Что будет с валютой?
З
Затворник
Как бы лирическое отступление. Не в обиду. Таки думаю он умный парень и наверное понимает чего хочет по жизни. Я естественно не про бухло и девочек, про что нибудь посерьезнее. Но(копируя Веллера), но невозможно о чем либо спорить с собеседником, кот. в последующей фразе опровергает себя самого в
предыдущей. Тут нмв спор, дискуссия и пр. не помогут. Ибо существа спора нет как такового. Есть чувства, эмоции, расшатанные нервы, невыспавшиеся мозги, и просто усталость(надеюсь), кот. и способствуют всему подобному
d
d169
С чего это выродились? Мы такие же, как были тысяч тридцать назад. Нисколько не умнее и не сильнее физически. Накопили знания, построили цивилизацию. Но другие и без этого живут.
S
Stavr
С чего это выродились? Мы такие же, как были тысяч тридцать назад. Нисколько не умнее и не сильнее физически. Накопили знания, построили цивилизацию. Но другие и без этого живут.
социальная структура имеет значение
принятые этические и религиозные нормы тоже имеют значение
человек это не просто биологическое тело с безусловными реакциями на раздражители.
наш мозг, сознание и картина мира формирутся социумом, воспитанием, жизненным опытом.
дикий человек ел животных и вопросов не возникало как можно не есть и быть вегетарианцем А сейчас сколько появилось людей, которые считают для себя это принципиально невозможным?!
психология охотника отличается от психологии крестьянина землепашца. Это факт. Психология горожанина от психологии селянина или лесовика.
И тут направлений различий можно найти массу.
Социумы меняются, а мы результат развития социумов, так что и люди меняются Два человека, живущие в одном городе, но воспитанные в разной среде видят мир по-разному, ведут себя по-разному. Хотя всегда можно и что-то общее найти. Но и тот и другой будут в этом общем отличаться от древних людей, от древних египтян, да даже от современных дикарей амазонии. Так шта не нада упрощать
Мы не те, что были тридцать тысяч лет назад и даже двести лет назад. И современники из одного места на земном шаре отличаются от современников в другом месте.
S
Stavr
Офигеть, Пропаганда наше фсё? Таки обезьяны друг дружку всё же не скушали?
воспитание наше фсе!
эт только придуркам в колониях втирают, что нет никакой идеологии. А на самом деле под этим делом свои ценности всячески проводят.
В этом и смысл. ТНК нужны люди с определенным предсказуемым поведением. В массе. Отдельные ошибки случаются всегда и на них не обращают внимание. Главное чтобы большинство делало то, что надо. Стремилось к чему надо, покупало что скажут в рекламе, интересовалось чем скажут и не интересовалось прочим, развлекалось преимущественно указанным образом Кто выходит за эти рамки, тем усложняют жизнь. Разными способами. Человеку становится труднее получить работу, кредит, медицинскую страховку, страховку жизни. Или они становятся просто непомерно дороги.
рычагов масса. И все выполняют так или иначе функцию приведения людей к общему знаменателю.
П
ПРОХОЖИЙ60
Мы и мешаем. Анархисты были против аппарата насилия - государства. Но как считал Л.Н.Толстой, для того, чтобы жить без этой надстройки, люди должны быть мудрыми и святыми.
За годы существования «свободной России» количество бюрократов выросло в 6 раз !!!!!!!!!!.
При этом в Советском Союзе они управляли гораздо большей государственной машиной и планировали производство каждой пуговицы!!!! .
d
d169
Плюс условные реакции на раздражители.
наш мозг, сознание и картина мира формирутся социумом, воспитанием, жизненным опытом.
И 30 тыс. лет назад было так же.
дикий человек ел животных и вопросов не возникало как можно не есть и быть вегетарианцем
И президентов он не выбирал и в Интернете не лазил.... Но был таким же. Если оживить младенца 30 тыс. лет назад родившегося и воспитать его в Европейской семье, он будет настоящим европейцем. Воспитайте его в семье охотников-собирателей бассейна Амазонки, он будет охотником-собирателем. Вот что я имел в виду говоря, что люди такие же, как и прежде.
d
d169
При этом в Советском Союзе они управляли гораздо большей государственной машиной и планировали производство каждой пуговицы!!!! .
