Наши СМИ молчат!!!
И
Искандер
немцы в 17-м году добивались выхода России из войны (с отчуждением территорий), а если повезет - прекращения существования России как государства, как собственно и вышло...
Рекомендую сравнить карты России до 1917 и СССР.
Настоятельно рекомендую.
v
vudu
Рекомендую в ответ сравнить карты Российской Империи и того что от нее осталось к 1918 году.
Но тут дело не в этом, а в отношении к помощи со стороны при изменении политического строя.
Но тут дело не в этом, а в отношении к помощи со стороны при изменении политического строя.
И
Искандер
Рекомендую в ответ сравнить карты Российской Империи и того что от нее осталось к 1918 году.
Но тут дело не в этом, а в отношении к помощи со стороны при изменении политического строя.
Но тут дело не в этом, а в отношении к помощи со стороны при изменении политического строя.
Т.е., обратите внимание: деньги взяли (вопрос, кстати, спорный),
______________________________
Открытое письмо Президенту Российской Академии наук Ю.С.Осипову 2.
Ложь о «деньгах германского Генерального штаба» для Ленина
http://contrtv.ru/common/421/?search=осипов
_____________________________
строй изменили, а страна - не только сохранилась, но и укрепилась!
А
Аркадий Р.
Ха Ха Ха Ха Ха!!!!!!!!!!!! Просто бабла у западянцев было больше чем у восточных хохлов! Про сухомятку по подробнее пожалуйста! Про оранжевые валенки, палатки и т.п., про формирования Руха, заменившие милицию и т.п. НЕСТЫКОВОЧКА!!!
А Вы там
были? На майдане?Сколько Вам нужно заплатить, чтобы Вы месяц зимой ночевали на Красной площади в палатках.
Я не говорю, что там не было денег. Но в России, а тем более в Беларуси, народ и за деньги никуда не пойдёт. Что называете Вы - импотенция народа.
Немецкое бабло же надо было отбивать.
+1Может и теперь наймём за бабло иностранного правителя?
Ваш подход к осуществлению власти основан на возможности купить ее
отдельный винтик или механизм в свою пользу.
Мне жаль времени, на бесполезную дискуссию с Вами. Я ещё раз повторяю: никогда не говорил, а тем более покупал винтики власти. Более того: я категорически против этого.Никакая власть не будет самостоятельно по собственному желанию работать на свой народ, если народ её это делать не заставит.
Теперь понятно?
B
Blerkvolf
vudu
Во первых -цель оравдывает средства и победителей не судат, Во вторых - если нет прогнившей Российской империи - это не значит, что не было России. Смеюсь я не над хохлами, а над непосредственностью Аркадия. Бабло при грамотном объеме и вложении может свернуть кого угодно.
[
B
Blerkvolf
Я не говорю, что там не было денег.
Дак бабло давали не народу, а СМИ. Пример - развал СССР.
Может и теперь наймём за бабло иностранного правителя?
Это уже зделали за нас с Вами.
Никакая власть не будет самостоятельно по собственному желанию работать на свой народ, если народ её это делать не заставит.
Если за свои действия она будет отвечать головой - будет.
Ложь о «деньгах германского Генерального штаба» для Ленина
Ну это просто не прилично. Хватит смотреть с одной только точки зрения. Есть же документы.
А
Аркадий Р.
Если за свои действия она будет отвечать головой - будет.
Так сделайте так, чтобы повысить отвественность власти за свои действия. Никто не запрещает. Не обязательно головой, я видал чиновников, потерявших власть - грустное зрелище. Так что
"голова" не при чём.
И
Искандер
Цитата:
От пользователя: Искандер
Ложь о «деньгах германского Генерального штаба» для Ленина
Ну это просто не прилично. Хватит смотреть с одной только точки зрения. Есть же документы.
От пользователя: Искандер
Ложь о «деньгах германского Генерального штаба» для Ленина
Ну это просто не прилично. Хватит смотреть с одной только точки зрения. Есть же документы.
