Что такое Крым: цифры и факты
д
димбасс
Всех поимённо, фашистов нового киевского правительства назвал лидер левой фракции немецкого Бундестага на выступлении 13 марта на заседании по санкциям Германии относительно России. Их шестеро.
Этого лидера(Гизи кажется) лично Путин еще в 1983 году завербовал, наверное до сих пор на связи
А Яценюка наверное в Бабьем Яру расстреляют
пендосы хотели же его поставить? Разговоры об этом опубликовали еще ДО того, как переворот произошел. Вот и поставили. Лишний довод, что делается все по американским сценариям.
Янык сам предлагал ему премьером стать, так что эта фигура по идее должна и кремлевскую братву устраивать
m
masterst
Фактически украинские правители уже попрощались с Крымом.
Это высказывания депутата от ВО "Батькивщина" Геннадия Москаля
- "Народ Украины утратил шанс его сохранить. Сегодня Верховная Рада опять напринимала заявлений, резолюций, обращений. Но это все до лампочки", – заявил нардеп
.
По мнению Москаля, украинские спецслужбы "проспали" агрессию и не смогли ее предотвратить.
- "Яценюк с трибуны сказал, что у нас нет армии, и он подтвердил мои слова. Он протянул руку с трибуны и попросил скинуть на армию, кто сколько может. Мне стало стыдно! Скидываться можно на лечение и сирот, но не на армию", – заявил политик.
- "На Национальную гвардию нам тоже не приходиться надеяться. Это просто обманка. Поменяли название внутренних войск и все", – добавил он
.
- По мнению Москаля, Украина проиграла и на дипломатическом фронте.
"Наша дипломатия оказалось никакой. Я смотрю на нашего Министра иностранных дел и понимаю, что в сравнении с политическим "бульдогом" Лавровым он выглядит смешно и потешно.
А это цитаты из статей ВВС
- На востоке Украины увеличилось число сторонников пророссийского выбора
-"Например, что касается Харьковской области - там до всех этих событий 15% людей хотело объединения с Россией, и сейчас эта цифра выше" - (Генеральный директор Киевского международного института социологии Владимир Паниотто)
- По мнению Владимира Паниотто, многотысячные митинги под пророссийскими лозунгами - это результат хорошей организации и высокой мобилизации активистами своих сторонников, в то время как противоположные идеи не находят столь же массового выражения на улицах городов.
- То, что большинство жителей Крыма, так же как Абхазии и Южной Осетии, тяготеют к России - факт.
И вот, что советуют западные "друзья" -
- Возможно, в Киеве кто-то обидится на меня за эти слова, но я на их месте сильно не горевал бы о Крыме.
Важны не размеры государства, а цивилизационный вектор. Если люди не желают быть европейцами, чужую голову им не приставишь, пусть идут куда хотят, а Украина быстрее пойдет туда, куда нужно. По крайней мере, меньше будет голосов за коммунистов.
Потому, как всё же понимают, что -
В конце концов, абхазская, а в перспективе крымская ситуация окажется зеркальным отражением косовской.
Запад, конечно, никогда официально не признает отторжения Крыма и в особенности методов, какими это делается, но будет присутствовать внутреннее ощущение, что в позиции Москвы есть некая сермяжная правда.
Это высказывания депутата от ВО "Батькивщина" Геннадия Москаля
- "Народ Украины утратил шанс его сохранить. Сегодня Верховная Рада опять напринимала заявлений, резолюций, обращений. Но это все до лампочки", – заявил нардеп
.
По мнению Москаля, украинские спецслужбы "проспали" агрессию и не смогли ее предотвратить.
- "Яценюк с трибуны сказал, что у нас нет армии, и он подтвердил мои слова. Он протянул руку с трибуны и попросил скинуть на армию, кто сколько может. Мне стало стыдно! Скидываться можно на лечение и сирот, но не на армию", – заявил политик.
- "На Национальную гвардию нам тоже не приходиться надеяться. Это просто обманка. Поменяли название внутренних войск и все", – добавил он
.
