Что такое Крым: цифры и факты

Мы просто немного о разном.


При наличии обратной связи, механизмов когда мандат политикам выдает народ и власть уравновешена законом, разделена на ветви, есть четкая сменяемость и пр. Политик делающий неоправданно опасные шаги, довольно быстро слабеет и теряет власть, на его место встают более адекватные.
Но как видим в РФ и на Украине пока такого не сложилось.
Да и общества то сильного нет оно раздроблено и не чувствует себя, своих интересов, ему диктуют из масс-медиа, чего ему надо хотеть.

[url=http://news.x21.info/society/turtciya-zayavila-o-s...Турция заявила о своих претензиях на полуостров Крым по договору 1783 года[/url]

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2014 02:55]

То, что вы описали - это рациональная бюргерская англо-саксонская модель управления. Она не сложится ни в РФ, ни в Украине потому, что она нам тупо не подходит. Наши народы сделаны из другого теста.

Украинский характер состоит из индивидуализма и казачества. Каждый украинец сам себе государство, сам себе начальник, "моя хата с краю" и т.п. Желания строить сильное государство или диктовать кому-то свою непреклонную волю у украинцев нет вообще. С другой стороны, украинцам присуще казачество так, как это описано у Гоголя, или говоря более современным языком - партизанщина. Например, Степан Бандера и Нестор Махно жили в разное время в разных частях Украины, но занимались практически одним и тем же.

Движение в ЕС и НАТО вполне соответствует украинскому характеру, т.к. позволит украинцам вести тихую, спокойную жизнь. Европейцы однозначно не будут устраивать Голодоморы или запрещать украинский язык. Конечно, при этом произойдет некоторая утрата государственного суверенитета, но украинцам это пофиг.

Что касается русского характера, то он состоит из коллективизма и потребности в сильном, но добром начальнике. Отсюда это желание быть супердержавой, любовь к Путину, желание показывать всем "кузькину мать", осуждение любого несогласия с начальством и т.п. Не знаю, что будет в РФ дальше, но думаю Путину было бы полезнее не с Украиной воевать, а внутренними проблемами заниматься, например, ползучей исламизацией или внутренним сепаратизмом.

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2014 05:13]

То что я описал это то к чему пришла Европа а они нам культурно ближе чем Малайзия или Вьетнам.
В основе лежат принципы, верховенство закона, разделение властей, сменяемость основных должностей... К этому идут и страны в Азии, по сути это велосипед который необходим для построения конкурентной экономики и обеспечения нормального уровня жизни людей. В Европе велосипед шоссейный в Китае горный, в Сингапуре БМХ но сути это не меняет.




Да ладно про тесто, Сев. Корея и Южная из одного теста. Одни мировой авто рынок завоевывают, а другие свет в городе по часам дают так что холодильник в городах бесполезен.




Это соглашения с ЕС о свободной торговле Турция подписала 1996 году, она член НАТО. Ну и в каком месте она потеряла суверенитет? Эрдоган чудит у них там по всякому, и майдан там был, а на днях твиттер запретить задумал.



тут согласен, общество на стадии ребенка, причем которого много мучили, последние лет 100 особенно.

Читайте материал полностью и сообщайте об этом своим землякам! Сергей Тарута обратился к компании "Шелл" "по поводу ускорения сейсмических работ и началу разворачивания двух опытных скважин на територии региона. "Губренатор" надеется, что к концу года на територии области появится хотя бы одна опытная скважина. Представитель "Шелл" г-н Тайли заявил, что компания "готова исполнить планы по инвестициям и безопасно разрабатывать газы плотных песчанников". А теперь немного о сланцевом газе, который хотят добывать на земле Донбасса. Сейчас американцы довольно активно продвигают свои "сланцевые технологии" в Восточной Европе. Год назад пытались провернуть это и в Западной, но развитые страны вроде Франции полностью отказались от добычи сланцевого газа по экологическим соображениям. Причины . такой активной экспансии американских добывающих компаний вполне объяснимы Сланцевый газ -. это еще и инструмент политического влияния в отдельных регионах США предлагают мнимую энергетическую независимость Восточной Европе через добычу сланцевого газа (Украина, Польша, Прибалтика), а взамен получают контроль над регионом и новое пастбище для своих корпораций. И все было бы не так страшно, если бы добыча сланцевого газа не наносила колоссальный вред экологии, который даже оценить весьма затруднительно из-за его масштабности. Главной экологической проблемой добычи сланцевого газа стала площадь загрязняемых территорий. Поскольку залежи сланца в мире велики, то при определенном усердии и серьезных затратах из них можно добывать приличное количество метана. Однако, такая добыча превращает обширные земли в непригодные для жизни. На десятки, а то и сотни лет. Проблема в том, что весь газ вместе с закачанными химикатами (до 70%), который не удается выкачать, начинает выходить на поверхность из недр, просачиваясь через почву как через губку, загрязняя грунтовые воды и плодородный слой. В итоге, всего за год-два такие территории превращаются в пустыню. По меньшей мере в трех американских штатах существуют экологические проблемы, приобретающие статус катастрофы. ДОНБАСС - оно тебе надо?!

