Википедия стерла статью про американский ГУЛАГ и голодомор

От пользователя ПРОХОЖИЙ60
И проедаем будущее детей



О, вот еще вкусная тема ))))

Раньше будущее детей вбухивалось в межконтинентальные ракеты и поддержку Саддамов и Муаммаров по всей планете, главное, чтобы они ненавидели Америку так же как и мы.

Это безусловно намного разумнее.
0 / 1
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя Кассир
А картошку и огурцы покупаю местные - вполне себе ничего

Если кто-то ворует то это не значит, что все воры. :-)
0
димбасс
От пользователя Stavr
да лана бредить тут. Кто у нас так вот прямо "принудительно" работал, окромя некоторых количеств заключенных, которых как выясняется, и одномоментно, и за всю историю террора 30-53 было как бэ даже меньше, чем их в пендостане имеется в местах заключения за аналогичные периоды. Или примерно также. В сша в тюрьмах сейчас около двух миллионов, у нас в системе гулага к моменту войны (когда и численность населения была болемене сравнима к сегодняшней в сша) было 1.6 миллиона.

или вы против закономерности, что принудительый труд не дает нужной производительности в сравнении с мотивированным другими методами? так ить производительность в сссре тоже постоянно росла. Нестыковочка выходит

Не знаю, насчет бреда все трудоспособные мужчины при совке обязаны были работать в УК РСФСР была статья за туньядство короче больше 2 месяцев не робишь грозил небольшой срок. У меня сосед был дядя Володя он любил год где нибудь поработать, а потом уволиться и несколько месяцев пофилонить, жена у него хорошо заробатывала, а он хозяйством занимался пироги вкусные стряпал, но однажды к нему пришел участковый и пообещал если неустроится на работу то будет твой дом тюрьма :-D
В Америке высокая преступность из-за большого количества афроамериканцев и латиноамериканцев и высокая раскрываемость и сроки там не хилые дают, поэтому и в тюрьмах много народу , еще в эту статистику всякая мелочевка входит типа нашей административки.
От пользователя Stavr
производительность в сссре тоже постоянно росла. Нестыковочка выходит

Точно нестыковочка, почему при коммунизме не живем :lol:
0
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Если кто-то ворует то это не значит,
что все воры.



Логика, достойная советского человека - если кто то живет лучше меня - однозначно ворует. :-)

http://lurkmore.to/Совок#.D0.9F.D0.B0.D1.82.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.BD.D1.8B_.D1.81.D0.BE.D0.B2.D0.BA.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.BC.D1.8B.D1.88.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F


От пользователя димбасс
В Америке
высокая преступность из-за большого количества афроамериканцев и латиноамериканцев и высокая раскрываемость и сроки там не хилые дают, поэтому и в тюрьмах много народу , еще в эту статистику всякая мелочевка входит типа нашей административки.



Интересную темку недавно прочитал.

http://rusrep.ru/article/2012/11/07/kriminal

В конце немного расписано, как работает американская фемида.
0
WickedApis
От пользователя димбасс
А при совке принудительный труд дело обычное, также при феодализме и рабовладельческом строе

не вижу чем оно отличается от неявного принуждения к труду при капитализме.

От пользователя Кассир
Раньше будущее детей вбухивалось в межконтинентальные ракеты и поддержку Саддамов и Муаммаров по всей планете

От пользователя Кассир
Это безусловно намного разумнее.

Тем же самым занималась и сейчас занимается сашашка, судя по вашей логике - тоже видимо неразумно.

От пользователя Кассир
Дак никто не говорит, что сейчас все правильно.

дык никто и не говорит что при совке всё было зашибись.

От пользователя Кассир
Но совок в целом намного хуже. Даже если отдельные моменты и были лучше (да, да, я про ваши любимые детские сады ), давалось это ценой общей нищеты и убогости.

мои родители не жили в нищете и убогости. что они делали не так? была квартира, машина, полный холодильник жратвы, раз в год на море ездили. Я бы сказал так: было всё нормально, но местами были перегибы, конечно.

От пользователя Кассир
Интересную темку недавно прочитал.

http://rusrep.ru/article/2012/11/07/kriminal

Ожидаем подобную позитивную и добрую статью с заголовком: "Позитив по омерикански: от цензуры до пропаганды."

