Основные цели "Правого дела"
d
doo
Я кроме Королева больше и припомнить так сходу никого не могу..
А зачем припоминать? В гугле есть все:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шарашка
Известные заключенные тюремных НИИ и КБ
* Р. Л. Бартини, авиаконструктор;
* Н. И. Базенков, авиаконструктор;
* В. П. Глушко, конструктор ракетно-космической техники;
* Д. П. Григорович, авиаконструктор;
* Ю. В. Кондратюк, конструктор ветро-электростанций, автор трудов по космонавтике;
* Л. З. Копелев, писатель, литературный критик;
* С. П. Королев, конструктор ракетно-космической техники;
* Л. Л. Кербер, специалист по дальней радиосвязи;
* Н. Е. Лансере, архитектор-художник;
* В. М. Мясищев, авиаконструктор;
* И. Г. Неман, авиаконструктор;
* В. М. Петляков, авиаконструктор;
* Н. Н. Поликарпов, авиаконструктор;
* А. И. Путилов, авиаконструктор;
* Л. К. Рамзин, инженер-теплотехник;
* А. И. Солженицын, писатель (в шарашке — как математик);
* Л. С. Термен, создатель терменвокса;
* Д. Л. Томашевич, авиаконструктор
* А. Н. Туполев, авиаконструктор;
* В. А. Чижевский, авиаконструктор;
* А. М. Черемухин, авиаконструктор;
* Д. С. Макаров, авиаконструктор;
* А. С. Фанштейн, крупный химик;
* Е. И. Шпитальский, профессор-химик, специалист по химическому оружию.
* Штукатер Григорий Львович, ученый химик;
* Шнегас Владимир Владимирович, ученый химик;
* Швиндельман Михаил Абрамович, ученый химик;
* Воробьев Давид Евсеевич, ученый химик;
* Бельдер Михаил Абрамович, ученый химик
Изделия, созданные в тюремных НИИ и КБ
* Истребитель И-5 — ЦКБ-39 под руководством Н. Г. Поликарпова, 1930;
* Скоростной грузовой паровоз «Феликс Дзержинский» — ТБ ОГПУ, 1931;
* Высотный бомбардировщик ДВБ-102 — ЦКБ-29 под руководством В. М. Мясищева, 1938;
* Пикирующий бомбардировщик Пе-2 — ЦКБ-29 под руководством В. М. Петлякова, 1939;
* Фронтовой бомбардировщик Ту-2 — ЦКБ-29 под руководством А. Н. Туполева, 1941;
* Вспомогательные авиационные ЖРД РД-1, РД-1ХЗ, РД-2 и РД-3 — КБ 4-го Спецотдела НКВД при Казанском заводе № 16 под руководством В. П. Глушко, 1942-44;
* Универсальная артиллерийская система 152 мм;
* Полковая 75-мм пушка образца 1943 года;
и др.
Коллективизация.
Удалась. Голод был побежден.
Финская.
Разве проиграли? Часть территории отошла к СССР, военные потери равные.
В чем поражение? Не аннексировали себе Финляндию?
Сорок первый
Расчетливый Сталин не ожидал такой авантюры от Гитлера, который не был готов к войне.. К зиме 1941 это стало ясно как божий день.
Тем более Фюрер даже в "Майн Кампф" писал, о недопустимости войны на 2 фронта.
О "неготовности" свидетельствует переброска практически всей промышленности на 3000-5000 км, притом что она стала давать продукцию через 70 дней после эвакуации...
d
doo
А ограничение свободы в чем-то необходимая вещь, сроки уж сильно поджимали
Вы так считаете? Давайте вас посадим, будете в камере разрабатывать план спасения Родины. Сроки поджимают. А чтобы курортом не казалось - сроку полгода на составление плана, не составили или составили неубедительно - в расход, а на ваше место другого.
Зато сейчас и свобода, и бабла до хера, а Булава не летит
Это несколько другое. Зачем МИИТ вообще полез во флотскую тему, когда там уже имеющихся наработок выше крыши - непонятно. Но когда решения принимаются авторитарно "в верхах" и мнения заказчика по большому счету никто не спрашивает - то хоть с шарашки, хоть с гражданского заведения - разницы уже нет. Особенно если деньги считать никто и не собирается. Янки так считают, то проплачивают рискованные технические проекты, то закрывают их, когда расходы превышают логически обоснованные значения и списывают в убыток. "Ничего личного, просто бизнес"
Вы так считаете?