- По мнению Москаля, Украина проиграла и на дипломатическом фронте.
"Наша дипломатия оказалось никакой. Я смотрю на нашего Министра иностранных дел и понимаю, что в сравнении с политическим "бульдогом" Лавровым он выглядит смешно и потешно.
А это цитаты из статей ВВС
- На востоке Украины увеличилось число сторонников пророссийского выбора
-"Например, что касается Харьковской области - там до всех этих событий 15% людей хотело объединения с Россией, и сейчас эта цифра выше" - (Генеральный директор Киевского международного института социологии Владимир Паниотто)
- По мнению Владимира Паниотто, многотысячные митинги под пророссийскими лозунгами - это результат хорошей организации и высокой мобилизации активистами своих сторонников, в то время как противоположные идеи не находят столь же массового выражения на улицах городов.
- То, что большинство жителей Крыма, так же как Абхазии и Южной Осетии, тяготеют к России - факт.
И вот, что советуют западные "друзья" -
- Возможно, в Киеве кто-то обидится на меня за эти слова, но я на их месте сильно не горевал бы о Крыме.
Важны не размеры государства, а цивилизационный вектор. Если люди не желают быть европейцами, чужую голову им не приставишь, пусть идут куда хотят, а Украина быстрее пойдет туда, куда нужно. По крайней мере, меньше будет голосов за коммунистов.
Потому, как всё же понимают, что -
В конце концов, абхазская, а в перспективе крымская ситуация окажется зеркальным отражением косовской.
Запад, конечно, никогда официально не признает отторжения Крыма и в особенности методов, какими это делается, но будет присутствовать внутреннее ощущение, что в позиции Москвы есть некая сермяжная правда.
д
димбасс
Друзья а у кого какие объяснения есть столь неожиданной заботы о русских на Украине от нашего руководства страны?
На самом деле русским более опасно жить в некоторых частях РФ там Северный Кавказ, Тува да и в Москве порой опасней для русских , чем в Крыму или на юго-востоке Украине.
Я считал и продолжаю считать что это(грядущая аннексия Крыма) - наказание украинцам даже не за то что они посмели свергнуть воровской паханат Януковича у себя в стране, но за то, что
позволили россиянам думать что и в России такое возможно. Есть очень интересная версия, что это понадобилось для оправдания развала экономики России и грядущего мощного экономического кризиса - мол санкциями Запада можно будет оправдать резко ухудшевшееся благосостояние россиян, можно на
патриотической истерии завинтить гайки, жёстко пресекая любое недовольство народа своим обнищанием.
Именно так, плюс прицел на выборы 2018 и страстное желание войти в историю как собирателя земель
д
димбасс
Это высказывания депутата от ВО "Батькивщина" Геннадия Москаля
Как с такой фамилией он будет жить в нацисткой Украине
U
User Ural
закавыка - никакого "переворота" де-факто не было.
Я офигеваю.
Полно статей о перевороте в Киева, а у вас всё тишь, да гладь.
Вот например, канадский профессор называет смену власти в Киеве первым военным переворотом в Европе, после Второй Мировой войны с нео-Нацистским правительством, которое привели к власти американцы.
Он сравнивает участие америкосов в событиях в Киеве с "военными действиями" Америки против Украины.
http://www.globalresearch.ca/the-neoliberal-neo-na...
И таких статей полно. Не в российской прессе, а в западной. Правительства, которых с закрытыми глазами, и потупившимся от стыда взором, договариваются о санкциях против России и в поддержку таких "демократов"
[Сообщение изменено пользователем 15.03.2014 23:31]
m
masterst
Сегодня главный авторитет в отношении избирательного права, референдумов, плебисцитов и т.д. ВЕНЕЦИАНСКАЯ КОМИССИЯ вынесла решение, которое обязательно к выполнению всеми членами Советам Европы. В том числе Россией и Украиной.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/15/70188...
Какая чушь.
Статья 69 Конституции Украины - Народное волеизъявление осуществляется через выборы, референдум и иные формы непосредственной демократии.
