Сталин – безжалостнейший людоед в истории человечеств

ВЫ часом оскорблениями не злоупотребляете...?

Зарою-на!!!
Достали-на!!!


[Сообщение изменено пользователем 16.07.2015 19:47]

А ВЫ раввин, или состоите в указнной организации :lol: Если Вы евреев ненавидете надо радоваться , что они уезжают в Израиль в свое национальное государство, ведь в этом суть сионизма

не по теме конечно, но суть сионизма - национализм, противление ассимиляции с другими народами. :ultra:
типа
Израиль - для евреев.



[Сообщение изменено пользователем 16.07.2015 20:02]

из какого "источника" вы черпаете эту муть? :-D

Виноват пожалуй зря... :-(

а ВЫ хоть с одним евреем когда нибудь водку вместе пили? ;-)
а так да.... из ВИКИ :lol: :lol: :lol:

По окончании Второй мировой войны, еврейское население Палестины составляло 33 % по сравнению с 11 % в 1922 году

В 1947 году Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию № 181, предусматривающую создание на территории Палестины двух государств — еврейского и арабского, обеспечив таким образом достижение основной цели сионизма.

11 мая 1949 года Государство Израиль было признано в качестве члена ООН.[66]

Однако 10 ноября 1975 года ХХХ сессия Генеральной Ассамблеи ООН усилиями СССР (при поддержке арабских и «неприсоединившихся» стран) приняла (72 голосами при 35 против и 32 воздержавшихся) Резолюцию 3379, которая квалифицировала сионизм как «форму расизма и расовой дискриминации».[10][67]. Эту резолюцию поддержали социалистические и арабские страны. США категорически высказались против этой резолюции.

добавлю.
в первой войне за израильтян воевали многие евреи из украинских, прибалтийских и прочих белорусских фронтов советским оружием.
это так Сталин угнетал евреев :lol: :lol: :lol:

то и пишу. иллюстрация того, что если не заморачиваться откуда берутся цифры и подгонять цифры под гипотезу, то получается что голодомор и репрессии увеличили численность населения


давайте потихоньку. маленькими шажками, а то перейдем на коллективизацию и продажу зерна на экпорт и застрянем в философском диспуте о слезе ребенка и выживании страны
я задала свои вопросы по голодомору.
у вас есть на них ответы?
если вы на эту тему смотрели литературу, то какие то ответы у вас должны быть

и да. какое громкое заявление по голодомору я сделала?
вопросы задала?


я вроде вам уже продемонстрировала, что данные перепеси можно брать только для СССР в общем, ибо была сильная внутренняя миграция. и уж никак не для отдельных областей, какие данные приводятся в статье




спасибо. очень интересно посмотреть.
во время просмотра поймала себя на такой мысли. что все происходило по соц.слоям.
вот мои бабушки-дедушки, из тех что застала в вменяемом возрасте (а после чтения Солженицина в конце 80х, я очень интересовалась репрессиями и войной).
так вот.
бабушка- период репрессий Омск, деревня Ольгино, крестьянка- о репрессиях узнала от Хрущева, в деревне никого не взяли.
дедушка- деревня (не помню название) север Сверловской области-крестьянин. на момент репрессий Свердловск, столяр на УЗТМ (затем мастер), об арестах слышал, но никого из знакомых и из цеха не взяли, соответственно не боялся, считал что садили за дело. Сталина считал лучшим из всех правителей, был очень благодарен Советской власти, что вытащила из батраков (ибо надел был маленький, а в семье 14 детей), выучила и прочее
сестра деда- деревня север Свердл.области, крестьянка. о репрессиях узнала от Хрущева, в деревне никого не взяли.
Бабушка-г. Котельниково, Волг.обл. студентка, об арестах знала, никого из знакомых и в окружении не арестовали, страха не было. считала, что арестовывали за дело.