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2012 14:52]
0
doo
От пользователя димбасс
сроки там не хилые дают


Как раз наоборот. То бишь - много дают за преступления против личности. Шлепнул кого - пожизненное факт. Наркоту толкнул - долго сидеть. З оружием замели - тоже долго. А за ерунду в общем-то и сроки смешные, но реальные, то бишь судья раз и за пьяный дебош полгода тюряги. Отсюда и заполненность тюрем, у которых по большей части срока смешные. В России все вывернуто - за кражу в магазине могут реальный срок дать, а за соучастие в убийстве двенадцати человек - штраф стопятьдесят тысяч...
0
димбасс
От пользователя WickedApis
не вижу чем оно отличается от неявного принуждения к труду при капитализме.

Я вот вижу и разница принципиальная при рабстве,, при феодализме, при совке(вопрос чем был совок, феодализмом или госкапитализм вопрос открытый для дискуссий ), внеэкономическое принуждение к труду, а при капитализме исключительно экономическое.
0
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя Кассир
если кто то живет лучше меня - однозначно ворует.

Причем тут это. Речь о морковке из за границы. А вы все о себе любимом :-)


[Сообщение изменено пользователем 12.11.2012 22:01]
0
.Евгений
От пользователя WickedApis
http://glagol.in.ua/2012/11/02/vikipediya-sterla-s...

Именно за такую швабодку и борятся борцуны. Ведь богоизбранный оплот демократии страна СШАшка свята и там такого не может быть в принципе.

Неоднократно объяснял, почему рассказы про "Американский ГУЛАГ" и миллионные жертвы голода не соответствуют действительности:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=109468...
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=792745...
Когда ж люди научатся отличать зерна от плевел...
0 / 1
WickedApis
От пользователя .Евгений
Неоднократно объяснял, почему рассказы про "Американский ГУЛАГ" и миллионные жертвы голода не соответствуют действительности:

Это очень хорошо что вы не очередной диванный иксперт, вы глубоко изучали американскую историю и ваши труды наверняка находятся рядом с
http://www.econlib.org/library/Enc/GreatDepression...
и http://amhist.ist.unomaha.edu/lessons/Ruben%20Cano...
как альтернативное мнение официальной истории.
0
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Причем тут это. Речь о морковке из за границы



Тогда не понял. За границей кто то ворует морковку, чтобы мы могли ее тут покупать? :-)


От пользователя WickedApis
Тем же самым занималась и сейчас занимается сашашка, судя по вашей логике - тоже видимо неразумно.



Разница в том, что это не приводило к тому, что граждане сашашки жрали лебеду.


От пользователя WickedApis
мои родители не жили в нищете и убогости. что они делали не так?



Надо полагать машину, холодильник и жратву в него они покупали вот так просто, придя в магазин, без блата? Ну ну :-D
Да и квартирку наверняка получили лет через 20.
0
От пользователя .Евгений
Неоднократно объяснял, почему рассказы про
"Американский ГУЛАГ" и миллионные жертвы голода не соответствуют действительности:



Оно Вам надо? :-)

Ну хочется людям верить, что везде так - ради бога, может своя жизнь и история радужнее будут казаться. Еще бы добрее от этого становились - вообще бы красота была, но похоже это нереально :-(
0
WickedApis
От пользователя Кассир
Разница в том, что это не приводило к тому, что граждане сашашки жрали лебеду.

пруф того что граждане ссср голодали и жрали лебеду, когда в ссср началась разработка межконтинентальные ракеты.

От пользователя Кассир
Надо полагать машину, холодильник и жратву в него они покупали вот так просто, придя в магазин, без блата? Ну ну

без блата. просто приходили в магазин, очереди конечно были. машину год ждали.

От пользователя Кассир
Да и квартирку наверняка получили лет через 20.

Ждали меньше 2-х лет.
0
От пользователя WickedApis
пруф того
что граждане ссср голодали и жрали лебеду, когда в ссср началась разработка межконтинентальные ракеты.



Гуглите Расстрел в Новочеркасске в 1962


От пользователя WickedApis
без блата. просто приходили в магазин, очереди конечно были. машину год ждали.


От пользователя WickedApis
Ждали меньше 2-х лет.