Статья 138. К ведению Автономной Республики Крым относится:
2) организация и проведение местных референдумов;
В чём незаконность действий народа Крыма?
А вот незаконность действий правительства Украины и этих европейских "мудаков" налицо -
21 февраля 2014 года восстановлено действие Конституции Украины в редакции 2004 года
В статье 72 сбор подписей для проведения всеукраинского референдума осуществляется только в областях Украины, тем самым лишив этого права жителей Автономной республики Крым - это разве не геноцид крымского народа лишить его права голоса?
Нарушено -
Статья 24. Граждане имеют равные конституционные права и свободы и равны перед законом.
Статья 25. Гражданин Украины не может быть лишен гражданства и права переменить гражданство.
Статья 38. Граждане имеют право принимать участие в управлении государственными делами, во всеукраинском и местных референдумах, свободно избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Статья 69. Народное волеизъявление осуществляется через выборы, референдум и иные формы непосредственной демократии.
Статья 70. Право голоса на выборах и референдумах имеют граждане Украины, достигшие на день их проведения восемнадцати лет.
Статья 71. Выборы в органы государственной власти и органы местного самоуправления являются свободными и осуществляются на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права путем тайного голосования.
Избирателям гарантируется свободное волеизъявление.
Статья 135. Автономная Республика Крым имеет Конституцию Автономной Республики Крым, которую принимает Верховная Рада Автономной Республики Крым и утверждает Верховная Рада Украины не менее чем половиной от конституционного состава Верховной Рады Украины.
Статья 138. К ведению Автономной Республики Крым относится:
1) назначение выборов депутатов Верховной Рады Автономной Республики Крым, утверждение состава избирательной комиссии Автономной Республики Крым;
2) организация и проведение местных референдумов;
3) управление имуществом, принадлежащим Автономной Республике Крым;
Статья 156. Законопроект о внесении изменений в раздел I "Общие положения", раздел III "Выборы. Референдум" и раздел XIII "Внесение изменений в Конституцию Украины" представляется в Верховную Раду Украины Президентом Украины или не менее чем двумя третями от конституционного состава Верховной Рады Украины и, при условии его принятия, не менее чем двумя третями от конституционного состава Верховной Рады Украины, утверждается всеукраинским референдумом, назначаемым Президентом Украины.
И это хочет быть независимым и правовым государством.
Господа. да мы по сравнению с вами просто невинные дети!!!
[Сообщение изменено пользователем 15.03.2014 23:58]
[Сообщение изменено пользователем 16.03.2014 00:01]
З
Затворник
соотношение сил вдохновляет.
Почему же люди не должны сопротивляться установлению власти нео-нацистов
Полагаю сегодняшний 50-ти тысячный "марш мира" в Москве против войны, чиновников и олигархов ответил на все вопросы?
там еще и Черноморский флот, у которого и спецназ, и морпех, и авиация.
Думаю в Москве против митингов он вряд ли поможет
У нас
никто ВВП свергать не собирался
Тоже очень надеюсь что у лозунга -"Росия без Путина" другой сценарий
а Путину, если что, только к Ким Чен Иру бежать придется...
Да как бы самолетом наверное быстрее
обсуждать Ваши бредовые идеи не интересно.
А ведь придется
П
Пломбир Микояна
2) организация и проведение местных референдумов;
Несомненно. По вопросам, связанным с посадкой крымского лука вполне могли объявить и референдум.
Но вопрос территориального устройства Украины не относится к полномочиям Верховного Совета Крыма и не может быть предметом республиканского референдума. Только общенациональный.
всеукраинского референдума осуществляется только в областях Украины, тем самым лишив этого права жителей Автономной республики Крым - это разве не геноцид крымского народа лишить его права голоса?
Вы читать умеете? Речь не о референдуме, а о сборе подписей за его проведение. Эти подписи действительно могли собирать в областях Украины, и в АРК Крым по решению Верховного Совета Крыма, если бы собирались подписи за или против общенационального референдума.
