Что такое Крым: цифры и факты

че радуются? в ожидании еврейских погромов?
В Киеве грят уже какого-то фунциклера еврейского порезали до попадания в больницу. То ли еще будет :weep:

Узнав, что к границам РФ подходит военная техника Украины, со стороны РФ начали подтягиваться приемщики металлолома. .

Короче с автобусами у Вас лажа получилась, не можете показать, да это уже и не важно, сейчас у ваших идейных вдохновителей появилась новая фишка. Оказывается партия "Свобода" на Украине это кремлёвский проект и финансируется из Москвы, для того чтобы опорочить Киевскую власть. Подхватывайте, развивайте!!!! 8(

Да вообще это план Путина - профинансировать майдан, дезорганизовать Украину чтобы "отжать" Крым, организовать международные санкции для ограничения импорта и развития внутреннего производства наконец-то и сплочения народа. Всё организовала коварная Москва.
:-)

НУ вообще-то план Путина был - разогнать Майдан, да так, чтобы дискредитировать Януковича в глазах мировой общественности и сделать его полностью управляемым, покорно идущим в "Тайожный союз", а в перспективе согласящимся на объединение.

Вышло кривовато. И в Киеве Янукович не дотянул, не было достаточно жесток (видимо, в понимании Пу достаточный уровень жесткости был в паре десятков тысяч трупов), и вдруг в самый разгар событий сбежавший из Киева. Потому он потерял всякую возможность оставаться президентом и потерял всякие политические перспективы. Короче, стал политическим трупом. А если будет выплясывать не то, что предписано - станет трупом уже без политики.

Чего-то у вас "в огороде бузина - в Киеве дядька". Шёл бы Янукович в европы, не надо было ничего разгонять и дискредитировать, всё бы было чинно, гладко, благородно, как в прибалтике, по-тихому подыхают, да и ладно.
:-)

Гитлер до нападения на Польшу еще не был тем Гитлером, которого знаем мы сейчас, евреев в лагерях еще не убивали, он не многим выделялся на фоне др диктаторов Европы: Муссолини, Франко. Скрывать то было нечего. Воплощением мирового зла он стал в ходе войны.


Война это вполне конкретное состояние её объявляют или фактически начинают боевые действия.
Так то некоторые начинают отсчет второй мировой с войны в Китае. Некоторые говорят что вторая мировая это продолжение первой, просто с небольшой передышкой. Но до сентября 1939 года не было большой войны, был шаткий мир, соглашения о не нападении стран друг на друга работали.
Тоже не сторонник демонизировать но большевики агрессивно противопоставили СССР всему миру, и это имело последствия, гражданская война, репрессии, вторая мировая, холодная война...






Что Сталин понимал и о чем думал можно только предполагать. Вот Достоевский мог описать, что думал Раскольников ибо он его придумал. Как бабка процентщица встала и перегородила путь в светлое будущее Родиону, она была старая дряхлая и все равно обречена поэтому он взял топор и по его мнению "поступило на тот момент вполне здраво " правда вот пришлось еще сестру зарубить вынуждено.

А если не уходить далеко от фактов, то пакт Молотова - Риббентропа позволил Германии избежать войны на два фронта (с Францией с одной стороны и СССР с другой) при нападении на Польшу в сентября 1939 года.

Если бы глава нашего государства действительно хотел мира во всем мире, занял бы позицию: "нападешь на Польшу мы с Англией и Францией задавим вас нацистов" Может и разгрома 41 года бы не было.
Но увы в реальности выждав 2 недели, СССР напал на Польшу с востока, потом была финская война (150 тыс убитых 325 раненых) потом захват и советизация Прибалтики, ну и разгром 41 года, и война, унесшая ~25 млн
Вот не поворачивается язык сказать что Сталин поступил правильно, здраво.

А какие знакомые слова и обороты:

В ноте советского правительства, врученной утром 17 сентября 1939 года в Москве послу Польши в СССР, причинами начала операции были указаны:
Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договоры, заключённые между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам, а также к беззащитному положению украинского и белорусского населения. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Белоруссии, Западной Украины."

Тогда бы пришлось выборы проводить по европейским нормам, он бы там железно проиграл, и сел в тюрьму за свои батоны золотые и передел экономики страны. А Янукович хотел как Путин загрести все денежные потоки, и сесть на трон раз и навсегда, пожизненно, вместе со своими сынками.

Так что сейчас сидеть в Ростове с чемоданами валюты ему всяко лучше, чем срок мотать.

