Основные цели "Правого дела"
И
Искандер
Что можете сказать по теме?
Что тут говорить? Прозападные либералы, чуждые нашим цивилизационным ценностям, исповедующие глубоко ошибочные/лживые идеи, откровенно ненавидящие Россию и её народ, просят "дать порулить", чтоб провести очередной эксперимент. Что они могут предложить? Только встроить Россию в систему, созданную нашими геополитическими противниками, ни о каком развитии промышленности и вообще чего-либо в России в этом случае не может быть и речи.
Но на луну то американцы слетали И технически сия задача куда как сложнее первого спутника (хотя с моей точки зрения - космическая гонка - вообще деньги на ветер, в итоге пилотируемая космонавтика так или иначе сдувается, оставляя в космосе только погоду и коммуникации).
Ну дык, Королев и не спорил с этим, с гордостью признав в конце жизни, что главным его делом было создание ядерного щита, а не запуск человека в космос.
Вопрос-то вы ставили по другому...
Социальные отношения характерные для русской культуры ничуть не мешают техническому прогрессу, а наоборот только обеспечивают его непрерывный рост
С ворующими блядями только так и поступать...
Не согласны?
А да,
кстати - думаете вам понравится жить по укладам эпохи крещения Руси? Понравится? А если вы будете не в вершине пирамиды? А без технологических-социальных приспособлений цивилизации? А в сорок лет - старик, в тридцать - зубы выпали, в двадцать - трое детей, из которых выживут у лучшем случае
двое?
Это скорее для Рассеи лет через 5-6 будет характерно при нынешних темпах деградации...
Ваши риторические приемчики о передергивании со мной не катят..
Давайте по существу.. Я вам на примере доказал, что европейские социальные отношения несут нам только деградацию...
Опровергните мой тезис
Это скорее показывает слабость государства и неверие граждан в государство и его механизмы. "Я сам пойду вырублю соседу-меломану пробки в коридоре, все равно менты не приедут". "Я сам спущу нарков в лестницы" и так далее. Ну а если сам не может - ну и типа хрен с ним, забили. Просвещенная европа верит в то,что государственный человек приедет (и приезжает) и разберется. Он на самом деле приедет и на самом деле разберется. и выпишет счет за услуги. Если нарушили местный закон ваши друзья с мангалом - им штраф. Логично кстати. Если не нарушили - счет за ложный вызов тому, кто вызвал. Тоже кстати логично. Саморегулируемая система с обратной связью.
Некорректное сравнение.. Я говорил совсем не о том
приведите пример "ваших" цивилизационных ценностей Прозападные либералы, чуждые нашим цивилизационным ценностям
Социальные отношения характерные для русской культуры ничуть не мешают техническому прогрессу, а наоборот только обеспечивают его непрерывный рост
Для русской культуры характерно загнать думающих людей загнать в барак с колючей проволокой вокруг, чтобы им лучше думалось, а остальные в это время ковыряются лопатами в земле, сдабриваемые периодическими ударами кнута?
Вы слишком не любите русский народ, если пытаетесь выдавать примитивную людоедскую систему за исконную русскую культуру.
A
Alex0815
нравится. А тут цивилизованные люди, европа одним словом.
В России бы в голову никому не пришло бы идти
жаловаться...
потому бы и не пришло в голову, что позвонив, услышишь куда тебе идти и по куда им этот дым от барбекю.....
в целом соглашусь с Борзым. только насчет "особого русского менталитета" спорно, т.к. (это мое личное мнение) русский - он такой же как и европеец, только чуть рациональнее соображает, потому, что ему (русскому) приходится заботиться о себе самому, а об европеце заботятся работающие законы и власть.. как-то так...
факт, что та система с треском развалилась.
она до сих пор разваливается, эффективные до сих пор на останках этой системы наживаются и наживаются...
На примере того же автоваза:
- подобный завод не был создан с 1991, зато "завалено" - сотни.
- с 1991 не разработано ни одной новой модели (Приора - на платформе десятого семейства, проект Калины начинали еще в 80-х).
A
Alex0815
Кстати в совке так и не научились делать нормальных стиральных машин. Это к слову о техническом прогрессе.
в современной РФ научились?
приведите пример "ваших" цивилизационных ценностей
Коллективизм, ответственность, свобода творчества, торжество справедливости над формальным законом.