Ну и как, получалось у них?
З
Затворник
Эволюция нас сделала другими.
люди такие же, как и прежде.
Не вяжется одно с другим
d
d169
Не вяжется одно с другим
Вяжется. Эволюция нас сделала другими и за 30 тысяч лет мы практически не изменились т.к. это слишком малый срок для сколько нибудь заметных эволюционных изменений.
З
Затворник
Дошло вроде. Т.е. эволюция(миллионы лет) нас превратила из обезьяны в человека, и потому 30 т. лет цивилизации достаточно малый срок для каких либо серьезных изменений? Наверное
Но таки не могу согласиться с тем что по мере развития государства аппарат принуждения также должен расти. Так то Ленин ещё предрекал , что государства скоро отомрут
d
d169
Т.е. эволюция(миллионы лет) нас превратила из обезьяны в человека,
Мы и сейчас относимся к подотряду обезьян. Ежели классификационно. Тоже часть природы. Даже кровь можно переливать от шимпанзе человеку и наоборот. Сходства море.
[Сообщение изменено пользователем 31.08.2016 17:05]
З
Затворник
И чего тогда не переливают?
d
d169
И чего тогда не переливают?
Экономически невыгодно. Людей гораздо больше и кровь доступнее. Единственная причина.
З
Затворник
Людей гораздо больше и кровь доступнее. Единственная причина.
Но таки на органы наверное выращивают? Или тоже лучше человеческие по экономическим причинам?
d
d169
Ленин ещё предрекал , что государства скоро отомрут
Но он не уточнил временной период. Когда нибудь отомрут разумеется. И континенты когда-нибудь объединятся...
d
d169
Но таки на органы наверное выращивают?
Нет. Люди дешевле обходятся. К тому же я не знаю насчет органов.
[Сообщение изменено пользователем 31.08.2016 17:35]
З
Затворник
Когда нибудь отомрут разумеется.
Разумеется. Когда рак на горе свистнет, а точнее на "высшей стадии коммунизма". Щас у нас какая?
d
d169
Щас у нас какая?
Развитой социализм наверное. Как его объявили, с тех пор не переобъявляли.
S
Stavr
Если оживить младенца 30 тыс. лет назад родившегося и воспитать его в Европейской семье, он будет настоящим европейцем. Воспитайте его в семье охотников-собирателей бассейна Амазонки, он будет охотником-собирателем. Вот что я имел в виду говоря, что
люди такие же, как и прежде.
в том то и дело, что человек это продукт социума, воспитания, жизненного опыта.
а то, что анатомия осталась прежней, физиология, гены почти не изменились - это мелочи
Но он не уточнил временной период. Когда нибудь отомрут разумеется. И континенты когда-нибудь объединятся...
Разумеется. Когда рак на горе свистнет, а точнее на "высшей стадии коммунизма". Щас у нас какая?
уже к середине века прогнозируется точка, когда скорость появления технологий устремится к бесконечности.
Как будет выглядеть мир после этого - сильно сложно представить сейчас.
но в целом, рост производительности труда до неких невероятных сегодня значений. То есть практическое снижение стоимости товаров и услуг еще больше. Крах современной финансовой системы и приход всяких там фокусов типа "безусловного дохода", что уже сейчас потихоньку пробуют делать.
Фактически, где-то там уже будет достигнута материальная база для того, что обычно подразумевалось под коммунизмом
Вопрос лишь в том, как люди договорятся по поводу власти. Ну и каким образом будет организован доступ к технологиям. Что взаимосвязано.
