Коммунальная революция

Можно ли одновременно бороться с капиталистической демократизацией
(ведущей к сепаратизму и дезорганизации общества) и
создавать политическую систему защиты прав и развития экономики?

можно

:-)

На днях уж не знаю отчего, но по телику прошел репортаж - европейский город, дом многоквартирный, одни из жильцов - русские, они-то и рассказывают, как у них с ЖКХ в доме....

1. Жильцы выбирают управляющего, тот организует всю обслугу дома - сантехработы и т.п. Ежегодно вопрос об управляющем рассматривают жильцы.
2. Управляющий дошел до того, что управляет уже 160 домами.
3. Жильцы все вопросы решают звонком управляющему - будь то протечка крана или шум со стороны соседей.
4. Управляющий говорит, что сантехника или электрика держать в штате смысла нет - у них в городе около 160 частных индивидуалов сантехников, с одним из которых он и решает вопросы по санремонтам и прочему...
5. Недавно управляющий предложил собранию жильцов и они его поддержали - один служебный закуток в доме превратили в помещение под аренду - в итоге и расходы жильцов по содержанию дома снизилась за счет рентной прибыли....

Вы написали о жилищно-коммунальной реформе.
( по телевизору рассказывали про 160 домов)

Условия мирной революции.

По форме:
1. революция "сверху", на примере Северо-американской буржуазной революции
По характеру:
2"отрицание" социалистической революции 1917 года.
3 по примеру Коммунальной революции 1871 года.

www.genevo.org/p2.htm

Как там битлы поют: Tell me wha-a-a-a-ay...



Ничего сплоченней тех же американских штатов (первое что в голову приходит по многонациональности) не видел, серьезно... А организованности в развитых странах - ну, просто не занимать, особенно по части элементарно и просто тестируемой экономики развития....



....демократизация, демократизация и еще раз демократизация... \Ленин\

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=59&i=12357&...

Mizes_and_Hayek: " Нужен прогресс общества, формирование действительно общественных организаций, создание СРО, создание прозрачных систем отслеживания действий государства - эти вещи мне кажутся наиболее главными узкими моментами нашего времени."

Значит, Вы плохо поняли мою мысль.

!!! Уважамемый, это значит, что я высказывал свою мысль. Тут все прекрасно написано: «эти вещи мне кажутся наиболее главными …»

Mizes_and_Hayek: Эти вещи вторичны по отношению к системе экономических отношений, способу производства и отношениям собственности. Пока они не сменятся, ничего нового в стране не будет. Телега не может идти впереди лошади.
Пока не будет широкого слоя собственников, все буржуазные "прибамбасы", именуемые "западными" или "либеральными" ценностями, - не приживутся.

В СССР политические права гражданина
должны были защищать депутаты, профсоюзы и КПСС.
В современном обществе созданы новые партии: для защиты интересов олигархов и чиновников.

В СССР отсутствовали политические права граждан (6ст конституции), а потому депутатам, профсоюзам и КПСС нечего было защищать,- они были просто бездельники!

Вы можете создать партию для защиты политических прав граждан, только с финансированием будут проблемы, т.к. сами граждане в правах не нуждаются, а платить за них врядли кто согласится...

это точно... :-) Право пойти купить бутылку водки и так дадено. И не работать разрешили - за тунеядство не привлекают.
А вообще я всегда говорил, что демократия начинается не с выборов президента, а с выборов старшего по подъезду. И пока явка на президентские выборы будет выше, чем на домовые собрания, ничего в этой стране не сделать.

Хотели написать "нашей стране " ? :-)

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2005 18:07]

Неа... я говорил вообще. В любой стране, если такая ситиуация, фиг чё сделаешь.

Это даааааа! Сразу вспомнился Булгаков с его "Собачьим сердцем" и Швондером, старшим по подъезду.