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2014 23:06]

Немного ранее:

16.05.1935
Подписан Договор о взаимопомощи между СССР и Чехословакией, при условии выступления Франции на стороне договаривающихся государств.

июнь 1935
Заключено секретное соглашение между Германией и Венгрией о политическом и военном сотрудничестве, а также о будущем разделе Чехословакии.

19.11.1937
Встреча А.Гитлера с зам.премьер-министра Великобритании Э.Галифаксом. Обсуждался вопрос об изменении границ Германии в Центральной Европе за счет Австрии, Польши, Чехословакии.

16.02.1938
Президент Э.Бенеш в беседе с послом Германии Эйзенлором заявил, что рассматривает сотрудничество с СССР "как продукт прошедшей эпохи" и выразил готовность установить тесные контакты чехословацкой полиции с германским гестапо.

15.03.1938
Заместитель наркома иностранных дел СССР В.Потемкин в беседе с чехословацким посланником в Москве З.Фирлингером относительно возможных последствий захвата Австрии подтвердил готовность СССР выполнить пакт о взаимопомощи, в случае если бы Чехословакия подверглась нападению со стороны Германии. В тот же день аналогичные заявления сделали нарком M.Литвинов английскому послу в Москве, а советский полпред в Париже - французскому правительству.

24.03.1938
Заявление премьер-министра Н.Чемберлена в палате общин, что Великобритания не может взять на себя обязательства выступить на защиту Чехословакии в случае агрессии со стороны Германии, а также не может оказать поддержку Франции, если та выступит на защиту Чехословакии.

28.03.1938
Военная делегация СССР уведомила нач.генштаба чехословацкой армии, что СССР окажет военную помощь Чехословакии в случае нападения Германии.

22.04.1938
МИД сообщил послу Чехословакии, что Франция не сможет оказать Чехословакии помощь в случае нападения Германии и что нельзя также рассчитывать на помощь Великобритании.

26.04.1938
Заявление Председателя Президиума ВС СССР М.Калинина, что СССР придет на помощь Чехословакии даже в случае отказа Франции.

12.05.1938
Встреча нкид СССР М.Литвинова с мид Франции Ж.Боннэ. Предложение М.Литвинова начать переговоры между СССР и Францией по техническим вопросам оказания военной помощи Чехословакии в случае нападения на нее Германии, включая вопрос о проходе советских войск через Румынию и Польшу. Боннэ обещал доложить это предложение своему правительству, но дальше этого обещания дело не пошло.

21.05.1938
Польский посол в Париже Лукасевич, накануне вернувшийся из Варшавы, заверил посла США во Франции Буллита, что Польша немедленно объявит войну СССР, если он попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии, и что советские самолеты, если они появятся над Польшей по пути в Чехословакию, тотчас же будут атакованы польской авиацией.

19.09.1938
Послы Великобритании Ньютон и Франции де Лакруа вручили президенту Э.Бенешу, совместную ноту двух стран с предложением принять требования Германии. Также Англия и Франция потребовали от нее аннулирования договоров о взаимной помощи с СССР и Францией.
Посол Польши Липский сообщил А.Гитлеру о желании польского правительства полностью ликвидировать Чехословакию как независимое государство, так как польское правительство рассматривает «Чехословацкую республику как создание искусственное... не связанное с действительными потребностями и здоровым правом народов Центральной Европы».

20.09.1938
Германо-польское соглашение о координации военных действий против Чехословакии.

21.09.1938
Ночью, послы Великобритании и Франции, разбудив президента Э.Бенеша, потребовали от него немедленной капитуляции перед Германией. Чехословацкое правительство должно понять, заявили они, что "если оно не примет англо-французского плана, то весь мир признает Чехословакию единственной виновницей неизбежной войны... Если же чехи объединятся с русскими, война может принять характер крестового похода против большевиков. Тогда правительствам Англии и Франции будет очень трудно остаться в стороне".

22.09.1938
Заместитель наркома иностранных дел В.Потемкин направил послу Чехословакии З.Фирлингеру запрос о степени необходимости советской военной помощи и сообщение о готовности ее оказания без решения Совета Лиги Наций. Потемкин прямо спросил чехословацкого посла, почему его правительство никогда не ставило вопроса о безусловной помощи со стороны Советского Союза. Фирлингер ответил, что «из-за географического положения думать об этом было трудно».
Польское правительство заявило о денонсировании польско-чехословацкого договора о национальных меньшинствах, а через несколько часов предъявило Чехословакии ультиматум о присоединении к Польше "земель с польским населением".
Нота НКИД правительству Польши с предупреждением о денонсации пакта о ненападении между СССР и Польшей от 25.07.1932 г., если польские войска перейдут границу Чехословакии.