русский - он такой же как и европеец,
внешне.
Культуры у нас разные. В Европе довлеет материальное над духовным
A
Alex0815
Культуры у нас разные. В Европе довлеет материальное над духовным
теперь и у нас так.... к сожалению.
Для русской культуры характерно загнать думающих людей загнать в барак с колючей проволокой вокруг, чтобы им лучше думалось, а остальные в это время ковыряются лопатами в земле, сдабриваемые периодическими ударами кнута?
Думающие люди - это либеральное блядье, потомки которых теперь, наживаясь на остатках совка, тем не менее нагло чешут, что совок был неэффективным?
Кстати в совке так и не научились делать нормальных стиральных машин. Это к слову о техническом прогрессе.
Ололо... Сингапур и Южная Корея много спутников на орбиту вывела?
А что фундаментального открыли в Японии?
Кстати, про колбасу ничего не слышу... Это тоже показатель технического прогресса
А стиралку советскую я только недавно выкинул на помойку, 20 лет проработала, нержавейке хоть бы хрен
теперь и у нас так.... к сожалению.
Я уже неоднократно писал почему либерализм с треском провалился в РФ.
У нас нет "среднего звена" из управленцев, которые бы реализовывали на местах инициативы центра...
Еще не один форумный либерал ничего против не возразил..
Максимум - троллинг про плеть и сапог
B
Bugorok
В Европе довлеет материальное над духовным
Иначе вообще не бывает. Если нечего кушать, духовные ценности не имеют большого значения.
Социальные отношения характерные
для русской культуры ничуть не мешают техническому прогрессу, а наоборот только обеспечивают его непрерывный рост
Как я уже сказал, рост по факту оказался очень прерывистым.
возродить тот дух и культуру очень даже много
желающих...
Но не политическую и экономическую систему 10 века.
Только встроить Россию в систему, созданную нашими геополитическими противниками, ни о каком развитии промышленности и вообще чего-либо в России в
этом случае не может быть и речи.
Путин, которого вы вроде бы уважаете, идет примерно тем же путем.
[Сообщение изменено пользователем 28.06.2011 15:06]
Иначе вообще не бывает. Если нечего кушать, духовные ценности не имеют большого значения.
Вы слишком утрируете...
Необходимые физиологические потребности - это основа, что на западе, что на востоке...
Вопрос в том для чего жить. На Западе живут чтобы есть, а на Востоке едят, чтобы жить...
Примитивно, но смысл примерно таков
Как я уже сказал, рост по факту оказался очень прекрывистым.
А это потому что отошли от этих социальных отношений...
Вспомните свое детство, если вам больше 25 лет... Много было на окнах решеток?
Но не политическую и экономическую систему 10 века
Я разве с этим спорю?
Я как технократ всецело за НТП
в современной РФ научились?
А причем тут современная Россия? Мы же с Европой сравниваем, в успехах которой совки все еще сомневаются.
Думающие люди - это
либеральное блядье, потомки которых теперь, наживаясь на остатках совка, тем не менее нагло чешут, что совок был неэффективным?
Думающие люди, это например Королев, которому в заключении ломали челюсть в двух местах.
Вот такими методами и достигался пресловутый технический прогресс. И достигался то он в строго ограниченной области - создание средств уничтожения людей :-)
Сингапур и Южная Корея много спутников на орбиту вывела?
А что фундаментального открыли в Японии?
Ну если вы в состоянии стирать белье в спутниках на орбите - завидую по хорошему.
А насчет открытий Японии - думаю поболее чем в позднем совке.
провалился в РФ.
Никакого либерализма в России не было. Ну может пару лет 92-94.
Потом тот же самый олигархический распил и мнополизация всего чего можно.
Я как
технократ всецело за НТП
НТП в бараках плодится очень плохо. Только под страхом смертной казни.
Потом тот же самый олигархический распил и мнополизация всего чего можно.
"Неправильный" либерализм и капитализм?
ну да, ну да...
либерализм начался в середине 1980-ых так и идет по сегодняшний день, не прекращается...
НТП в бараках плодится очень плохо. Только под страхом смертной казни.
давайте-ка мы вас посадим в барак и под страхом смерти заставим разработать
новую ОС...
Я думаю не справитесь
вы правы. накуя жрать, когда страна спутники запускает.