это все я писала к тому, что все зависело от соц.слоя. как не помню кто сказал "Сталин был конечно диктатор, но кто написал больше миллиона доносов. Сталин?"
безусловно вина Сталина в том, что он напрягся по кол-ву врагов народа только через год, в 38. Когда понял, что что-то не так и поставил Берию, которому доверял заместителем Ежова. Берия побыв заместителем 2-3 мес, Ежова снес и начал пересмотр дел.
к сожалению, уже много было расстрелянных, в том числе директор института и зам.директра (не помню фамилии), где работал Королев. Этот директор института, который разработал Катюши. Был взят по доносу и расстрелян. Донос написал его подчиненный, который и стал директором.
Берия после пересмотра данного дела, доносчика расстрелял.
как я уже спрашивала, вам жалко этого доносчика? а ведь его Хрущев тоже реабилитировал. а по его доносу, взяли человек 10, включая Королева.

Так вот. Имхо вина Сталина конечно есть, что чухнул через год только. Но его вина ровно такая же, как вина Ельцина за назначение Чубайса. или вина директора компании, который нанимает сотрудника, который занимается очковтирательством, вместо работы.
Все это касается репрессий обычных людей.
что-же касается процесса на троцскистами и врачами, ситуация другая. эти процессы конкретно инициировал Сталин, процессы были открытыми, на них присутствовали иностранцы. доказательства и признания их удовлетворили.
очень советую почитать воспоминания амер.посла, который был на процессе. он очень подробно излагает, что там было.

Дык у арабов сколько стран штук 30 наверное плюс у совка 4 места в ООН было или три точно не помню, так что тут сшлошная ангажированность при вынесении этой резолюции это как раз спустя два года когда доблестная израильская армия надрала задницу арабам вооруженных совковым оружием и совковыми инструкторами, совковые летчики тоже слабы оказались против израильских ассов

о русском народе можно говорить толькос придыханием :ultra:

Не только США, но и все европейские капиталистические страны, а также Австралия, ЮАР...
В 1991 году эта резолюция была отменена 111 голосов за отмену против 25.

уважаемый ВЫ малость путаете... ;-)

В мае 1948 г. Советский Союз первым признал Израиль и установил с ним дипломатические отношения. Во время арабо-израильской войны 1948-1949 гг СССР поставлял Израилю оружие (официально поставки оружия осуществлялись якобы Чехословакией).
арабский мир всецело ориентировался на Великобританию. В Израиле же к Советскому Союзу, спасшему евреев от окончательного уничтожения, и лично к Сталину относились восторженно.
События 26 мая. 1948г. . ...
Также был сформирован из только что прибывших в Израиль иммигрантов из Восточной Европы - Польши, Болгарии, Чехии, Румынии и России - 72-й пехотный батальон из 450 человек.

каюсь.
я ВАМ про ПЕРВУЮ арабо-израильскую.1948 г.
хоть как-то к теме Сталина можно привязать.
а ВЫ мне про 70-е.
некрасиво с ВАШЕЙ стороны.

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2015 22:02]

вообще хотелось бы увидеть методику, а не описание расчетов. желательно с цифрами.
но будем исходить из того, что есть, ибо искать исходники бесполезно, тк нет самой методики.

имхо ошибки навскидку (я не демограф):
1. тк человек до этих цифр опирался на данные переписей 39 и 59 года и нет ссылки, что он брал другие данные. то значит и эти данные от рассчитывал из переписи.
И по новой, нельзя тупо брать цифры, тк была очень большая миграция населения, которая часто нигде не учитывалась.
2. при рассчете непонятно как он очищал данные от эвакуированных. во время войны с данными был бардак, и многие миграции просто не учитывались.
у эвакуированных смертность была однозначно выше.
еще раз, для сравнения надо брать территории под оккупацией и территории в тылу, очищенные от эвакуиррванных и мобилизованных. если конечно сравнивается доп.смертность под оккупацией и в тылу.
3. Сравнивать доп.убыль населения без евреев, с доп.убылью населения с евреями- это феерично. вы считаете, что в тылу евреи не погибали? или уничтожение евреев на оккупиррванных территориях, это не уничтожение местного населения?
если уж ему так хотелось сравнить без евреев, то он должен был вычесть смертность евреев и в тылу.
Он вообще кто по образованию?
вроде бы курс статистики, в рамках которого рассматривают валидность стат.данных входит в программу всех институтов
4. интересно куда попадет по его расчету мой дед?
Котельниково, Волг.область, Россия прошел войну. убили бандеровцы в ЗУ в длительной командировке (был мент и кстати украинец)
5. 26 млн.все потери, 11млн.погибших в боях и пропавших без вести, а также расстрелянных. это офиц.данные.
итого 26-11=15 млн.
по данным этого исследования на окупированных территориях погибло 7.5млн.
вопрос. куда испарились еще 7.5 млн.погибших?
6. вот например другие данные
http://voina-cccp-germaniya.narod.ru/gragnas.html
7.5 млн гражд.населения погибших в оккупации
или вот
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82...
Людские потери СССР — 6,3 млн военнослужащих убитыми и умерших от ранений, 555 тыс. умерших от болезней, погибших в результате происшествий, осуждённых к расстрелу (по донесениям войск, лечебных учреждений, военных трибуналов) и 4,5 млн попавшими в плен и пропавшими без вести[4]. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население на оккупированной территории и повышенную смертность на остальной территории СССР от невзгод войны) — 26,6 млн человек;

