Что будет с валютой?

Это нужно странам- донорам, которых через бакс доят. Имя им - легион.

Банковский перевод с карты на карту или на счет - это реальная задача. И за нее клиенты банка платят.

А откуда тогда ночной тариф на электроэнергию взялся, к примеру? Что за валюта такая, которая в течении одного дня скачет? Или взять нефть - взяла и обесценилась в два раза.

Бедненькая Венесуэлла.
По странному стечению обстоятельств, "не могут защититься" и живут в нищете страны с диктаторами-клептократами у руля.

Норвегию, ресурсную страну, почему-то не дербанят.
Эмираты тоже что-то не дербанят.
Саудитов не дербанят.

При этом у этих ребят даже ядерного оружия нет.

:-)

Т.е. страны-доноры будут торговать между собой за национальные валюты, без бакса? :-D

Они - не жадничают у них выхода нет над ними висит 21 трюлик долга.
По сути они - пытались надуть весь мир - а надули себя.

Пытаясь за счет низких цен на нефть положить СССР и обеспечить себя дешевыми энергоресурсами,расчитывали на развитие своей экономики,
но не учли, что за это время Европа и Китай и Азия - тоже покупали дешевое сырье и с более дешевой рабочей силой
обеспечили себе сбыт на значительную часть американского рынка, вытеснив даже американское производство с американского рынка,
который постоянно перекредитовывался и закредитовался уже на 120 лет вперед.

По сути янки - выступили кредиторами для этих стран, думая что все потом смогут контролировать в однополярном мире.
но переоценили себя однозначно.

Попытались, создав собственные запасы и пустив мифы о сланцах - взять под контроль ценообразование и эту ситуацию с низкими ценами на нефть
исправить через войну на территории ОПЕК, но просто понесли еще допонительные расходы - наполовину лишившись контроля
над регулированием цены на нефть, а те же китайцы и европейцы переключились на российский не контролируемый американцами рынок.

За это время - экономика деградировала, а Китай запустил торговлю нефти за юани, что бы обеспечить себе устойчивочть и спрос
на национальную валюту для развития своего внутреннего рынка - стандартная схема,обкатанная на янки.Да и БРИКС создали инструменты.

Вообщем доллары теперь дейстительно не нужны в том количестве, и они теперь возвращаются и надувают пузыри "капитализации", а долги как-то надо списывать, и экономику поднимать, без падения внутреннего спроса - американцам.

Вот и попытались -напрягать всех, начиная с арабов, европейцев, корейцев и заканчивая китайцами,типа "гоните бабки с процентами, за то что наше население покупает ваши товары"
но то что было когда-то обеспечено военным превосходством - ушло в прошлое,что показали жалкие попытки ракетных ударов в Сирии,
и даже те же турки - теперь не собираются таскать "каштаны из огня".

и по большому счету рэкет не прошел, сколько бы не грозили торговыми войнами.

По-этому и возня в Венесуэлле, для попытки взять под контроль хоть - там месторождения, потому-что уже никто не скрывает, что нужен снос
этой экономической модели потребления со списанием долгов, - а в переходный период энерогоресурсы нужны для выживания.

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2018 18:58]

долг пиндосии за это время побил немало рекордов :lol:

думаете увидим еще, как он раза в два вырастет?
да хотя бы в полтора! ;-)

или все, больше занимать ни-ни? :lol: :lol: :lol:





энергия это один из основных товаров в мире! ;-)
Так или иначе все заканчивается на энергии. От энергии зависит производство всех остальных товаров и услуг.
И это реальный товар, а не абстрактная валюта.
Сходна с золотом в смысле обеспечения надежности.

энергию просто так не напечатаешь и не выкинешь на рынок, как баксы :-D





это нужно тем, кто не хочет кормить паразитов первого мира. Усе просто ;-)




по внутрибанковским транзакциям не плотят. Значить не такая уж необходимая к оплате задача :-D




не надо путать тариф на услугу с валютой ;-)




наивный вьюнош.
Венесуэллу начали дербанить уже довольно давно. Там вроде целый десант был из пиндосии всяких там экономистов.
Как в Аргентине и прочих.