Иба если скажем каждый отдельный человек получает доступ к технологиям, которые обеспечивают большинство его жизненных потребностей, то он становится максимально независим от власти, а значит и от государства.
d
d169
в том то и дело, что человек это продукт социума, воспитания, жизненного опыта
Мичуринец? Ну ну. И как получилось с воспитанием нового человека? Странно, что у руководителей СССР дети оказались за рубежом. Эмигрировали. сын Литвинова, Красина (который пароход). Да их полно. Не воспитывали или как? А как с детьми современных "патриотов". Что их детишки там забыли? Как с патриотическим воспитанием? Чей они продукт? Ничего не вышло у Мичурина с его воспитанием яблонь и груш. Гены куда важнее воспитания, которое есть шелуха, существующая при благополучии.
[Сообщение изменено пользователем 31.08.2016 19:42]
S
Stavr
Мичуринец? Ну ну. И как получилось с воспитанием нового человека? Странно, что у руководителей СССР дети оказались за рубежом. Эмигрировали. сын Литвинова, Красина (который пароход). Да их полно. Не воспитывали или как? А как с детьми современных
"патриотов". Что их детишки там забыли? Как с патриотическим воспитанием? Чей они продукт? Ничего не вышло у Мичурина с его воспитанием яблонь и груш. Гены куда важнее воспитания, которое есть шелуха, существующая при благополучии.
вот чукча!
вроде написано предельно четко и понятно, а все равно не доходят простые вещи.
Потому и оказались они там, а не где-нибудь в китае или исламских странах, что на их воспитание западная идеология повлияла сильнее, а воспитывали их, этих самых конкретных, очевидно как-то не так, как было нужно.
Хотя во многих случаях можно подозревать политическую эмиграцию, когда просто боялись оставаться жить там, где их родители уже потеряли влияние и упали с небес на землю.
хотя все эти "беженцы от режима" явно поменяли шило на мыло и скорее потеряли по большинству позиций в чисто житейском плане. Здесь они так или иначе были близки к номенклатуре и кой какие старые связи. А что там? Разменные монеты в играх идеологий?
плюс конфликт отцов-детей никто не отменял. Но это уже конкретные косяки воспитания в конкретных семьях.
не надо откровенно тупить и бредить про какое-то там воспитание яблонь в сравнении с социализацией и воспитанием людей. Это все совершенно из разных опер.
С древних времен были традиции, когда брали детей у побежденных племен, воспитывали их в своей системе ценностей и получались вполне себе рьяные граждане. Пример тех же турецких янычар.
идеологическая война была очень напряженной. И люди, как и целые народы даже, переходили и на ту и на другую стороны
то, что поведение людей меняется при смене внешних обстоятельств это несомненно. Как и то, что оно будет варьироваться в зависимости от того как и где воспитывался и социализировался конкретный человек, какую систему ценностей в него старались закладывать. Это верно и для негатива и для позитива. Попадая в среду, для которой их не воспитывали, человек неизбежно тратит более или менее значительное время на приспособление, а не просто "скидывает шелуху" Что это значит? Что паттерны поведения существуют и впитываются довольно глубоко и врожденные предрасположенности лишь склоняют, но не определяют полностью.
в общем это уже учеными достаточно пережевано и вроде как пришли к мнению, что генетика это лишь треть сущности человека, то, что дано от рождения. Еще треть от воспитания, и треть определяется собственными усилиями, опытом и личным выбором.
не надо так уж переоценивать значение генов.
статистически определено скажем, что лишь 20 процентов детей алкоголиков становятся тоже алкоголиками.
V
Vlados1984
Самая крепнущая валюта в Мире -- Юань. Китай развивает науку и производство. Он скоро может стать мировым технологическим лидером, а в США Доллар не обеспечивается так производительными силами, они перетащили многие производства в Латинскую Америку Китай и Индию.
Но под доллары слишком многое заточено в мире. Но это не значит, что те страны, что используют его в сделкам и хранят своих счетах вассалы США..
Это мировая валюта..
Но под доллары слишком многое заточено в мире. Но это не значит, что те страны, что используют его в сделкам и хранят своих счетах вассалы США..
Это мировая валюта..
Y
YESaul
Но под доллары слишком многое заточено в мире. Но это не значит, что те страны, что используют его в сделкам и хранят своих счетах вассалы США..
Это мировая валюта..