или вот, там в середине статье вообще представлены основные точки зрения (8 штук). но ни у кого нет такой маленькой смертности мирного населения, как в вашей статье
http://nnm.me/blogs/Dmitry68/poteri-sssr-i-germani...

так что, веры цифрам этой статьи нет.
была бы методика расчета и перечень исходников, можно было бы посмотреть почему обшая цифра потерь мирного населения так не бьется


где он так и делает? во первых данных по колву оставшихся под оккупацией нет. их просто нет в природе.
данных по эвакуированным не корректны, мягко сказать, это признают все демографы.
те эвакуированная из Киева (после 39) родила на Урале, после войны вернулась в Киев (до 59).
где ребенок будет посчитан?
или человека с Урала послали в командировку в Харьков на восстановление. он взял жену и ребенка 43г.р. где ребенок будет посчитан?
а ведь окупированные территории и Прибалтику восстанавливали миллионы со всего СССР
имхо человек поэтому и методику не приводит, потому что это туфта.
такого рода данные надо брать из ЗАГСов и очищать от эвакуированных и считать.
и сто пудов данных этих в природе нет не учитывалось это тогда, куча других проблем было



ну вы же понимаете, что я про отношение к партиям и политикам
и вам вопрос как к либералу. какие ваши права и свободы нарушает нынешний режим?

Надо отдельную тему создавать.Я бы мог кое что перечислить.

Перед ответами. Посмотрела сейчас, эта ссылка на дневник без начала
я читала этот дневник, не причесанный несколько лет назад.
там есть доп.инфомация.
этот врач не поддерживал Советы, его мать жила в Париже на тот момент. и остался он под немцами специально.
по полит.убеждениям был либерал.
оккупация сделала его ярым антифашистом и сочуствующим Советам.

ответы из того что помню:
1. он не был коммунистом. вы не путайте поздний СССР и Сталинские года. в Сталинские года в партию принимали не всех и по другому и на карьере, не связанной с управлением страной это не отражалось.
Вон выше интервью с Лунгиной. она четко говорит о 2 комсомольцах на класс.
не было тогда показухи с загоном в комсомол и партию
2. внимательно прочитайте, он занимался научной работой+вел музей
3. не помню, но видно мало.
сельчанам бабушки в окупации никто не платил вообще. те гоняли на общ.работы бесплатно. продукты забирали тоже бесплатно. старосте тоже не платили (староста был свой)
4. см. планы Гитлера по Украине и России. там был план коллонизации земель, из-за нехватки земли (первая мировая тоже была вызвана необходимостью экспансии).
не было тогда даже идеи нью-колоний, это уже изобрели США после ВОВ
те экспансия означала классическую коллонизацию.
5. он типа в подполье остался :-) для Советской власти. и он все таки был не хирург, а ученый.

покопавшись в сети вы можете найти кучу дневников и мемуаров на эту тему, в тч после перестройки (если опасаетесь, что коммунисты что-то нарисовали)
много свидетельств голода и ужасного обращения с мирным населением под оккупацией. в тч и в Польше.
мы для немцев были недочеловеки, рабы.
что в прочем не изменилось и сейчас и для старых европейцев и для американцев

ну нет времени, не забивайте :-)



поищите в инете - найдете.