А чтобы ВЫ делали на месте Сталина и Берии, м?
Это несколько другое
Это не важно... Не нравится пример с Булавой, возьмите пресловутый Автоваз
Вообще тема опять плавно перетекает в сталиносрач...
давайте-ка, господа либералы, вместо того, чтобы в сталинском глазу искать песчинки, неплохо бы в обратить внимание на либеральные бревна от реформаторов чубайсов и гайдаров, либеральные эксперименты которых стоили нам порядка 20 млн. естественной убыли...
А сталинских результатов даже близко нет...
Теперь же гайдаро-чубайсята хотят либеральными же методами построить советскую промышленность
Гайдар и Чубайс - 100% либералы!!!
Даже американские советники из администрации Клинтона охеревали от их взглядов на свободный рынок, который у Егорки и Толика должен был ВСЁ отрегулировать
давайте-ка, господа либералы, вместо того, чтобы в сталинском глазу искать песчинки, неплохо бы в обратить внимание на либеральные бревна от реформаторов чубайсов и гайдаров, либеральные эксперименты которых стоили нам порядка 20 млн. естественной убыли...
А сталинских результатов даже близко нет...
Теперь же гайдаро-чубайсята хотят либеральными же методами построить советскую промышленность
Гайдар и Чубайс - 100% либералы!!!
Даже американские советники из администрации Клинтона охеревали от их взглядов на свободный рынок, который у Егорки и Толика должен был ВСЁ отрегулировать
d
doo
А чтобы ВЫ делали на месте Сталина и Берии, м?
Гы, вот только почему-то тт. сталин и берия старательно стремились к тому, чтобы на их место никто не прорвался. Посему собственно вопрос является исключительно абстрактным.
А посему абстрактно можно заявить - стоило продолжать НЭП, практику применения концессий и импорта технологий. Только все это имело бы смысл в случае либеральных подходов к управлению обществом, а вот удержаться у власти можно было только методами тоталитарного контроля, что тт. сталин с ягодой, далее ежовым и берией старательно и воплощали в жизнь.
d
doo
возьмите пресловутый Автоваз
А что его брать? Понятно что тт. путин с медведевым попали с этим автовазом. Т.е. это тот самый задел совка, который вроде бы и выбросить жалко, а отдать - так он никому не нужен.
По уму - лишить господдержки. После чего банкротить и продавать. Может быть новые покупатели на имеющихся площадах начали бы сперва отвертку, потом и полный цикл (с ижевским же заводом так сделали, чем тольятти то лучше?), но на социальный взрыв со стороны жителей моногорода тольятти власти ныне абсолютно не готовы. Америка крах детройта пережила, янки вообще легки на подъем. А тут - и уехать не могут/не хотят, и в то же время чем-то другим их занять нечем.
Вообще государство слишком много вмешивается в бизнес. Порой (даже лучше сказать - слишком часто) методом слона в посудной лавке. Ну любят тут у нас кое-кто вручную порулить самолетом-амбицией или экономикой.
стоило продолжать НЭП
Если бы НЭП продолжился, войну бы точно не выиграть...
Не от хорошей жизни его свернули..
Как сказал мне один знакомый со слов его бабки, когда она увидела бардак начала 1990-ых: "Помню 1924, нэпманы по кабакам все в золоте и с блядями сидели... Хорошо что щас помираю" История как вы видите повторяется.
Либеральный подходы в управлении обществом не состоятельны, когда речь идет о жизни и смерти, даже янки и те их после Депрессии 1929 свернули...
[Сообщение изменено пользователем 28.06.2011 18:50]
Т.е. это тот самый задел совка
Опять во всем совок виноват
Копейки совковые до сих пор на родном железе некоторые ездят...