Тогда жрали больше чем сейчас
Тогда жрали больше чем сейчас
ага, в Новороссийске в 1956 рабочие от ожирения восставали.
новую ОС...
Я думаю не справитесь
Ну если загнать 90 тысяч человек (как в майкрософт), да под угрозой смертной казни - думаю получится. Будет конечно в разы хуже, но для совка это не принципиально ;-)
либерализм начался в середине 1980-ых так и идет по сегодняшний день, не прекращается...
С середины 80х началась агония совка (логичное явление для такого нежизнеспособного уродца). А сейчас кланово - мнопольная олигополия, ничего общего с либерализмом не имеющая.
Будет конечно в разы хуже, но для совка это не принципиально
Ну-ка, ну-ка..
Советские шаражкинские изобретения были хуже американских?
Видимо, как-то с дуру первыми в космос полетели.. Вопреки...
Либералам логика не ведома, лишний раз в этом убеждаюсь...
Будете продолжать в том же духе - превратитесь в Новодворскую
С середины 80х началась агония совка (логичное явление для такого нежизнеспособного уродца). А сейчас кланово - мнопольная
олигополия, ничего общего с либерализмом не имеющая.
Имеющая.. Вы просто невнимательны
Мне вообще ваша жизненная позиция не понятна:
в Европе вы бизнес вести не желаете, жизнь в России вам не нравится, русская культура вам чужда...
Как вариант для вас: вести бизнес в России, жить в Европе...
По-моему очень по-либеральному и никто вам этого не запретит...
Где здесь феодализм, на который вы упираете??
A
Alex0815
сравниваем, в успехах которой совки все еще сомневаются.
при том, что Вы сравниваете "тот" совок и "эту" европу, не пытаясь сравнить совок и современную РФ, что было бы наиболее корректно...
кстати, в совке была разработана (хоть и с помощь Мерлони) "вятка-автомат", но в современной РФ она не выдержала темпов модернизации и быстро морально устарела. и в европе середины 80-х (начало развала совка) стиральные машины-автомат были не у каждой семьи, а прачечные самообслуживания с автоматами появились в совке чуть позже чем в европе...
и современная РФ вот уже 20 лет идет к европейскому образу быта, а в действительности мы лишь купили у европы за нефтедоллары бытовые ништяки, при этом европа еще и с прыбылью осталась при этом...
d
doo
Социальные отношения характерные для русской культуры ничуть не мешают техническому прогрессу, а наоборот только обеспечивают его непрерывный рост
Секундочку. Русской или советской? Это какбэ две большие разницы. Технический прогресс царской россии был (на свое время) не хуже последующего советского (напомнить про гоэлро и откуда оно взялось или про днепрогэс, который еще в десятых года двадцатого века спроектировали?). Совок - казарма (ну или барак, как угодно). И в бараке лагеря есть светлые головы, которые за повышенную пайку будут двигать прогресс. Особенно если их при этом спрячут от остальных жителей барака, чтобы ногами не запинали.
С ворующими блядями только так и поступать...
С ворующими блядями поступайте как вам угодно. Смею напомнить, что европейская цивилизация ворующих чиновников какбэ тоже не приветствует. Тут встает другой вопрос - не в строгости наказания (китай стреляет, все равно воруют - даже под угрозой расстрела), а в неотвратимости наказания. Грубо говоря - если проезд светофора на красный будет фиксироваться фотокамерой и нарушителю будет приходить тикет на сто баксов - но каждому нарушителю, то статистика аварийности на перекрестке будет ниже, нежели если за проезд на красный будут отнимать права, но мониторить будут периодически, ну скажем раз в неделю (плюс возрастет коррупционная составляющая - дешевле дать инспектору на лапу пятьсот, нежели остаться без прав)... Плюс остается лаг "на ошибку", т.е. неумышленно выскочил на красный - тебя не расстреляли, а всего лишь оштрафовали на сто баксов (в случае с тотальным наказанием - фактор случайности не изменится, но стрелять будут как злоумышленников, так и в общем-то добропорядочных граждан, случайно совершивших ошибку).
Я вам на примере доказал, что европейские социальные отношения несут нам только деградацию...
Изыните(с) - но примера то я как раз я не увидел. Чего я тогда должен опровергать? Да и должен ли вообще?
У нас нет "среднего звена" из управленцев, которые бы реализовывали на местах инициативы центра..