ржака :-)
это тот Хрущов, кто был в передовиках репрессий и одним из организаторов террора НКВД в Москве?
тот, кто после Сталина уничтожил документы о том, сколько народу расстреляно и посажено по его распоряжению?
тот, который ответственный за все репрессии с 38 года на Украине? и в первую очередь среди однопартийцев, ибо пересрался реальных демократических выборов, которые планировал ввести Сталин
тот, который придя к власти устроил церковные репрессии и ввел карательную психиатрию для диссидентов?
тот, который уничтожил частные предприятия в СССР, после смерти Сталина?
тот, который отобрал у крестьян наделы и нормировал колва скота, после смерти Сталина?
Тот, который грохнул лучшего администратора России 20в, человека, который остановил Ежовщину и пересмотрел кучу дел и благодаря кому создана русская атомная бомба-Берию?
Тот, кто изменил Сталинскую экон.систему и благодаря кому мы пришли к 90м?
и тд

и как вишенка на торте
http://kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyay...
Шестьдесят одна неправда Никиты Хрущёва

Так называется интервью с американским историком, профессором Монклерского государственного университета Гровером Ферром, написавшем в 2010 г. книгу «Антисталинская подлость», которое было опубликовано весной 2010 года на одном патриотическом сайте.

В своей книге Г.Ферр доказал, что все обвинения Н.С.Хрущёва в адрес И.В.Сталина и развенчание его «культа личности» на XX Съезде КПСС, не имеют ничего общего с действительностью.
Более того, Г.Ферр сделал вывод, что главной мишенью «закрытого» доклада Хрущёва был не сам Сталин, а политический курс, проводимый им в СССР. Та же мысль высказана в книге ВП СССР «Иудин грех 20-го Съезда».

Хотим особо отметить, что факт признания западным изследователем хрущёвского «доклада» лживым, говорит о многом. Ниже приводим полный текст интервью с Гровером Ферром.

добавлю. все эти люди, ненавидящие русских, почему то никуда из России не валят (ох как сейчас я хорошо понимаю, зачем была депортация из СССР)
а после того, как диссидент прибил свои яйца к мостовой, я стала понимать зачем нужна была карательная психиатрия :-)

создайте плиз.
очень интересно почитать. ибо я не чувствую что кто-то ущемляет мою свободу и права

Эта Ваша духовная деградация :-D

Ну всё, если уж какой-то американец оправдывает Сталина то точно правда. Да ну...Что мог доказать американский профессор специалист по средневековой английской литературе?

Не будучи историком, Ферр посещает семинар по истории коммунизма в Америке («Historians of American Communism») — научный форум, собирающий специалистов по коммунизму, таких, как Роберт Конквест, Джон Хайнс (John Earl Haynes) и Роберт Черный (Robert W. Cherny). По утверждению Рокко Ди Риппо, внештатного сотрудника консервативного он-лайн журнала FrontPageMagazine, участники семинара находят взгляды Ферра в целом абсурдными.
Общий рейтинг Ферра как преподавателя по оценкам студентов, 3.3 по пятибалльной шкале.

ктож спорит то :-)
зато ваше духовное величие и свобода в том, что если вы увидите как мужик яйца к мостовой прибивает, вы не психушку вызовите, а руку ему пожмете :-) ведь это борец с режимом :-)

чисто любопытно, вы кто на национальности?

ну я могу привести книги русских историков :-)
на это вы скажите, что они зазомбированы, ватники и рабы-путинисты :-)
может вначале стоит почитать? а потом проверить аргументы?

для понимания ситуации.



отнюдь, меня не интересуют женские имена в кожанах и с маузерами.

да ещё к тому же, сидящие в инете в подобных темах.

ну я во многих темах сижу :-)
44 мне :-)
прошла все стадии, от комсомола до рукоплескания Горбачеву с Ельцином :-)


[Сообщение изменено пользователем 16.07.2015 23:57]

Кстати, в Израиле об этом помнят, помню летал из Турции на однодневную экскурсию нам гид про это рассказывала. Но надо понимать, что мотивом Сталяна была не юдофилия, а желание в пику Англии, иметь свой форпост на ближнем востоке, но израиль стал ориентироваться на сша поскольку там самая большая еврейская община