Во-первых, я документов не видел. Вы видели? Если Вы читали или слышали о наличии этих документов - сообщите источник.
Во-вторых, я дал ссылку на мнение уважаемых людей. Пыхалов - крайне добросовестный историк-исследователь. Кара-Мурза - известный общественный деятель, его высказывания ни разу не опровергались оппонентами. Хотя постоянно дискутирует с деятелями-либералами.
Кроме того, я не смотрю "с одной только точки зрения". По мне, так и у немцев в той ситуации деньги было взять не зазорно. Но если доказательств нет - что языком-то зря трепать?
Я не о Вас, а о либерально-демократических прозападных патологических лгунах.
v
vudu
Бабло при грамотном объеме и вложении может свернуть кого угодно
Свергнуть за бабло можно ту власть, которая не опирается народ и которая им не избрана. Какой смысл американцам, канадцам, французам свергать кого-то даже за деньги, если они этих людей сами избрали?
По мне, так и у немцев в той ситуации деньги было взять не зазорно
То есть для уничтожения Российской Империи не зазорно, а "разваливших СССР за деньги запада" вы обвиняете? Двойные стандарты у вас.
И
Искандер
Цитата:
От пользователя: Искандер
По мне, так и у немцев в той ситуации деньги было взять не зазорно
То есть для уничтожения Российской Империи не зазорно, а "разваливших СССР за деньги запада" вы обвиняете? Двойные стандарты у вас.
От пользователя: Искандер
По мне, так и у немцев в той ситуации деньги было взять не зазорно
То есть для уничтожения Российской Империи не зазорно, а "разваливших СССР за деньги запада" вы обвиняете? Двойные стандарты у вас.
Вуду, Вы плохо знаете историю.
Во-первых, империю уничтожили в Феврале. большевиков там близко не было. Там были те, кого большевики от власти отодвинули.
Во-вторых, что об этом говорить? Это сильно смахивает на ложь.
B
Blerkvolf
Так сделайте так, чтобы повысить отвественность власти за свои действия.
Как? Только без выборов, народного контроля и прочей чуши.
Автор: Искандер (отправить письмо)
Дата: 16 Июня 2005 10:30
Дата: 16 Июня 2005 10:30
Цитата Ленина (к сожалению не могу указать источник - нет времени капатся): возьму деньги у кого угодно, если это надо для революции. Не ручаюсь за точность, но смысл тот же. Косвенно сам подтверждает.
Какой смысл американцам, канадцам, французам свергать кого-то даже за деньги, если они этих людей сами избрали?
Святая простота! Выборную систему США не обрисуете? За бабло после промывки мозгов можно свергнуть правительство и в указанных странах. Такой задачи поке ни кто не ставит. Всех все устраивает. Пример: во время хохлятского бунта у знакомых, крайне аполитичных людей, смотревших новости из спортивного интереса - кто победит, девочка 2х лет перестала спать ночь и говорили:Юшеско - так. Читать она не умеет, новости почти не смотрела, на митинги не ходила. Вопросов не возникает?
v
vudu
Святая простота! Выборную систему США не обрисуете?
Можете сколько угодно тыкать пальцем в американскую избирательную систему, но факт остается фактом - революции там не будет. Даже за деньги.
Как? Только без выборов, народного контроля и прочей
чуши.
Через суд. Через народных представителей (депутатов). Закон предусматривает разные способы. Важно только не полениться их использовать.
B
Blerkvolf
Через суд. Через народных представителей (депутатов). Закон предусматривает разные способы. Важно только не полениться их использовать.
в одной из тем я описал эту цепочку - для краткости - значит ни как. Спаибо, не устраивает. А революция в США не будет по другому поводу - страна выросла не из крестьянской общины, обуренной православием, а из кольта и смит и вессона. На орпеделенном этапе совокупность отморозков, первоначально составлявших население США, поняла, что либо они будет соблюдать общие правила, либо самоуничтожатся. Причем это касается и госаппарата и рядовых жителей.
v
vudu
Спаибо, не устраивает
Если не трудно процитируйте сами себя. Я здесь недавно.