Как это не сложилось? На Украине сменяемость власти - мама не горюй, каждый следующий всё более адекватный. :-)
А в России, согласно вашей теории, власть не делает неоправданно опасных шагов для своих избирателей, вот и не меняется. А что действия власти опасны для мирового господства пендостана, дык это не забота российских избирателей, ...

Наверно крымскому обществу украинские массмедиа за двадцать лет рассказали что им надо вернуться в Россию. Или что-то не то в украинских медиа, или народ Крыма "неправильный" , или Ваше предположение неправильно, - преувеличиваете влияние медиа и преуменьшаете рефлексию общества.

В одном посте столько противоречий. Спокойная, размеренная и сытая жизнь возможна только при сильном единоначалии, неважно это волчья стая, семья, государство или союз государств. Если сам себе государство - это постоянные конфликты, урегулирование, приведение в равновесие стремлений и интересов. На благополучную и сытую жизнь не остаётся времени и ресурсов.
Наверно надо определиться.
:-)

Володьку на царство? А вы уверены, что он именно сильный? А не шпана из соседней подворотни?

Какие были приняты межправительственные(международн., межгосударств.) санкции от России применительно к США и ЕС по поводу отделения Косово? На кой мы после этого полезли во всякие ВТО, G8.... -сразу газ рубить и до свидания. Чего молчали то столько лет? Тогда были согласны, а сейчас нет? Позиция какая то -хотим кричим, не хотим молчим. Беспринципная?

При всём желании это не нам с вами решать, и даже, представляете, не заокеанскому обкому. Только естественный отбор, или у Вас есть предложения более разумные чем предложила природа? Кстати, в Ираке то нашли химоружие у тамошней назначенной обкомом "шпаны из соседней подворотни"? И благоденствие там наступило наконец-то после демократизации?
:-)

Вы с луны вернулись? Отделение Косово никогда не признавалось Россией.

Так на Украине ТВ не громили как у нас, начиная с 2001 года. И задачи обрабатывать крымчан не стояло.



Путаете, обратную связь и сменяемость власти, это разные вещи.
Первое подразумевает возможность людей повлиять на политику власти.
А сменяемость подразумевает что люди на главных постах меняются хотя бы раз 8-10 лет, и нет диктатора который десятилетиями сидит и правит.

А не сложилось упорядоченной системы власти и главенство закона в том числе над президентом. Что у нас что на Украине президент переделывает систему под себя, нарушает закон покрывает свое окружение и становится заложником своего кресла.


Так не бывает, если кремль противопоставляет нашу страну всему остальному миру который в десятки раз мощнее по экономике по населению. Ну не может быть чтоб им было опасно, а нам нет.

вы очень увлечены противостоянием мировому господству Америки, хотя действия США на реальную жизнь в нашей стране практически не влияют, вот действия наших властей имеют решающую роль.

Вот не мешает "мировое господство Америки" корейскому Самсугну обгонять айфоны по продажам, японской Тойоте быть номер 1 в мире по объемам, Даже экономике Китая не мешает расти быстрее всех в мире. А вот нам то почему США жить мешает, что это за сказка про белого бычка времен холодной войны. Если отбросить шелуху общих интересов у нас с Европой и США больше чем спорных моментов. Но анти западная истерия выгодна для ВВП, вот она и подогревается.

Вот Китай гораздо более мощный не спешит аннексировать Тайвань, наращивает экономические связи. Геополитические конфликты, а тем более войны подрывают экономику, этот урок 20 века они усвоили.

Как это разные вещи? Если власть не отвечает чаяньям народа, нет обратной связи, её не переизберут и всё. Пририсовать можно 2-3-5 ну 10 процентов, если избиратели будут категорически против ни какие фальсификации не помогут.

Если избирателей по каким-либо причинам текущая власть устраивает с чего бы её менять специально. От добра добра не ищут. Майдан это показал чётко, уже Януковича обратно призывают вернуться.

Сейчас опасно любое действие, надо выбирать наименее. И учитывать перспективу не на полгода-год а лет на 20-50, не исходить из сиюминутных выгод. Типа на тусовку не позовут или в куршавель не пустят...

Да ладно! :-) Это как - "мировое господство" и, предположительно, не влияет на жизнь. Нафига оно тогда нужно Америке. А может это и действия наших властей не дают влиять на нашу реальную жизнь "мировому господству". На Украине вот дали повлиять "мировому господству"...