Норвегию тоже дербанят тока в путь. Но не так нагло и открыто. Тем более там народу немного живет. Бюджет не напрягают.
Надо еще учитывать, что в европе все повязано старыми богатыми кланами, под контролем которых в том числе и Норвегия. Раньше же это вообще часть Швеции была. Все на родственных связях. Все там давно родственники. Как и наши российские монархи были повязаны родственными связями и с германие, и с грейтбритн и с прочими. Кузены, тети-дяди, бабушки-дедушки и т.д. И это только царствующие кланы. А там еще куча просто богатых кланов, которые не светятся, но на власть влияют по полной. Для примера почитайте биографию того же Кофи Анана, который был главой ООН в свое время. Хоть и негр, но сумел пролезть в европейские элиты :-D Женился на одной из представительниц богатейшего и старейшего клана в европе. Случайность? Не думаю :-D На этом самом глубином уровне власти кровные узы имеют очень большой значение.
Там в европах просто не принято действовать так, как мировые элиты позволяют себе действовать в южамерике или азии.
Строго говоря наши элиты они за равных не смогут принять ни при каких условиях, пока не произойдет вписывание через родственные узы.
Как ни удивительно, в 21 веке уже живем, а основные подходы все те же :-D

Допустим вырастет.
И чо?

За прошедшие 15 лет, которые я читаю про "америкетрындец" он тоже вырос. Уж хрен знает во сколько раз.
И чо?

Кто его спросит то, долг этот?


И второй вопрос: среднестатистическому россиянину или пенсионеру какой профит от знаний об Американском долге?
Помогает жить на нищенскую зарплату с пенсией чтоль?
Пальмовое маслице вкуснее становится? Доширак нажористее?

:-) :-)



[Сообщение изменено пользователем 07.08.2018 18:58]

а пачиму бы и нет.
Совсем без бакса может и не обойдутся, но снизят его использование до минимума. И перестанут быть донорами ;-)
Вот пиндосы будут щастливы та! :hi: :super:






а шо вы хотели от Рейгана!
Актеришко третьеразрядный и есть актеришко :lol:

НДС повышают, пенсионный возраст, тарифы ЖКХ, и т.д.? :-D

проблема даже не в том, спросят или нет, а в том, что больше занимать будет не у кого и нечего :-D

15 лет назад это вроде как раз хазинские прогнозы и анализ появились.
Так все по нему и идет.
Долг за это время вырос просто неепически уже.
Такие процессы враз не разворачиваются.
Кризис системы уже все более очевиден. Это даже на политических плясках внутри пиндосии видно.
Финмодель, которая при Рейгане была принята пришла к финалу - иба ставки ниже нуля не понизишь :-D А без снижения ставок хоть по чуть-чуть потребительский рынок надувать уже не получается.
Мало того, уже и повышать ставки как бэ надо. Иба доходности нету нихрена уже сколько лет и всякие там фонды и предприниматели стонут.
А что значит повышать ставки в условиях поголовной закредитованности? ;-)

ви бы просто хоть посмотрели на графики и таблицы что происходило за эти 15 лет с долгом и со ставками ФРС

Ну, допустим.


Я на графики по России смотрю.
Страшно представить, что с ними будет, учитывая что все предыдущие кризисы в США рушили нашу экономику куда сильнее и куда на более продолжительное время, чем у них.

:-)

Это последствия введенных санкций, но вы можите считать это стимулированием внутреннего рынка и роста ВВП. :-D

Кстати о пенсиях - вообще чего это вы рубитесь за наследие советского прошлого, в 55 и 60 - вы что войну прошли или Бам строили или в индустриализации участвовали или в колхозах от зари до зари пахали?

Те кто это делал и зработал -социалистическую пенсию - они давно на пенсии.

У вас же другой уклад -капиталистический - заработал - будет тебе пенсия - не заработал в "рынок не вписался" и значит не специалист или ненужный - так что минимум тебе денег - а не райские кущи для безбедного существования ;-)

а есть хоть одна тема в которой ванесса не разбирается? :-)

потому и влияние было сильное, что сдуру вписались в их модель на их условиях и они свои проблемы при кризисах решали за счет нас.

чем больше отвяжемся от них по всем каналам, тем меньше их кризисы будут влиять на нас

Ага, только можно ее использовать можно с разной эффективностью.