30.09.1938
Встреча мид Ю.Бека с послом США по вопросу присоединения к Польше Тешинской области Чехословакии. Сразу после беседы с послом Бек специальным самолетом направил польскому послу в Праге текст соответствующего ультиматума и чехословацкому правительству.

01.10.1938
Немецкие войска вошли в Судетскую область.
Посол Польши вручил мид ультиматум польского правительства с требованием передать в состав Польши Тешинскую область. Вечером в Тешинскую область вошли польские войска.

03.10.1938
Получено донесение от резидента в Токио Р.Зорге о том, что от военного атташе Германии в Токио полк.Матцкого получены сведения, "что после разрешения судетского вопроса следующей проблемой будет польская, но она будет разрешена между Германией и Польшей по-дружески в связи с их совместной войной против СССР".

09.10.1938
В печати опубликована совместная декларация Н.Чемберлена и А.Гитлера о "вечном мире" между Великобританией и Германией.

P.S. С какого перепугу СССР должен был защищать такую Польшу?

У Путина с Украиной постоянно кривовато получается. Он, видимо, не читал книжку Кучмы "Украина - не Россия"


Буденный все правильно пишет. Янук уже был согласен идти в ЕС, но Путин отговорил. Народ не понял юмора и устроил Майдан. Янук по указке Путина пытался разогнать Майдан - не получилось, ибо Украина - не Россия.


Аппетит приходит во время еды. У Путина тоже по нарастающей идет. Что интересно, отправная точка у обоих абсолютно одинаковая: "я просто хочу восстановить историческую справедливость"


Рискну предположить, что чемоданы валюты взяли на хранение заботливые ФСБшники. На всякий случай ;-)


Хреново у него с планированием. По факту Путин сейчас получил следующее: Украину не взял (Крым - это ерунда), получил кучу санкций (и еще получит судя по всему), мобилизовал против себя Украину и Запад, опустил имидж России ниже плинтуса.



(из фильма Жмурки)

шо характерно, янук приняв евроинтеграцию еще мог бы лично спокойно досидеть до конца срока и может даже имел шансы переизбраться. Пачиму бы и нет? Но шота у него внутря видно воспротивилось - так цинично предать свой народ не смог даже энтот не сильно положительный персонаж.
зато у майданунов сомнений нет - продадут все что угодно




он не сел даже по результатам переворота :-D
извернулся бы и там, если чо




с украйной похоже у всех кривовато. Иба крива по сути своей :-D





не отговорил, а показал полную и несомненную жопу такого решения. Дальше уже как грится было дело его личных предпочтений.





если бы он пытался разогнать "по указке Путина", так там бы все было окей. Беркуты вполне бы упаковали майданутых и без оружия даже. Но половинчатость действий... эт да, лучше уж было не начинать даже






не, тут уж скорее вопрос самосохранения страны и его лично. Ну и украйна сама подставилась со своей револьюцией.




да конешно же "крым ерунда". Всего лишь флот там остался и пендосам фигу показали. Войдет ли ната в украйну - эт большой вопрос в сложившейся диспозиции.
санкции пока что фуфлыжные. Запад в случае чего рискует получить "санкций" не меньше, что в условиях кризиса весьма болезненно.
для России санкции наоборот могут подвигнуть к определенным оздоровляющим действиям вроде сокращения импорта и развития внутреннего производства, переориентации на восток в поставке энергоносителей и прочих торговых отношений. Европам точно от этого лучше не будет. Пендосы тоже рискуют сильно. У них все балансы на живой нитке подвешены.

имидж России скорее только вырос дефакто :-p

Так как защитить мир в Европе, дать отпор Гитлеру - это было в интересах граждан СССР.
Окажись Германия в ситуации когда нападение на Польшу сулило одновременную войну на востоке с Польшей и СССР, а на западе с Францией и Англией, либо Гитлер быстро проиграл, либо не стал бы нападать.

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2014 13:16]

:-)
Если Крым ерунда, чего столько визгу у общечеловеков, и юлька автомат собирается брать. Наверно Главный План похерили всё-таки.