На Тайване никто китайский язык не пытается запретить и не угрожает выгнать или вырезать китайцев. А если бы этот "кто-нибудь" пообещал и поугрожал...
Так думаю.
:-)

Что прям вся площадь народу собралась и зовут Януковича вернуться? :-D



Вот в КНДР тоже все всем довольны, потенциальных конкурентов скармливают собакам. У нас проще уголовные дела заводят, управляемых спарринг партнеров подкармливают в партийных загончиках.

А в Китае дураки раз в 10 лет таки меняют лидера партии.
В Южной Корее все очень плохо, политиков меняют почем зря.
А США уже бы во всей солнечной системе бы доминировала если бы держала президентов по 20-25 лет на должности )))

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2014 20:12]

Все что где то происходит только из-за "мирового господства омерики", э-эх.
когда люди повзрослеют...



ЗЫ ну и это очень смелая теория вам кто в реальной жизни больше помогает Путин, Медведев, Куйвашев или хотя бы местный участковый?

пусть собака обама и незалежни фашисты заткнут свои вонючие пасти.

В обоих Кореях система основана на жесткой иерархии, но разница в том, что после гражданской войны ЮК попала в сферу влияния США и интегрировалась в капитализм, а СК попала в сферу влияния СССР и интегрировалась в никуда. Кстати, этот пример очень наглядно показывает разницу между СССР и США.


ЕС ведь как устроен - страны-члены платят часть своих налогов в Брюссель, а в ответ получают ценные указания. Потеря части суверинитета налицо.


Как сказать. В США, например, нет "отца народа", сидящего на троне 14 лет, но при этом жизнь там вполне спокойная, сытая и размеренная.

Там есть "коллективный отец народов" (национальная элита) и от попки, сидящего на троне, мало что зависит. А сытая и размеренная жизнь обеспечивается сбором податей со всей планеты в обмен на резаную бумагу, а кто не хочет в этом обороте участвовать - назначается нарушителем права человека (наверно американского) и туда идут с демократизацией.
У нас ещё только формируется национальная элита, и у нас будет "коллективный отец народов" и на трон можно будет садить хоть клоунов в будущем.


[Сообщение изменено пользователем 27.03.2014 12:10]

На встрече большой восьмерки, Ангела Меркель чтобы позлить Путина, сказала:
— А мне сегодня приснилось, что меня назначили президентом Земли!
Обама поддакнул:
— А мне приснилось, что меня назначили президентом Вселенной!
Путин медленно отпивает кофе и спокойно отвечает:
— А мне приснилось, что я никого не утвердил.

То соглашение из-за которого буча была осенью, на суверенитет ни как не влияло и даже в обозримом будущем. Украине до вступления в ЕС еще десятки лет развиваться надо. Короче, раздули эту историю.

/

шо вы, товарисч! причем тут громили или не горомили?
задача украинизации все эти годы стояла? реальные шаги делались?
тут же некоторые либерасты нам всю дорогу показывали - вон смотрите сколько на укроТВ всяческих политических ток-шоу. Трындень за политику беспрерывно три часа - эт у них нормально. Наверное и больше было
Что это как не промывание мозгов населению ГОДАМИ?
У укропропаганды было сколько угодно возможностей за агитацию. Не говоря уже про реальные шаги в экономике и протчих сферах жизни, которые должны были доказать в частности крымчанам, ну и не только им - как все правильно делается в каклостане и как у них все зашибись :-D
ну да, москали как всегда пали в колеса вставляли. Газпописят вдруг обрезали :-D




сменяемость реальная на самом деле означает уменьшение устойчивости.
Поэтому в некоторых еврпоейских странах тоже шли на увеличение срока нахождения у власти. Небольшие сроки имеют большие недостатки :-D
В том же пендостане сроки президентов невелики, но там реальная власть сосредоточена не у них. Там мощнейшие теневые кланы, которые постоянно толкаются между собой. Президент лишь говорящая голова.
об авторитаризме как раз они начинают орать когда видят сильного лидера, который что-то делает сам, что они не могут в полной мере контролировать через купленные фигуры в элитах.
действительно - пока у первого лица реальной власти минимум - можно творить что угодно, просто купив несколько ключевых фигур в элитах. Способов покупки существует немало. От грантов и разных премий до преференций в бизнесе.





шо вы прям как дите! :lol:
производить что-то больше других это не показатель независимости. Пендостан уж давно производит в основном свои баксы. Для них важнее контролировать финансовые потоки, что они ни делают, вампирясь на этом.
той же джапании много чего не дают делать, хотя им может быть очень хотелось бы. К примеру то же оружие производить, или ядреные реакторы, или к примеру самолеты. Да и много другое. Хотя большие самолеты джапам не потянуть сегодня без кооперации. Населениев у них для этого маловато.
сейчас мир так устроен. Финнам вон разрешают лес валить и бумагу производить и ни в чем себе не отказывать. :-D Правда там уже гейропейские расклады. Но принцип тот же.