:lol: Ну, да предлагаете сделать товар - платежным средством?
О! Золото! Очень надежно, ага :-D

И как ею расплачиваться? :-D

Т.е. десятку пользователей форума Политика и Мадуро. Маловато для изменения мировой системы

Кто сказал? Ежегодная плата за обслуживание карты на что идет?

А патаму, что накладных расходов, в целом, получится намного больше. :-D

Тех, которые на пользу и смешные? И только их? А то, говорят, кризис до всяких санкций начался.

В теории да, это так и работает.

На практике вы похоже путаете "отвязаться" и "изолироваться"..
Все последние годы Россия в плане самостоятельности идет ровно в противоположном направлении.. Посраться со всем миром то мы горазды, "можем повторить" и вот это все...
Только дальше показа низкосортных мультиков как-то не заходит.
Так как больше нихрена осмысленного и конкурентно-способного мы повторить, как оказывается, не можем.

Технологический разрыв увеличивается в геометрической прогрессии и никаких предпосылок к изменению направления движения не видно даже на горизонте.


:-)

Ну давайте пару слов о крипте.
Крипта якобы обеспечивает независимые транзакции, переводы. Якобы, без накладного банковского процента. Ладно. И даже - консенсус. Банкстеры - паразиты.
Но там еще и вторая вводная - майнинг.
Т.е. недовольство подспудное банкстерами переродилось в некую якобы альтернативу от хипстеров. Теперь они майнят-печатают "деньги". Нуну .
Съист то он съист, та хто ж ему даст?

Теперь про энергию.
1. Нефтедоллар примерно оно и есть. С полвека уже.
С оставленной возможностью вертеть курсом со стороны доллара.
Что очень удобно держателю станка, и не удобно остальным.
2. Тариф ночь день. А вы видели, стоб товары произведенные ночью, были дешевле дневных?
Отдельно, колебания, даже если их принять таковыми, дважды в день - ничто по сравнению с ежесекундными скачками курсов акций и тех же валют. Компутерам это на один зуб байт.

Основная проблема нынешней валюты - необеспеченность доллара. На этом они и жируют. И не допускают мысли об обеспеченных валютах. Ибо те разом похоронят голого короля.


[Сообщение изменено пользователем 07.08.2018 21:32]

И что?
На какое-то время образовалась такая технология перевода средств.
Сколько она еще проживет - неизвестно.
Вполне вероятно, что сильно схлопнется в скором времени.




Но, он не нефтедоллар, а доллар. Это рубль - нефтерубль.

:-D каких именно валют-то? Нефтерубля? Или доллара, вокруг которого другие валюты скачут. Правда тоже не все. Есть немало таких, которые стабильны на гораздо более длительных промежутках, чем ночь-день :-D

А разве бывает - без кризисов -кап.экономика ?

Даже монетки выпускают - например "за победу над великой депрессией"


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

У санкций - две стороны (хорошая-плохая).

Это был пример сверхновой, ничем не обеспеченной валюты. Собссно, такой же вызов доллару. Еще более виртуальная. И принципиально, ничем не обеспеченная.
Почему энерговалюта должна быть хуже полного нуля?

Да. На сегодня - точка отсчета. И волшебная палочка в ловких руках.
Так есть. Но так не будет бесконечно.

В основном - тупо приивязанные к баксу. И при измерении в нем же, ессно, не колеблющиеся. Обычная цена такой валюте - потеря суверенитета. Полная прокси юсов.
И да, возвращаясь к киловатту. Различайте непредсказуемые колебания и устойчивую цену, по двум позициям. А если помянуть (не к ночи) ВИЭ, то там цена одна ваще. Но это другая история.


[Сообщение изменено пользователем 07.08.2018 22:42]

да все что угодно можно использовать с разной эффективностью. Или не использовать вообще :-D
Если это товар, то вы за него по любому заплатите по рыночной цене, а дальше дело ваше.