Партейцы наверно были :-)

Партейцы, да, быстро получали, а так средний срок очереди на квартиру был порядка 10 лет, на машину от 5 до 10 лет.
0
WickedApis
От пользователя Кассир
Гуглите Расстрел в Новочеркасске в 1962

то был не голод, а повышение цен, в новочеркасске при этом совпало с повышением нормы выработки. без сомнения эта трагическая страница истории ссср, но голодом там не пахло. тяжелые времена были, да но выдавать это всё за то что люди жрали лебеду не нужно.

От пользователя Кассир
Партейцы наверно были

нет.
0
От пользователя WickedApis
без сомнения эта трагическая страница истории ссср



Да ладно, чего трагического, обычное отношение советского государства к народу как к говну.



От пользователя WickedApis
то был не голод



Вражеская для вас википедия говорит

"К началу 1960-х годов в СССР сложилась тяжёлая экономическая ситуация[1]. Весной и в начале лета 1962 года недостаток хлеба был настолько ощутим (см. также Освоение целины), что Н. С. Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей[2][3]. Огромные затраты на оборонную и космическую промышленность, вызванные гонкой вооружений, оставляли всё меньше средств на решение внутренних проблем страны. В результате стратегических просчетов руководства страны начались перебои со снабжением."
0
WickedApis
От пользователя Кассир
Да ладно, чего трагического, обычное отношение советского государства к народу как к говну.

Настолько как к говну, что начали закупать продовольствие заграницей чтобы прокормить пипл. настолько как к говну что начали строить дома чтобы пиплу было удобнее жить.

От пользователя Кассир
"К началу 1960-х годов в СССР сложилась тяжёлая экономическая ситуация[1]. Весной и в начале лета 1962 года недостаток хлеба был настолько ощутим (см. также Освоение целины), что Н. С. Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей[2][3]. Огромные затраты на оборонную и космическую промышленность, вызванные гонкой вооружений, оставляли всё меньше средств на решение внутренних проблем страны.

фраза которая делит на ноль весь свой смысл. экономическая ситуация на столько тяжела, что начали закупать зерно, т.е. денег настолько небыло, что пришлось их тратить.

От пользователя Кассир
В результате стратегических просчетов руководства страны начались перебои со снабжением.

перебои со снабжением ≠ повальный голод.
0
От пользователя WickedApis
Настолько как к говну, что начали закупать продовольствие заграницей чтобы прокормить пипл. настолько как к говну что начали строить дома чтобы пиплу было удобнее жить.


Ну рабов надо иногда кормить, да. А то они знаете имеют тенденцию подыхать без этого, как в 1933 или 1946.


От пользователя WickedApis
фраза которая делит на ноль весь свой смысл. экономическая ситуация на
столько тяжела, что начали закупать зерно, т.е. денег настолько небыло, что пришлось их тратить.



Ну зерно покупали за золотовалютные резервы, к которым текущая экономика имеет очень слабое отношение. А вот текущая экономика работала почти полностью на ВПК, на хлеб не оставалось, вот такая печалька.


От пользователя WickedApis
перебои со снабжением ≠ повальный голод.


Намекаете на то, что пресыщенные граждане крайне неохотно покупали еду и проблемы со снабжением возникали из за того, что продовольствие некуда было складировать? :-D

Из форума на е1 можно уже целые отделы Мнистерства Правды формировать :-D
0
WickedApis
От пользователя Кассир
Ну рабов надо иногда кормить, да. А то они знаете имеют тенденцию подыхать без этого, как в 1933 или 1946.

ага, ага. или как в сшашке во время великой депрессии.

От пользователя Кассир

А вот текущая экономика работала почти полностью на ВПК, на хлеб не оставалось, вот такая печалька.

С зерном были проблемы из-за ненужного тогда освоения целины и корявого управлением сх. историю то почитайте.

От пользователя Кассир

Намекаете на то, что пресыщенные граждане крайне неохотно покупали еду и проблемы со снабжением возникали из за того, что продовольствие некуда было складировать?

нет, не на это. я намекаю что нужен пруф того что люди именно голодали и жрали лебеду, а не рассказы про перебои со снабжением. т.е. статистика сколько людей умерло от голода и недоедало.

От пользователя Кассир
Из форума на е1 можно уже целые отделы Мнистерства Правды формировать

оно уже сформировано. всё что насрали в мозг всякие солженицыны и прочие "дессиденты" счас многие вполне серьезно выдают за чистую монету.

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2012 12:43]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.