Но так как выбрали - референдум только в Крыму, на тему выхода из состава Украины и на тему вхождения в состав другого государства - это тройное нарушение закона.
m
masterst
Но так как выбрали - референдум только в Крыму, на тему выхода из состава Украины и на тему вхождения в состав другого государства - это тройное нарушение закона.
Лишение права подписи - это лишение права выбора.
То есть, фактически. руководство Украины уже отказалось от Крыма.?
А чего тогда после драки кулаками махать?
З
Затворник
на тему выхода из состава Украины и на тему вхождения в состав другого государства - это тройное нарушение закона.
Я тоже в шоке, еще могу понять за референдум о независимости, но референдум о присоединении , находясь по сути еще в составе...?А могли бы как курды, ирландцы, шотландцы и отдельно чуток пожить, без отчислений в федеральный бюджет... Тем более у них новая прокурорша подполковник Н.Поклонская - дюже гарна дивчина. Уверен, щас весь правый сектор туда ломанется, чтоб получить 10 суток за ношение холодного оружия
m
masterst
Я тоже в шоке, еще могу понять за референдум о независимости, но референдум о присоединении , находясь по сути еще в составе.
Я о том же.
Изменения в конституцию внесены 21 февраля. Референдум ( пусть и не легитимный) назначен на 16 марта.
Решение ВР АРК о независимости было признано Верховным судом Украины не легитимным.
Юридически АРК является частью Украины.
Но правительство Украины в одностороннем порядке принимает ( я уже не говорю про соблюдение конституционных норм) изменения в конституцию и нарушает статьи конституции в отношении населения Крыма ( лишает их прав прописанных в конституции).
Правильно говорят - спешка нужна при ловле блох.
L
LSA
Не надо быть в шоке. Повторяю еще раз:
Пока не договорятся о вменяемом политике, который подтвердит безблоковый характер Украины, восток Украины будет бунтовать. В России тоже есть 5 млрд. долларов. И есть армия, готовая защищать русское население. А Украина в настоящее время по факту является не субъектом, а объектом международных отношений. И сможет существовать только в трех ипостасях:
- в составе РФ;
- под крылом РФ;
- навечно нейтральной. Как Швейцария, только во всех отношениях.
Иных пути нет - раздербанят на куски. Можно злиться, возмущаться, писать письма. Но это "политическая реальность". И чем скорее Запад это осознает в полной мере, тем быстрее это закончится и тем меньше будет жертв.
До кого еще не дошло, что Крым - это только начало и Россия не остановится?
Пока не договорятся о вменяемом политике, который подтвердит безблоковый характер Украины, восток Украины будет бунтовать. В России тоже есть 5 млрд. долларов. И есть армия, готовая защищать русское население. А Украина в настоящее время по факту является не субъектом, а объектом международных отношений. И сможет существовать только в трех ипостасях:
- в составе РФ;
- под крылом РФ;
- навечно нейтральной. Как Швейцария, только во всех отношениях.
Иных пути нет - раздербанят на куски. Можно злиться, возмущаться, писать письма. Но это "политическая реальность". И чем скорее Запад это осознает в полной мере, тем быстрее это закончится и тем меньше будет жертв.
m
masterst
Цитата:
От пользователя: LSA
До кого еще не дошло, что Крым - это только начало и Россия не остановится?
Да и порядок надо навести в восточной Украине.
Не надо давать http://society.lb.ua/accidents/2014/03/15/259523_m... повода для вторжения.
k
kotbegemot77
Об этом ему пытаются рассказать.
Спасибо за фотку - это мнение 4 американцев. Для сравнения - фотки с сегодняшней демонстрации в Москве http://www.svoboda.org/media/photogallery/25298097...
Запись телефонного
разговора. Я с иронией про "где-то", но видимо кто-то "не догнал".
Если вы про разговор Нуланд и Пайета - да, США ведет свою политическую игру и в Украине тоже. И что? Это абсолютно не секрет и если американский чиновник встречается с украинским депутатом - это не нарушает никаких законов. Мой вопрос был в том, что где доказательства того, что пендосы давали деньги Майдану? Таких доказательств нет.