Есть развитые страны кроме США, в которых невозможно совершить революцию - в силу их политического устройства. И это страны с самой разнообразной историей. Смысл в том, что там где источником власти является народ, нет места революции.
B
Blerkvolf
Смысл в том, что там где источником власти является народ, нет места революции.
Это кто Вам сказал? Про систему выборов я уже писал:предвыборный фонд - выборы - интересы пайщиков предвыборного фонда (это в кратции). Еще раз пищу: гражданин при демократии и при тоталитаризме отличаютя одним - при демократии он думает, что он свободен. Революцию в Германии в 1918 году не напомнить? А как же демократия? Просто на примере результатов Российской империи по начихательству на интересы большинства западная системе пошла на дополнительные вложения в соц. инфраструктуру, что обеспечивает там стабильность. Так что про власть народа не надо ЛЯ ЛЯ.
L
LSA
там где источником власти является народ, нет места революции.
А чё там с Россией образца февраля-ноября 1917г.?
B
Blerkvolf
Если не трудно процитируйте сами себя. Я здесь недавно.
Власть пишет закон для себя с целью сохранить себя, прописывая институт самосохранения,войти во власть из вне - чушь (про выборы выше), следовательно, для изменеия власти необходимо нарушение закона.
v
vudu
Blerkvolf
Ресурсы для отстаивания своих прав далеко не исчерпаны.
LSA
А что там?
[Сообщение изменено пользователем 16.06.2005 17:46]
Ресурсы для отстаивания своих прав далеко не исчерпаны.
LSA
А что там?
[Сообщение изменено пользователем 16.06.2005 17:46]
L
LSA
А что там?
А народ стал источником власти. Демократия, ёптыть. Во всей красе, так сказать. Наглядный пример для будущих поколений. Со всеми прибамбасами, типа всяческих политических свобод, профессиональным (самым, что ни на есть, за всё время существования Руси-России-РСФСР-СССР-РФ) правительством и прочими делами.
v
vudu
А народ стал источником власти
Время было смутное. Хотя кто знает, если б большевики не учинили разгон Учередительного собрания, может жили бы в другой стране :-)
L
LSA
Время было смутное.
Во-во. Кстати данный термин применяется историками по отношению к другому периоду времени. Из 17 века. Там, кстати, тоже прообраз демократии имелся. Между Иваном Грозным и Михаилом Романовым. "Семибоярщина", а также перед и после. Опять-таки, наглядно.
B
Blerkvolf
Ресурсы для отстаивания своих прав далеко не исчерпаны.
Пример, плиз.
v
vudu
Пример, плиз.
Европейский суд по правам человека например.
И
Искандер
Цитата:
От пользователя: Искандер
Автор: Искандер (отправить письмо)
Дата: 16 Июня 2005 10:30
Цитата Ленина (к сожалению не могу указать источник - нет времени капатся): возьму деньги у кого угодно, если это надо для революции. Не ручаюсь за точность, но смысл тот же. Косвенно сам подтверждает.
От пользователя: Искандер
Автор: Искандер (отправить письмо)
Дата: 16 Июня 2005 10:30
Цитата Ленина (к сожалению не могу указать источник - нет времени капатся): возьму деньги у кого угодно, если это надо для революции. Не ручаюсь за точность, но смысл тот же. Косвенно сам подтверждает.
Готовность взять деньги не подтверждает факт взятия. Т.е., - пустой разговор.
B
Blerkvolf
Европейский суд по правам человека например.
Например с Милошевичем этот суд обходится как Мешанский с Ходором. Отставайте! Отставайте! Когда писаеш против ветра в жару то же польза есть.
Готовность взять деньги не подтверждает факт взятия. Т.е., - пустой разговор.
А почему это говорится в связи с обвинениями в получении денег? Дальнейшая история косвенно подтвержает данный факт, исходя из принципа: ищи кому выгодно.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.