Китаюю с тайванем куда спешить? Все равно съедят и переварят.
С Крымом ситуация совсем иная была.
Во первых переворот в Киеве и соответственно смутные перспективы как там все дальше может быть с европой, НАТО, флотом и тыпы. Одни только эти расклады уже достаточно веские, чтобы вернуть крым.
Вот зачем нам спрашивается НАТО в украине? ;-)
Достаточно, что всю восточную европу подмяли уже.
Сколько бы там сейчас не трындели некоторые что это толкнет украйну в нату - все фигня. При прозападном правительстве в украйне у них всегда стремления в нату были бы сильны. Сейчас вопрос Крыма как раз отдаляет от них эти возможности на неопределенный срок. Как для Грузии :-D

сентеции про войны почитай лучче пендосам. У них перманентно две войны ведутся. Ну в принципе все логично. По твоим логикам им судьба неминуемо обломаться :-D что и будет. Рано или поздно

вот именно, что лидер это лидер, а за ним все равно стоит партия, которая и решает ;-) Партию то ведь нихто не меняет! ым?! :lol:
вот и лоханулся ты Саша ;-)

в пендосии та же фигня - правят реально кланы, президенты лишь пешки





несамостоятельное государство - саттелит. Тоже мне примерчик :lol:




там уж сколь десятков лет, вродь даже больше сотни уже - пара партий у власти толчется. Кланы одни и те же наверху и чужих туда не пускают. Обамку чиста ради прикола и новомодных тенденций провели. Нужно стало негра-президента :-D
выборы какие-то косые и в остальном мире мало кому понятные. :-D Все настроено на то, чтобы народ не мог ни на что всурьез влиять





эт тебе взрослеть впору.
не о том речь, что прямо все везде и по одной причине. Но то, что сегодня пендосы держат в руках финансовые потоки и создают в мире нужные события - это факт. Не всегда и не все у них выходит гладко и так как они хотели бы. Часто они решают лишь часть задач, решают одни проблемы и создают тут же другие и так далее. Это вполне естественно. Но общий тренд виден




это показывает, дундучило, что плохо конешно оказаться на стороне проигравшего в войне и не переметнувшись на сторону врага. Хотя сегодня видно, что и переметнувшиеся живут весьма себе и до уровня хозяев им уже не дадут подняться никогда. Если конешно мир не перевернется.
создать очередную ЮК при наличии бабла и воли не проблема во многих местах в мире. Просто никому это пока не надо больше уже и денех нет.
вне политических завязок ЮК была бы унылой дальневосточного региона, ничем особо не отличающейся от других бедных соседей. Дело вообще не в капитализьме или социализьме :-D Это небольшая страна с ограниченными ресурсами. Такие сами по себе без политических завязок почти ничто не могут сами. Это притом, что в кореях еще населения изрядно.





это не теория, а сущая прахтика :-D На жизнь нашу влияет все, от местного участкового, до чинарей в ООНе :-D Другой вопрос когда, насколько и как.





ЕС эт по сути реализация мечты германов о райхе :-D

Решает в основном Германия. Большинство членов вообще не могут ни на что всерьез влиять.





угу, просто есть кланы, которые и решаю куда идтить и как




гыг, Когда украйна дозреет, так и ЕС уже не будет. :-D
Будет одичавшая замерзаюшая гейропа

Ну и чего снова по Крыму дискуссии вести, типа денег туда надо вваливать. Конечно надо.
Но ведь вернулся блудный сын к родной мамке, и на первых порах задал вопрос,-мама ,а пожрать есть что? Так что теперь его за это снова к полностью скурвившейся мачехе отправить? :-)
Ну и не будем забывать, что Россия ежегодно платила Украине за аренду базы Черноморского флота по разным источникам от 80 до 100 млн. ДОЛЛАРОВ. Бюджет России сверстан без учета налогов от Крыма. Ну и оставить Крыму на первых порах все их налоги для местного использования. Пусть финансируют и инфраструктуру и все остальное
. А Украине при ее теперяшнем финансовом положении еще и радоваться надо, что такую обузу с себя сбросила, если Крым на самом деле обуза, как это подается в статье.



[Сообщение изменено пользователем 28.03.2014 09:11]

Вы действительно в это верите? В то, что 96% крымчан действительно хотят быть в РФ?

Все соцопросы за последние годы показывали, что в Крыму на выход из Украины согласны максимум 40-45% населения. За время всего Майдана в Крыму все было спокойно, никакой движухи. А потом в конце февраля заходит российский спецназ, какие-то казаки и проводят под дулами автоматов псевдореферендум, на котором вдруг, внезапно оказывается, что 96% крымчан хотят в РФ. Вы считаете это нормально?

В Крыму сейчас происходит оккупация, это абсолютно не "возвращение к родной мамке".