Российская армия: остатки былой силы

Спасибо за цитату.
Именно это не нравится нам в наших соотечественниках в повседневной МИРНОЙ жизни....

...и очень будет досадно, если Родина, призвав вас, не воспользуется грамотно вашими способностями, а использует в качестве пушечного мяса :-( Эти разные подходы и есть наверное главное отличие _нашей_ призывной армии и контрактной, которую хотелось бы видеть.

Если брать то нарицательное значение, которое имеет место, то естественно соглашусь. Но прапорщики разные бывают. Хм. Не удивлюсь, если во Французском легионе имеются славные представители прапорщиков советского и российского розлива. :-)


Да на здоровье.


Ага. И за прошедшие 20 лет таких людей стало значительно больше. За время строительства капитализма и демократии.
P.S. А для армии это нормально. Более того, жизненно важно. Только не забывайте про оставшуюся часть цитаты.


Вы пользу экономике приносите. Как принесёте пользу, так и будет армия переходить на контракт. :-)

Я, общем-то, хотел сказать, что у меня есть чувство некоторого сожаления по поводу того, что я в армии не служил. И именно по той причине, которая оказалась единственной положительной, которую породила война. Я одиночка, не командный игрок. :-( А хотелось бы...

Просто так получилось, что я всё время находился вне среды сверстников, вокруг всегда были люди старше меня по возрасту, и в школе, и в университете, и потом на заводе. Часто (чуть ли не всегда) они меня как равного (товарища-друга) не рассматривали. Я не плачусь, просто так сложилась жизнь.

:beer: Ваше здоровье, Аркадий!
Усё будет хорошо. :hi:

Расскажу про одного прапорщика.

Когда я на первых порах работал в своё предприятии, оно ещё было совсем маленьким. Ко мне на работу пришёл устраиваться один мужчина. Он с семьёй (жена и две дочки) убежали из Молдавии. Бежали не к родственникам, которых не было, а в белый свет, как в копеечку. Сам он в Молдавии служил прапорщиком, жена работала медсестрой в роддоме.
О заработке мне этот человек задал первый в моей практике приёма на работу правильный вопрос:
- Сколько я смогу у Вас заработать? (такой вопрос и в дальнейшем мне задавали крайне редко, раза три-четыре, в основном спрашивают: Сколько я буду получать? :-( )
Хотя у него не было значительных профессиональных навыков, я его взял. И не пожалел. Так как он, у меня никогда не работал никто. И семья у них замечательная, весёлая, неунывающая. Дочки всё делали по домашнему хозяйству, матери не давали делать ничего. Она и так уставала на работе медсестрой в роддоме, за мизурную зарплату.
Василий (так его зовут) брался за любую работу, делал её крайне аккуратно, учился сложным операциям почти моментально. Чтобы у него даже была мысль взять что-то с работы - я не могу представить. Иногда приходилось его уговаривать взять "дополнительные премиальные натуроплатой". Типа, ну там привезут мне в виде мелкого подхалимажа какие-то продукты (ну, так устроены у нас люди). Я домой не хочу нести, отдаю ему - он не берёт.

Кончилось это не совсем мажорно. Василий сильно заболел, оказался на инвалидности, работать в полную силу не может. :-( Но не унывает, не дают унывать дочки, которые вышли замуж и нарожали ему четверых внуков. Ну, и я стараюсь его не забывать...

Спасибо, Сергей!

Кстати, у меня сегодня День Ангела! :-)

Ваше здравствование как раз к месту! :-)

Побольше бы таких.


Тем более. В такой день я просто не могу обмануть, несмотря на всю свою профессию. :-)
P.S. Всё. Побёг домой. Счастливо всем.

Аркаша, примите самые сердечные поздравления! :-)
Желаю, чтобы всё у Вас было хорошо и спокойно, чтобы все были здоровы и счастливы в семействе!


[Сообщение изменено пользователем 07.07.2005 23:27]

Люди лишились ориентиров. Но и об этом уже говорилось... :-)

Наше общество не казарма. Необходимо, чтобы армейские порядки оставались в рамках армии.

И не факт, что новые лучше старых. Ой, как не факт. Время рассудит.


Скажу банальность, но армия во многом - слепок общества. Того общества, которое существует за пределами казармы. Приводите в порядок общество - армия изменится. И вся делов.

Разумеется! И мы с Вами частичка общества. Защищая уродства в армии мы защищаем уродства общества (армия то же часть общества), тем самым препятствуем улучшениям...:-(

Премного благодарен!!!

Скоро (через месяц-полтора) ряды нашего семейства должны пополниться новым членом! :-)

Дубик, Вы полагаете, что проводя манипуляции со слепком лица, можно устранить дефекты внешности?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Армия - это подмножество, а не копия

И что? Вы рассчитываете, проводя манипуляции с подмножеством, воздействовать на множество?

Тем более, не изменяя этих людей, а лишь ограничивая их действия.

Если учесть, что в армии служило более половины мужского населения, то "порядки" в этом подмножестве весьма сильно влияют на все множество.
Потому и дела в армии вызывают столь живой интерес у населения.

Так Вы же на армию нынешнюю собираетесь воздействовать. Сколько процентов там от населения России служит? сейчас?
Интерес - это хорошо. Только поймите, чтобы в армии не было издевательств (не дедовщины вообще, а именно издевательств), надо общество менять. На 18-летнего оболтуса воздействовать не бесполезно, но менее продуктивно, чем на детей. Чтобы детишек воспитывали в уважении к людям (помните - человек-человеку друг, товарищ и брат!). Ну и т.д. Вы поняли мою мысль?

Может просто дисциплина в армии должна быть соответствующая? Не думаю, что издевательства происходят без молчаливого (или не молчаливого) согласия офицеров.

Вообще процесс "дедовщины" - неизбежный процесс в закрытом мужском коллективе: от английских школ и штатовских университетов до футбольной команды. Необходимость данного явления на Западе признается, подробно изучается и обосновывается.

Офицеры - да. Но ведь и офицеры - часть общества. Если в обществе внушается принцип: думай только о себе и т.п. - то и офицеры приходят в армию моральными уродами. Не все, конечно. То же и милиция и т.п. структуры.

Обычно они происходят при активном участии офицеров. Проблема в том, что российский офицер практически лишён законных моральных и юридических рычагов воздействия на подчинённого. Поэтому приходится бить, что вскоре входит в привычку.

А какие нужны рычаги?

Врите больше - "признается необходимость". Это проблема, которая требует решения.



Разве нет никаких других мер воздействия?

Тогда и школой не надо заниматься! Сколько процентов там от населения России? сейчас?

Следуя Вашей логике и преступников наказывать не следует - они продукт общества. Давайте бороться с, скажем, ворами путем призывов к общественности об изменении своего внутреннего мира.