А подразделения 66-й бригады военной разведки США в Кировограде
Давайте конкретику, доказательства.
Я же Вам ответил, что даже в Совете безопасности ООН вопрос об осуждении даже не поднимался.
Да конечно обсуждался, и открытом режиме с трансляцией в инете, и в закрытом режиме. Сегодня пендосы подали проект декларации о нелигитимности крымского референдума. В итоге 13 членов поддержали, РФ против, Китай воздержался.
http://itar-tass.com/politika/1048949
Именно так. В спину майдановцам стреляли наёмники свои и западные. Это хорошо видно на видео, снятым самими же
майдановцами.
Т.е. сами в себя стреляли, сами сняли видео и сами выложили в инет. Все ровно по Гоголю.
Сумму помощи в 5 млрд. долларов озвучила госпожа Нуланд в интерьвю
Да, она сказала "мы дали 5 ярдов на демократию и т.п.". И что? Где здесь Майдан или Правый сектор? Конкретики нет. Может это сумма, всего того, что они с 91 года выдали. Не знаю.
З
Затворник
Спасибо за фотку - это мнение 4 американцев. Для сравнения - фотки с сегодняшней демонстрации в Москве
Часть фото уже не открывается похоже
Почему все преступники так не делают, у всех же наверное сотики есть. Тогда бы любой даже малолетний продвинутый пользователь легко мог стать заслуженным криминалистом - с помощью Yandexa
Часть фото уже не открывается похоже
Т.е. сами в себя стреляли,
сами сняли видео и сами выложили в инет. Все ровно по Гоголю.
Почему все преступники так не делают, у всех же наверное сотики есть. Тогда бы любой даже малолетний продвинутый пользователь легко мог стать заслуженным криминалистом - с помощью Yandexa
U
User Ural
Спасибо за фотку - это мнение 4 американцев. Для сравнения - фотки с сегодняшней демонстрации в Москве
Ну, мнение не 4 американцев. Читайте комменты к статьям. Народ сильно против.
Митинг посмотрел. Даже до конца. Пафосная тягомотина. Проявление демократии. Выражать своё мнение никто не мешал. Поиск митинга начал в западной прессе. Но нигде не нашёл даже упоминания. Видно, буржуи его ценность в "0" оценили. Может завтра что напишут.
демократию и т.п.". И что? Где здесь Майдан или Правый сектор? Да, она сказала "мы дали 5 ярдов на
По второму разу! Повторять не буду. Читайте обсуждение похожей темы на Е1, здесь же, в Политике.
Читайте и слушайте внимательно: америкосы ожидали после визита Яценюка голосования по осуждению присутствия России в Крыму. Это было два дня назад.
Сегодня голосовали по легитимности референдума.
Это два разные вопроса. Тот, что они ожидали два дня назад, не то чтобы на голосование поставлен был, он вообще, не обсуждался и остался в мечтах америкосовских политиков.
Ну, мнение не 4 американцев. Читайте комменты к статьям. Народ сильно против.
Митинг посмотрел. Даже до конца. Пафосная тягомотина. Проявление демократии. Выражать своё мнение никто не мешал. Поиск митинга начал в западной прессе. Но нигде не нашёл даже упоминания. Видно, буржуи его ценность в "0" оценили. Может завтра что напишут.
Мой вопрос был в том, что где доказательства того, что пендосы давали деньги Майдану?
демократию и т.п.". И что? Где здесь Майдан или Правый сектор?
По второму разу! Повторять не буду. Читайте обсуждение похожей темы на Е1, здесь же, в Политике.
Да конечно обсуждался, и открытом режиме с трансляцией в инете, и в закрытом режиме.
Читайте и слушайте внимательно: америкосы ожидали после визита Яценюка голосования по осуждению присутствия России в Крыму. Это было два дня назад.
Сегодня голосовали по легитимности референдума.
Это два разные вопроса. Тот, что они ожидали два дня назад, не то чтобы на голосование поставлен был, он вообще, не обсуждался и остался в мечтах америкосовских политиков.