Какие такие инициативы центра в силиконовой долине реализовывают?
«Если бы нам указывали из Вашингтона, когда сеять и когда жать, мы бы вскоре остались без хлеба». Томас Джефферсон (1743 – 1826).
В америке (и в европе) - сильное местное самоуправление. Т.е. вашингтон (округ колумбия) определяет некие стратегические направления и осуществляет общегосударственные программы типа обороны ли внешнеполитических взаимодействий, а вот все остальное - фактически отдано на откуп штатам. А штаты вашингтону "за крышу" платят таксы в размере дай бог памяти - 6 или 7 процентов федеральный такс (суммарный такс на продажу в калифорнии - 9.75%, это включая местный и федеральный). А в расее - все сперва уходит "наверх", потом возвращается вниз в виде всяких дотаций и грантов из федерального бюджета.
Ничего не изменилось со времен царя-батюшки. Что генерал-губернаторов назначаем, что армию с флотом просрали под цусимой. И вся жизнь в сверкающем петербурге, с балами, выездами и рестораном "Яр",оплачиваемая поместьем где-то в рязанской губернии. На некоторое время баре-господа сменились товарищами, ща идет реставрация.
d
doo
Советские шаражкинские изобретения были хуже американских?
Да. Из четырех кб в одной шарашке только два довели до серии проекты - Пе-2 и Ту-2. Кончилось тем, что даже всемогущее энкаведе сообразило, что академикам на воле работается лучше. И что пряник - как правило действеннее кнута.
И это лично И.В. опосля войны приказал скопировать американский Б-29. До винтика. И нарекли его Ту-4. И именно Ту-4 в итоге начал семейство больших туполевских машин - Ту-80,Ту-85, Ту-95.
Про заводы форда (пардон, ГАЗ) и ГАЗ-А (в девичестве Форд-А) или ГАЗ-АА (в девичестве Форд-АА) уже и говорить не хочется. Как и про опель-кадет, ставший почему-то первой малолитражкой КИМ (родителем москвича-401)
Технический прогресс царской россии был (на свое время) не хуже последующего советского
Ну это даже не смешно..В отсталой лапотной Рашки Николашки даже 70% было неграмотное... Да и в мирное время любой неурожай - голодомор страшенный...
Технический прогресс, видимо, заключается в строительстве Транссиба
Совок - казарма
Рекомендую изучить демократические трудовые лагеря г-на Рузвельта
Тут встает другой вопрос - не в строгости наказания (китай стреляет, все равно воруют - даже под угрозой расстрела), а в неотвратимости наказания.
Понравилось как сказал намедни Хазин:
"10% никогда не будут воровать, как бы из не заставляли, 10% всегда будут воровать, хоть грози им посаживанием на кол... Остальные колеблются"
но примера то я как раз я не увидел
Христианство, крепостное право, либерализм-капитализм...
Марксизм
В
америке (и в европе) - сильное местное самоуправление.
Оно не идет вразрез с статегическими планами центра...
Управление бывает директивно-адресное, а бывает бесструктурное...
Чтобы было второе, необходимо подготовить "местные управленческие кадры", что у нас не сделалось
Ничего не изменилось со времен царя-батюшки. Что генерал-губернаторов назначаем, что армию с флотом просрали под цусимой. И вся жизнь в сверкающем петербурге, с балами, выездами и рестораном "Яр",оплачиваемая поместьем где-то в
рязанской губернии. На некоторое время баре-господа сменились товарищами, ща идет реставрация.
С "товарищами" просеров было меньше....
С товарищем Сталиным - дык сплошные победы
И это лично И.В. опосля войны приказал скопировать американский Б-29. До винтика. И нарекли его Ту-4. И именно Ту-4 в итоге начал семейство больших туполевских машин - Ту-80,Ту-85, Ту-95.
Вообще кб - были не сплошь шарагами, в которых трудились умные зэки...
У нас либерасты любят говорить про зеков, поднявших страну..
Я кроме Королева больше и припомнить так сходу никого не могу..
А ограничение свободы в чем-то необходимая вещь, сроки уж сильно поджимали... Зато сейчас и свобода, и бабла до хера, а Булава не летит :-(
d
doo
С товарищем Сталиным - дык сплошные победы
Коллективизация. Финская. Сорок первый. Продолжите список славных побед.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.