Вообще государство слишком много
вмешивается в бизнес
Правильно, товарищ Чубайс, давайте уже скорее все приватизируем, частник справится, вне всяких сомнений
d
doo
Копейки совковые до сих пор на родном железе некоторые ездят...
Вы таки удивитесь, но "у клятых буржуев" до сих пор ездят и фольксвагены-жуки семьдесят лохматых годов.
d
doo
давайте уже скорее все приватизируем, частник справится, вне всяких сомнений
А что - отдать все "умелым государственникам" сечиным с чемезовыми? Так они то как раз ничем в отличие от частника не рискуют, ну просрали государственное предприятие - в тюрьму или долговую яму их за это не посадят.
шаражкинские изобретения были хуже американских?
На каком то этапе нет. Потом пошло говно.
Видимо, как-то с дуру первыми в космос
полетели.. Вопреки...
Именно вопреки. Надорвав задницу и посадив всю страну на пайку из жмыха. Америкосы и на Луну слетали без этих лишений.
в Европе вы бизнес вести не желаете, жизнь
в России вам не нравится, русская культура вам чужда...
Как вариант для вас: вести бизнес в России, жить в Европе...
По-моему очень по-либеральному и никто вам этого не запретит...
На данный момент меня все устраивает. Будет приближаться совок - уеду.
Да и в мирное время любой неурожай - голодомор страшенный..
Угу, в совке то конечно такого не было. Ни в начале 30х, ни в 48, ни в 50х.
Потом слава богу нефть нашли, стало на что зерно в Канаде закупать.
Чтобы было второе, необходимо подготовить "местные управленческие кадры"
И кто же эти кадры готовил в момент становления США?
П
Пан Щик
Именно вопреки. Надорвав задницу и посадив всю страну на пайку из жмыха. Америкосы и на Луну слетали без этих лишений.
То было великое событие. Я тут нашёл короткое видео, в подтверждение Ваших слов, оно как бы само за себя обо всём говорит http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=64318
отдать все "умелым государственникам" сечиным с чемезовыми? Так они то как раз ничем в отличие от частника не рискуют, ну просрали государственное предприятие - в тюрьму или долговую яму их за это не посадят.
Более того, они заинтересованы в том, чтобы максимально своровать с завода за время своего "руководства", что хорошо видно на примере автоваза.
g
ghp457
Но просвещенная диктатура дает вектор развития - ДЛЯ ЧЕГО точить детальки..
Не думаю... Вектор развития может дать любой пиисдорпол из кремля. Заморочки всетаки именно с реализацией и методами реализации. И вот тут я заявляю "все вы козлы, а я д"артаньян" Только я предлагаю универсальный метод на все времена - отфильтровывать обосранцев. Да медленно, да нудно, да нужно вникать в детали... зато надежно. Это можно делать и диктатурой и демократией... точно так же можно и НЕ ДЕЛАТЬ и диктатурой и демократией, если диктаторы или демократы сами обосранцы. Пока шо сторонники диктатуры яросно призывают к принуждению меня... Но блин... кто есть просвещенный диктатор? Мы его не видим. Почему этот просвещенный диктатор не продемонстрирует нам свои просвещенные подходы на каком то примере? Просим, просим, может я восхитюсь и изобрету чо-нить за тарелку супа, причем абсолютно добровольно. Не имеет возможностей? Бросьте!!! Покашто жалкие потуги вовки путина - неудавшегося говно диктатора сводятся к покупке производств с нуля и спасению поджопных говнокапиталистов вполне диктаторскими методами. Кто другой? Какие у него удачи?
[Сообщение изменено пользователем 28.06.2011 21:49]
g
ghp457
Дочитал до этого места
Разве диктатуре не требуются такие люди? Не находите... ваша диктатура также утонет в собственном гавне по этой же причине как и говнолиберализм чубайсо-комсомольцев.
У нас нет "среднего звена" из управленцев, которые бы реализовывали на местах инициативы центра...
Разве диктатуре не требуются такие люди? Не находите... ваша диктатура также утонет в собственном гавне по этой же причине как и говнолиберализм чубайсо-комсомольцев.
