так у вас только одна цифра по ИТЛ
От пользователя gfvbh
1 янв 1939 года 454 432 чел
0
gfvbh
хорошо.
оставим в покое цифры.
я привёл пример "репрессированых" и реабилитированых руководителей БЕЛОМОРКАНАЛА.
как по Вашему они достойны реабилитации?
а Белла Кун?
0
От пользователя gfvbh
они достойны реабилитации?

уже все выше написал :facepalm:


От пользователя CaшaMC™
Что тут должно возбуждать? То что палачей реабилитировали?
Так если даже серийного маньяка взять и расстрелять по абсурдному обвинению за то что он например Христа распял, то рано или поздно придется его оправдать по этому эпизоду и реабилитировать.


Какой смысл говорить о палачах типа Белла Кун, таких людей было ну несколько десятков может.
А репрессии загубили жизнь миллионов. Это были обычные рядовые граждане, которые никого не убивали, революций не готовили, шпионами не были итд.
0
gfvbh
От пользователя CaшaMC™

ВЫ хоть читаете мои посты?

Семён Григорьевич Фирин (настоящая фамилия — Пупко) латыш - Расстрелян в 1937 году. В 1956 году реабилитирован.
Матве́й Давы́дович Бе́рман - Расстрелян 1939 году Реабилитирован в 1957 году.
Ла́зарь Ио́сифович Ко́ган - Расстрелян в 1939. Реабилитирован в 1956.

это по ВАШЕМУ
"...то были обычные рядовые граждане, которые никого не убивали, революций не готовили, шпионами не были итд...." (ц)
1 / 1
gfvbh
От пользователя CaшaMC™
Какой смысл говорить о палачах типа Белла Кун, таких людей было ну несколько десятков может.


переведу на русский:
ну что ВЫ всё про Чикатило... подумаешь...
он ведь не только русских убивал...
да и сколько из было то, тех Ч.....
1 / 1
Читаю, палачи с беломор канала Белл Кун, таких людей было несколько десятков.

А массовые репрессии ударили по миллионам рядовых граждан.
2 / 2
gfvbh
От пользователя CaшaMC™


повторяю вопрос.
Семён Григорьевич Фирин (настоящая фамилия — Пупко) латыш - Расстрелян в 1937 году. В 1956 году реабилитирован.
Матве́й Давы́дович Бе́рман - Расстрелян 1939 году Реабилитирован в 1957 году.
Ла́зарь Ио́сифович Ко́ган - Расстрелян в 1939. Реабилитирован в 1956.
это те которые... "несколько десятков" ???
или это "рядовые граждане" по еоторым ударили репресси???
2 / 2
От пользователя gfvbh
переведу на русский:

У вас плохо с русским.
Судить чекатило куна и всех прочих надо за их реальные преступления ане за то что они были шпионами антисоветскими. Тогда и не придется реабилитировать людей с руками в крови по локоть. И что более важно! миллионы не винных не пострадали бы от репрессий.
0
От пользователя gfvbh

Это те которые несколько десятков.
0
gfvbh
ха
включаем логику.
ЭТИХ осудил Солженицын, а Хрущёв - реабилитировал.
1. Солженицын - врёт. Хрущёв - прав.
2.Хрущёв-врёт. Солженицын-прав.
а виноват конечно - Сталин. :lol: :lol: :lol:
4 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.