д
димбасс
Чем крепче юань, тем хуже для китайской экономики, следовательно китайские власти, несмотря на давление амеров, будут сдерживать укрепление юаня
V
Vlados1984
Турция предложила Москве отказаться от доллара
СЕРГЕЙ ГУНЕЕВ/ПРЕСС-СЛУЖБА ПРЕЗИДЕНТА РФ/ТАСС
В Турции считают разумным исключение третьей валюты в расчетах между двумя странами. Премьер-министр Турции Бинали Йылдырым намеренв в ходе своего визита в Россию обсудить переход на расчет в торговле между двумя странами на рубли и турецкие лиры.
Как заявил президент Турции Тайип Эрдоган, "наш премьер-министр завтра отправится в Россию и на следующий день проведет встречи с российскими официальными лицами. В ближайшее время мы будем принимать меры к переходу в двусторонней торговле с Россией на национальные валюты". Он добавил, что центробанку Турции уже даны соответствующие указания, и аналогичные меры также будут приняты с торговле с Китаем и Ираном.
За последний месяц турецкая лира упала по отношению к доллару более чем на 11%. В пятницу курс лиры к доллару упал до исторического минимума, достигнув 3,54 лиры за доллар. Ранее Эрдоган объяснил это тем, что противники Турции пытаются использовать экономические рычаги давления на Анкару, манипулируя курсом валют.
Предложение турецкого премьера нацелено в первую очередь на укрепление лиры, его вряд ли можно воспринимать всерьез, считает главный аналитик GLOBAL FX Сергей Мельников. С начала года турецкая валюта в паре с долларом потеряла более 20%, и сейчас власти предпринимают активные попытки стабилизировать ее курс. Чуть ранее Эрдоган призвал население Турции избавляться от долларов и золота, скупая национальную валюту. Пока все меры безуспешны, курс USD/TRY остается на исторических максимумах в районе 3,54 и выше. Для экономики страны это крайне негативно, поскольку она ориентирована исключительно на импорт, и при слабой лире стоимость зарубежных товаров стремительно выросла.
В целом же, полагает Мельников, расчеты с Турцией в рублях могли бы быть выгодны России, особенно в рамках реализации «Турецкого потока». Лира ослабела не только к доллару, но и к рублю, более чем на 25% за этот год. С другой стороны, сама модель расчетов в национальных валютах, без участия доллара, хотя и обсуждается довольно активно, но практического применения не нашла. Можно привести пример отношений России и Китая, где часть оборота номинируется в юанях и рублях, однако пока она слишком незначительна. У доллара есть все шансы сохранить за собой статус мировой резервной валюты, особенно на фоне предстоящих реформ избранного президента США Дональда Трампа.
Вместе с тем, выгода от перехода к торговле в национальных валютах очевидна, так как это сокращает издержки конвертации, которые неизбежны при участии валют третьих стран (в нашем случае, доллара США), говорит, в свою очередь, старший аналитик ГК FOREX CLUB Алена Афанасьева. Кроме того, подобные соглашения способствуют укреплению торговых связей и установлению более привлекательных цен на товары и услуги, так как при росте контрактов на определенную продукцию логично видеть снижение цен до более привлекательных уровней.
В качестве положительного примера можно взять историю российско-китайских отношений, где активно продвигается идея прямых расчетов, отмечает аналитик. Даже в условиях стагнирующей российской экономики и замедляющихся темпов роста КНР за январь-октябрь 2016 года товарооборот между странами вырос в долларовом выражении на 0,5%, до 56,2 млрд долл. И это в условиях укрепляющегося доллара США.
Таким образом, констатирует Алена Афанасьева, в отношениях Турции и России можно ожидать позитивной динамики, причем даже с большим эффектом. После санкционных ограничений торговых отношений рост экспорта может оказаться довольно масштабным. Кроме того, работы по «Турецкому потоку» могут снизиться в цене: часть газопровода на территории Турции, которая предназначена для местного рынка, будет строиться турецкой госкомпанией Botas, а наземная инфраструктура для транзита в Европу - совместным российско-турецким предприятием. Источник:http://expert.ru/2016/12/5/turtsiya/
[Сообщение изменено пользователем 07.12.2016 02:46]
СЕРГЕЙ ГУНЕЕВ/ПРЕСС-СЛУЖБА ПРЕЗИДЕНТА РФ/ТАСС
В Турции считают разумным исключение третьей валюты в расчетах между двумя странами. Премьер-министр Турции Бинали Йылдырым намеренв в ходе своего визита в Россию обсудить переход на расчет в торговле между двумя странами на рубли и турецкие лиры.