:-p




а в чем проблема?
И да, золото.
Хотя дело то ведь не в том, чтобы самой энергие расплачиваться. Дело в том, чтобы энергия была неким обеспечением.
Как золотое обеспечение, к примеру.
От золотого обеспечения ведь и отказались потому, что хотели бесконтрольно эмиссией заниматься и надувать валюты ;-)




ви в самом деле не понимаете? У вас какой IQ? ;-)

естественно будут те же циферки на мониторах, но обеспеченные реальным содержанием. В этом и весь смысл. Твердое обеспечение
В плане расчетов никакой особой разницы не будет.





ви серьезно?
рублей 300 в год в сбере за выпуск и обслуживание?
Это на какую же такую безумную сумму вы сможете сделать переводов, если даже там полпроцента за перевод будут брать? :lol: шисят тыщ?

Да там плата за онлайн-банк в год и то дороже выходит. Эт чтоб с сайта заходить и смс-ки присылали за каждую операцию картой.









да схрена ли?
Все технические моменты те же самые. Собственную платежную систему вон создали. Неужто думаете там расходы выше? :-D Чушь!
А вот экономия в сотни ярдов долларов за счет расставания с этими паразитами - эт явный плюс




гыыыы. "Весь мир" это кто? Пиндосы с европой весь мир с каких пор стали?
Скоро они гейропцев еще достанут и те станут откровенно класть на их истерики :-D "Весь мир" еще больше сожмется ;-)




именна таки нефтедоллар. Иба сегодня основные расчеты за нефть в нем идут. А расчеты за нефть и прочие углеводороды это значительная часть мировых транзакций.
Что автоматом повышает спрос на доллары, невзирая на то, что они ничем не обеспечены.
Как только начнут нефтью торговать в других валютах, спрос на баксы начнет падать в мере отказа от расчетов в баксе. Это неизбежным образом тянет за собой падение курса доллара. ;-)





вам бы эта, самообразоваться немного чтоли на эту тему ;-)

на самом деле есть несколько валютных зон большего или меньшего размера.
Главные это зона доллара и зона евро.
Фунт тоже был самостоятельной валютой, но щас сдал по объективным причинам. Наглы вовсе не зря всеми правдами неправдами его для себя оставили, хоть и входили в ЕС
Йена тоже достаточно сильна в Азии, хотя сейчас наверное Юань ее со всех сторон зажимает уже.
Во всяком случае эти валюты уже довольно давно считаются ключевыми.
Юань лишь сравнительно недавно попер в плане расширения зоны влияния.

Ну, знаете, Сирия с Венесуэллой — тоже так-себе противопоставление пиндосам с европой.. Или каие там еще зимбабвы у нас в союзниках остались за раздачу лярдов невозвратных кредитов?

Ну а вообще безотносительно союзников, миру то пофигу по большому счету.
"Ничего личного", как говорится, просто бизнес.
Интересны те, у кого есть много чего, что очень нужно другим, желательно если этот товар эксклюзивный и продажа его поднимает продавца на первые места востребованности как торгового партнера.

Мы в этом плане кому нужны то? Жижку качать.. ну так не одни мы такие, есть где взять в случае чего.
До недавних пор почти монополистами в космической отрасли были.. Так и тут подвинут не сегодня, так завтра.
Люминий всякий производили, так вот уже все, забанили, Русал закрывает завод, т.к. продавать его стало некуда.

Что еще. Лес Китаю эшелонами отгружать остается, как дойной корове...
Ну или уран какой-нибудь обогащать, что в масштабе мировых экономик под лупой не рассмотреть поди, какой-нибудь Сяоми мобилок на больше денег продает..


Короче: за какие бабки мы "дружить" то будем и с кем лет через 10?
Нахрен мы кому нужны то будем такие нищеброды в лаптях с дубиной надувной.


:-)

Азия, детка, Азия!

там народу больше, чем во всем остальном мире :-D

южамерику тоже не стоит скидывать с балансов.
Это и источники всяких разных ресурсов и продуктов, и рынки сбыта.
Строительство тех же АЭС, к примеру.
как и Турция, и БВ, и Азия, и Африка ;-)




чем трынденть попусту, лучше читайте конкретные торговые балансы.




гы, экономист нашелся, балин.

вот лет через 10 и посмотришь.
И шота подсказывает, что все будет не совсем так, как ты ожидаешь ;-)

и не нада переживать за русалы.
Некоторые вообще считают, что сырой люминий продавать, это все равно, что энергию гнать по дешевке.