Ну где наконец то эти санкции? Ждём - не дождёмся. Что десятку-другому мажоров в куршавель не съездить или в майму - это смешно право, на другой чаше весов соотечественники и КРЫМ.
Абамка трындит про наказание. Наказание - это удаление от того что ценно наказываемому, чего действительно ценное удалили от народа России? Даже по другому можно поставить вопрос - что такое общечеловеки, даже нажав на все педали, могут отдалить от России , что является действительно ценным для неё? Ценное не по их меркам, а по нашим? К чему такому ценному внутри нас они имеют доступ для воздействия, или что действительно ценно для нас снаружи, на что они имеют влияние?
И второй аспект - наказывать может только тот, кто имеет авторитет для наказываемого, иначе это воспринимается как агрессия, неправомочное давление. Имеет ли "запад" авторитет у российского народа после Югославии, Ирака, Ливии чтобы можно было говорить о действительно наказании?
У меня складывается впечатление что шумят они для понта, чтоб лицо не потерять, как пацанята-малолетки во дворе друг перед другом фраерятся, все санкции у них фуфлыжные, и россиянам накласть на эту возьню, даже иногда любопытно за этим шапито наблюдать.
Так думаю.

Уникальнейшая ситуация возникла в Киеве несколько дней назад. Участники майдана, будучи недовольными последствиями майдана, вышли на майдан. Лидеры майдана выступили против майдана и немедленно арестовали несколько участников майдана за организацию майдана. Однако вскоре все участники майдана против майдана были отпущены за заслуги на майдане.

.

Вы знаете , LSA , вроде разложил всё по полочкам так , что в принципе и добавить нечего .

+1
Перефразируя Булгакова: "майдан он не на площади, майдан - он в головах".

Тоже +1 .
Наворотили братья такого дерьма , что ломом не перемешаешь .

При этом, все события опутывая сакральной формой святости, 40 дней не разбирая это самое дерьмо.
Какая энергия созидания, строительства нового и светлого может родиться среди копоти автомобильных покрышек?
Сравните, кладбищенские настроения и всё происходящее сегодня на Майдане с радостью и всеобщим ликованием на площадях Крыма и Севастополя!
А между тем, даже обглоданную кость помощи в виде жалкого миллиарда долларов от американцев получить не могут.
Сегодня, Сенат США опять отклонил выделение помощи. 78 голосами против 17. Республиканцы высказались против помощи Украине, до тех пор пока не будет урегулирован вопрос о доле участия США в предоставляемых займах МВФ.
Ну, не везёт в жизни... и уж не скажешь, что опять москали виноваты.
Такими темпами "Третий год Майдана" может к осени наступить.


[Сообщение изменено пользователем 25.03.2014 19:29]

Ну , а зачем Вы мне постите всё это ?
Допустим , если бы всё это к Усам Буденного относилось , то была бы надежда, что что-то хоть чуть можно изменить.

А мне им ни возражать, ни что то доказывать уже не хочется.
Сейчас простой народ больше жалко.

До глухих и слепых не достучаться.
Тут один корреспондент, грек по национальности, провёл аналогию с Боснией в 1992 году. сам в те годы жил в Сараево.
Всё один в один: и действия США и Евросоюза и реакция Белграда ( в ситуации сегодняшнего дня - Москвы).
Дальше разница - Крым отделился, от этого и злобная реакция. Потом он сравнивал, что есть в Боснии на сегодня. Нищета и полуголодное существование, которое ни США, ни ЕС не интересует. Босния на долгие годы в долгах МВФ. А солдаты боснийской армии кто за Сербию, кто за Хорватию, только никого за США и ЕС, но вынуждены лямку тянуть в Боснии.

не говори

И не говорите .

Есть версия:

На украинской ракетной "игле": Без сотрудничества с украинским ВПК потерпит крах вся амбициозная программа перевооружения российской армии

http://www.svoboda.org/content/article/25308098.ht...




По мнению Кудрина, в этом году экономический рост будет куда меньше 3,5% (оценка Минэкономразвития на лето 2013 года) или 2,5% (оценка на конец 2013 года). По мнению экс-главы Минфина, российский ВВП увеличится максимум на 1% или вовсе окажется нулевым.

http://www.interfax.ru/business/364484

Тут соглашусь. Чем ставки выше во "внешне политическом покере" тем больше страдают простые люди, при чем во всех странах политики которых участвуют.

А я не согласен. Есть отличная пословица: дурака и в церкви бьют. Если люди идут на поводу у политических аферистов, то пусть потом отгребают, ибо заслужили. Это не только к России относится, но и к Украине.