П
Пан Щик
Нашёл тут Кургиняна видео http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=67546 - Диктатуры регресса (чилийский полигон)
Ну кошмар же кошмар
Или вот http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=69020 - Кургинян о индустриализации
Кургинян. О Сталине, войне и системе - http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=69306
омг Называется прошёлся по ссылке из соседней темы
з.ы. Записался на процедуру люстрации
Ну кошмар же кошмар
Или вот http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=69020 - Кургинян о индустриализации
Кургинян. О Сталине, войне и системе - http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=69306
омг Называется прошёлся по ссылке из соседней темы
з.ы. Записался на процедуру люстрации
----
Госпидя , ну почему среди дураков так мало ленивых?
Какой премьер?
Если бы это заявил Кудрин, а этот кто такой?
A
AlexTheNord
А зачем припоминать? В гугле есть все:
Академик Р.И.Нигматулин, два года назад на конф. в Снежинске, рассказывал, что при либералах в РФ в тюрьмах сидит такое огромное кол-во хороших ученых, что в пору создавать новые шараки. Собственно они даже обратились к Президенту, тогда еще Путину, с этой просьбой. Дескать все равно сидим, так хоть на благо Родины дайте поработать. Отказали. Либералы же.
Хорошо хоть не либеральными методами. Было бы смешно.
Хотя и так забавно - голосование кого сегодня будем весить - Якоба или ЧАМа.
глава партии, после рокировки главой которой станет Медведев
Академик Р.И.Нигматулин, два года назад на конф. в Снежинске, рассказывал, что при либералах в РФ в тюрьмах сидит такое огромное кол-во хороших ученых, что в пору создавать новые шараки. Собственно они даже обратились к Президенту, тогда еще Путину, с этой просьбой. Дескать все равно сидим, так хоть на благо Родины дайте поработать. Отказали. Либералы же.
Только я предлагаю универсальный метод на
все времена - отфильтровывать обосранцев. Да медленно, да нудно, да нужно вникать в детали... зато надежно. Это можно делать и диктатурой и демократией...
Хорошо хоть не либеральными методами. Было бы смешно.
Хотя и так забавно - голосование кого сегодня будем весить - Якоба или ЧАМа.
Если бы это заявил Кудрин, а этот кто такой?
глава партии, после рокировки главой которой станет Медведев
A
AlexTheNord
По уму - лишить господдержки. После чего банкротить и продавать.
Теперь внутри "правильных" либералов образовалось два лагеря - одни за восстановление промышленности, другие за ее полное уничтожение.
A
Alex0815
два лагеря - одни за восстановление промышленности, другие за ее полное уничтожение.
да у них не два лагеря! У них их сотни!!! сколько либералов столько и мнений. это когда они лозунгами говорят, типа: "мы за востановление промышленности!" - они едины. А когда их спрашивают: "как действовать будете?", у каждого свое видиние.... а когда им указывают на их же недочеты начинают вспоминать-напоминать совок и Сталина, причем вспоминают не какие-то успехи, победы и достижения, а приводят однобокую аналитику своей же желтушной прессы...
B
Bugorok
Примитивно, но смысл примерно таков
Если только брать индийских йогов или тибетских монахов.
Обычные люди, если есть возможность, все равно стремятся жить в нормальных условиях, ездить на автомобилях, пользоваться современной бытовой техникой, и т.п.
То есть жить, как средний класс на западе.
Вспомните свое детство, если вам больше 25 лет... Много было на окнах решеток?
А я уже говорил - без жесткой диктатуры эти отношения разваливаются. Мировой опыт это подтверждает.
Гайдар и Чубайс - 100% либералы!!!
Они умеренные либералы. Можно найти, как их критикуют "справа". Например, Илларионов.
Теперь внутри "правильных" либералов образовалось два лагеря - одни за восстановление промышленности, другие за ее полное уничтожение.
На самом деле, нужно сочетать оба подхода. Более продвинутую часть промышленности надо дотягивать до нормального международного уровня, но часть предприятий, как это ни печально, должна умереть.
И
Искандер
Более продвинутую часть промышленности надо дотягивать до нормального международного уровня, но часть предприятий, как это ни печально, должна умереть.
То есть предприятия, которые не дотягиваются до "нормального международного уровня", должны умереть? Почему?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.