U
User Ural
Т.е. сами в себя стреляли, сами сняли видео и сами выложили в инет. Все ровно по Гоголю.
В Инет как раз не выкладывали. Но по ТВ показывали уже много раз. Здесь это тоже уже обсуждалось.
Читайте тему, как Вы всё по кругу и по второму и третьему разу любите начинать обсуждать....
З
Затворник
Видно, буржуи его ценность в "0" оценили
Это для кого то важно? Оценила Россия, и этого вы в ваших буржуйских сми не найдете
L
LSA
Мой вопрос был в том, что где доказательства того, что пендосы давали деньги Майдану?
Чуркин в Совбезе ООН предложил американскому представителю рассказать про роль США в гос.перевороте. Как я понимаю, это последнее предупреждение. Потом расскажет сам. И кому-то будет немножко стыдно.
Давайте конкретику, доказательства.
В поисковиках забанили?
Американцы опровергают, что их беспилотник посадили, но ни слова опровержения про Кировоград, подразделения военной разведки и наличие у них беспилотников.
ЗЫ. Судя по массовым сливам ко всеобщему удовольствию разведданных, в ближайшее время будут и фото, и видео. И школьные экскурсии начнут водить.
U
User Ural
Т.е. сами в себя стреляли, сами сняли видео и сами выложили в инет.
Вот смотрите внимательно на этом видео:
http://www.liveleak.com/view?i=dd7_1392895682
Близко к началу записи видно, что пуля прилетает в дерево со спины нападающих. Майдановцев расстреливали свои снайперы.
З
Затворник
Чуркин в Совбезе ООН предложил американскому представителю рассказать про роль США в гос.перевороте. Как я понимаю, это последнее предупреждение
Что ли в США тоже будем вводить войска?
S
Stavr
хватило, чтобы правительственный квартал в Киеве освободить. Какой к черту Крым? Что все обо*рались при словах Правый сектор и Ярош? Смешно...
да лан!
в Донецк же вон поехали. И чем дальше, тем сложнее бы была ситуация с этим делом.
закавыка - никакого "переворота" де-факто не было.
Было решение ЛЕГИТИМНОЙ Верховной Рады об изменении состава правительства, отставке Президента и назначении нового и.о..
ога, вот уж решение так решение уж конкретно под дулами майданунов
Наслышаны, да, как там побуждали депутатов к голосованию.
никаких автоматчиков в Верховной раде и рядом и близко не видел. Видел один Янукович из Ростова. Но в его неадеквате давно сомнений не было.
для этого даже необязательно ставить таких как билый в зале с автоматами Билого кстате видели все, кто хотел. С автоматом. Ога
Достаточно просто провсти разъяснительные беседы с депутатами. В условиях "разгула демократии" после майдана - проще простого запугать любого депутата. У всех наверное есть семьи, есть что терять.
L
LSA
Что ли в США тоже будем вводить войска?
Зачем? Есть и своя пятая колонна:
http://www.compromat.ru/page_34355.htm
Пускай ихние налогоплательщики разбираются. А власти объясняются. Демократия на марше.
ЗЫ. В сравнении с августом 2008 подготовка, ее разнонаправленность и точки приложения сил (в России, на Украине, среди крымских татар, в западных странах, в Китае и даже в Турции) вызывает только уважение.
k
kotbegemot77
Часть фото уже не открывается похоже
Вот еще
http://ru.euronews.com/2014/03/15/moscow-the-centr...
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03...
Ну, мнение не 4 американцев. Читайте комменты к статьям. Народ сильно
против.
Большинство пендосов свою страну на карте мира показать не могут, а вы говорите, что у них есть мнение относительно событий в Украине? Не верю.
З
Затворник
В условиях "разгула демократии" после майдана - проще простого запугать любого депутата.
Еще проще видимо в условиях российской демократии запугать Совет Федераций-единогласно одобрямс и даём разрешение Президенту на ввод. Он думает, что и вся Россия в ответ также прогнется?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.