Как заявил президент Турции Тайип Эрдоган, "наш премьер-министр завтра отправится в Россию и на следующий день проведет встречи с российскими официальными лицами. В ближайшее время мы будем принимать меры к переходу в двусторонней торговле с Россией на национальные валюты". Он добавил, что центробанку Турции уже даны соответствующие указания, и аналогичные меры также будут приняты с торговле с Китаем и Ираном.
За последний месяц турецкая лира упала по отношению к доллару более чем на 11%. В пятницу курс лиры к доллару упал до исторического минимума, достигнув 3,54 лиры за доллар. Ранее Эрдоган объяснил это тем, что противники Турции пытаются использовать экономические рычаги давления на Анкару, манипулируя курсом валют.
Предложение турецкого премьера нацелено в первую очередь на укрепление лиры, его вряд ли можно воспринимать всерьез, считает главный аналитик GLOBAL FX Сергей Мельников. С начала года турецкая валюта в паре с долларом потеряла более 20%, и сейчас власти предпринимают активные попытки стабилизировать ее курс. Чуть ранее Эрдоган призвал население Турции избавляться от долларов и золота, скупая национальную валюту. Пока все меры безуспешны, курс USD/TRY остается на исторических максимумах в районе 3,54 и выше. Для экономики страны это крайне негативно, поскольку она ориентирована исключительно на импорт, и при слабой лире стоимость зарубежных товаров стремительно выросла.
В целом же, полагает Мельников, расчеты с Турцией в рублях могли бы быть выгодны России, особенно в рамках реализации «Турецкого потока». Лира ослабела не только к доллару, но и к рублю, более чем на 25% за этот год. С другой стороны, сама модель расчетов в национальных валютах, без участия доллара, хотя и обсуждается довольно активно, но практического применения не нашла. Можно привести пример отношений России и Китая, где часть оборота номинируется в юанях и рублях, однако пока она слишком незначительна. У доллара есть все шансы сохранить за собой статус мировой резервной валюты, особенно на фоне предстоящих реформ избранного президента США Дональда Трампа.
Вместе с тем, выгода от перехода к торговле в национальных валютах очевидна, так как это сокращает издержки конвертации, которые неизбежны при участии валют третьих стран (в нашем случае, доллара США), говорит, в свою очередь, старший аналитик ГК FOREX CLUB Алена Афанасьева. Кроме того, подобные соглашения способствуют укреплению торговых связей и установлению более привлекательных цен на товары и услуги, так как при росте контрактов на определенную продукцию логично видеть снижение цен до более привлекательных уровней.
В качестве положительного примера можно взять историю российско-китайских отношений, где активно продвигается идея прямых расчетов, отмечает аналитик. Даже в условиях стагнирующей российской экономики и замедляющихся темпов роста КНР за январь-октябрь 2016 года товарооборот между странами вырос в долларовом выражении на 0,5%, до 56,2 млрд долл. И это в условиях укрепляющегося доллара США.
Таким образом, констатирует Алена Афанасьева, в отношениях Турции и России можно ожидать позитивной динамики, причем даже с большим эффектом. После санкционных ограничений торговых отношений рост экспорта может оказаться довольно масштабным. Кроме того, работы по «Турецкому потоку» могут снизиться в цене: часть газопровода на территории Турции, которая предназначена для местного рынка, будет строиться турецкой госкомпанией Botas, а наземная инфраструктура для транзита в Европу - совместным российско-турецким предприятием. Источник:http://expert.ru/2016/12/5/turtsiya/
[Сообщение изменено пользователем 07.12.2016 02:46]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.