"Тяжоооолые годы уходяяяяят!" :-d

Редкий момент, когда с Шарлем Латеном не соглашусь - старший по подъезду - очень болотистая местность, которая решится и заслуждит внимания после реальной приватизации ЖИЛЬЦАМИ ЖКХ. Учитывая, что сил у людей на каждый день распланировано строго определенное количество Кджолей, лучше бы их направлять на системные изменения в сторону конструктива в стране, а не бодаться с ветрянными и крайне побочными мельницами ....... в ЖКХ социалистического образца.

Волна недовольства прошла и наше правительство пропало с экранов телевизоров.
Найти нужные изменения это самый ответственный и тяжелый период для правительства. С февралем не сравнить, сложнее.

Нужны ли реформы местной и государственной власти?
И кто их должен проводить?

Друзья, надо писать от души, не стесняясь никого, и себя в том числе, - потихоньку вместе найдем путь для НОВОЙ РОСИИ... Любое сомнение полезно и критика тоже, так как не шутки - Россия за нами. (На трезвяк такое не скажешь, но сказать надо.)

Эт смотря какой смысл вкладывать в эту фразу...
Сама структура власти нормальна, а вот результат... А может и результат нормальный! С чем сравнивать? Кто ходил этим путем?
Задачка для понимания:
Гражданин Н. не платит за воду, как быть? Логично было бы прекратить предоставлять ему эту услугу, раз он ее не оплачивает. А если он живет в коммунальной квартире с соседями, которые платят?
В какой еще стране столько нищих владельцев недвижимости?

Подать на него иск в суд о взыскании суммы долга. Описать имущество. А отключать не надо. Вроде коммунальщики это уже поняли.

Говоря о старшем по подъезду, я имел в виду вообще механизмы местного самоуправления и принципы "политики снизу", которые можно пронаблюдать на примере американской истории. Когда на Диком западе приходили люди на какое-то место, строили там городок, выбирали сначала шерифа - крепкого и крутого парня, которому все давали немножко денег (золотого песка, еды, одежды), что бы он с револьвером ходил и защищал город от заезжих жуликов и урезонивал местных дебоширов. Потом появлялся выборный судья, потом мэр... Короче, первичным было общество, а уж потом оно формировало органы власти. У нас это сделать будет крайне сложно. Но начинать благоустраивать свою жизнь надо снизу. Я вот планирую менять вполне устраивающую меня квартиру только потому, что в подъезде изрядно быдла, с которым невозможно договориться об элементарном наведении порядка и вообще о создании ТСЖ, чтобы избавиться от идиотов-коммунальщиков. Всем похрену и лень!

:-) Вы не заметили, что я отвечал не Вам :-)
Против Ваших мыслей я ни чего не имею. Конечно с этим:

Вы погорячились, - обычно у подобных граждан нечего описывать.
Вы говорите о механизме формирования самоуправления в США, т.е. на чистом месте. У нас же ситуация совершенно иная: Коммунистами сформированно общество, состоящее из "винтиков". Граждане не ВЕРЯТ властям, соседям, родителям, детям и самим себе. Они полагают, что существует некая всемогущая "высшая сила", которая управляет ими, дает жилье, пенсии, образование и медобслуживание и они, граждане, не в силах повлиять на ход событий. Это воспитание, менталитет. Должны пройти годы, прежде чем появится осознание необходимости влиять на свою судьбу своими силами.

Ну почему же? Есть, например, его комната в коммуналке...

Эк, Вас, гражданин, заплющило! :-)

Не помню, кто это написал:
Если это свобода,
То во скока дадут баланду?
Если это свобода,
то когда поведут на прогулку?

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=468369...
:-)

P.S. А какая свобода Вам нужна? Свобода от чего? И свобода для чего?

+100

Это за кем? За мной только моя семья и большое желание набтрь морду горбачеву, положить на рельсы ельцина и взать реальную власть в свои руки.

Не путайте две страны - США организовались из реальной способности кого угодно престрелить кого угодно ( Бог создал людей, а Кольт сделал их равными), а Росся выросла из общины - жить как все и не высовываться. Поэтому здравомыслящие реалисты ни когда не найдут общего языка с быдлом ( его гораздо больше).