Основные цели "Правого дела"

Искандер
От пользователя Bugorok
Что можете сказать по теме?


Что тут говорить? Прозападные либералы, чуждые нашим цивилизационным ценностям, исповедующие глубоко ошибочные/лживые идеи, откровенно ненавидящие Россию и её народ, просят "дать порулить", чтоб провести очередной эксперимент. Что они могут предложить? Только встроить Россию в систему, созданную нашими геополитическими противниками, ни о каком развитии промышленности и вообще чего-либо в России в этом случае не может быть и речи.
1 / 1
От пользователя doo
Начнем с того, что Р7 - суть есть баллистическая ракета для доставки едренбатона по другую сторону океана. А потом оказалось, что ее можно использовать и для выброски железяки в космос.

Но на луну то американцы слетали :-) И технически сия задача куда как сложнее первого спутника (хотя с моей точки зрения - космическая гонка - вообще деньги на ветер, в итоге пилотируемая космонавтика так или иначе сдувается, оставляя в космосе только погоду и коммуникации).

Ну дык, Королев и не спорил с этим, с гордостью признав в конце жизни, что главным его делом было создание ядерного щита, а не запуск человека в космос.
Вопрос-то вы ставили по другому...
Социальные отношения характерные для русской культуры ничуть не мешают техническому прогрессу, а наоборот только обеспечивают его непрерывный рост

От пользователя doo
Судя по вашим сталинистским пристрастиям - воспитывать надо с кайлом где-то там за полярным кругом?

С ворующими блядями только так и поступать...
Не согласны?
От пользователя doo
А да, кстати - думаете вам понравится жить по укладам эпохи крещения Руси? Понравится? А если вы будете не в вершине пирамиды? А без технологических-социальных приспособлений цивилизации? А в сорок лет - старик, в тридцать - зубы выпали, в двадцать - трое детей, из которых выживут у лучшем случае двое?

Это скорее для Рассеи лет через 5-6 будет характерно при нынешних темпах деградации...
Ваши риторические приемчики о передергивании со мной не катят..
Давайте по существу.. Я вам на примере доказал, что европейские социальные отношения несут нам только деградацию...
Опровергните мой тезис

От пользователя doo
Когда у вас под окнами бухает пьяная компания - вы звоните в милицию? когда с утра в мороз газует тяжелая фура, весь двор провоняла, даже стеклопакеты не помогают?

Это скорее показывает слабость государства и неверие граждан в государство и его механизмы. "Я сам пойду вырублю соседу-меломану пробки в коридоре, все равно менты не приедут". "Я сам спущу нарков в лестницы" и так далее. Ну а если сам не может - ну и типа хрен с ним, забили. Просвещенная европа верит в то,что государственный человек приедет (и приезжает) и разберется. Он на самом деле приедет и на самом деле разберется. и выпишет счет за услуги. Если нарушили местный закон ваши друзья с мангалом - им штраф. Логично кстати. Если не нарушили - счет за ложный вызов тому, кто вызвал. Тоже кстати логично. Саморегулируемая система с обратной связью.

Некорректное сравнение.. Я говорил совсем не о том
0
От пользователя Искандер
Прозападные либералы, чуждые нашим цивилизационным ценностям
приведите пример "ваших" цивилизационных ценностей :-D
0
От пользователя Borzoy
Социальные отношения характерные для русской культуры ничуть не мешают техническому прогрессу, а наоборот только обеспечивают его непрерывный рост



:-D

Для русской культуры характерно загнать думающих людей загнать в барак с колючей проволокой вокруг, чтобы им лучше думалось, а остальные в это время ковыряются лопатами в земле, сдабриваемые периодическими ударами кнута?

Вы слишком не любите русский народ, если пытаетесь выдавать примитивную людоедскую систему за исконную русскую культуру.
0 / 1
Кстати в совке так и не научились делать нормальных стиральных машин. Это к слову о техническом прогрессе.
0
Alex0815
От пользователя doo
Вполне резонно. В расее просто бы пошли морду бить, если что-то не
нравится. А тут цивилизованные люди, европа одним словом.

От пользователя Borzoy
В России бы в голову никому не пришло бы идти жаловаться...

потому бы и не пришло в голову, что позвонив, услышишь куда тебе идти и по куда им этот дым от барбекю.....

в целом соглашусь с Борзым. только насчет "особого русского менталитета" спорно, т.к. (это мое личное мнение) русский - он такой же как и европеец, только чуть рациональнее соображает, потому, что ему (русскому) приходится заботиться о себе самому, а об европеце заботятся работающие законы и власть.. как-то так...

От пользователя Bugorok
факт, что та система с треском развалилась.

:-) она до сих пор разваливается, эффективные до сих пор на останках этой системы наживаются и наживаются...
На примере того же автоваза:
- подобный завод не был создан с 1991, зато "завалено" - сотни.
- с 1991 не разработано ни одной новой модели (Приора - на платформе десятого семейства, проект Калины начинали еще в 80-х).
0
Alex0815
От пользователя Кассир
Кстати в совке так и не научились делать нормальных стиральных машин. Это к слову о техническом прогрессе.

в современной РФ научились?
1 / 1
От пользователя Ахернар.
приведите пример "ваших" цивилизационных ценностей


От пользователя Borzoy
Коллективизм, ответственность, свобода творчества, торжество справедливости над формальным законом.


От пользователя Alex0815
русский - он такой же как и европеец,

внешне.
Культуры у нас разные. В Европе довлеет материальное над духовным
1 / 1
Alex0815
От пользователя Borzoy
Культуры у нас разные. В Европе довлеет материальное над духовным

теперь и у нас так.... к сожалению.
0
От пользователя Кассир
Для русской культуры характерно загнать думающих людей загнать в барак с колючей проволокой вокруг, чтобы им лучше думалось, а остальные в это время ковыряются лопатами в земле, сдабриваемые периодическими ударами кнута?

Думающие люди - это либеральное блядье, потомки которых теперь, наживаясь на остатках совка, тем не менее нагло чешут, что совок был неэффективным?
От пользователя Кассир
Кстати в совке так и не научились делать нормальных стиральных машин. Это к слову о техническом прогрессе.

Ололо... Сингапур и Южная Корея много спутников на орбиту вывела? :-D
А что фундаментального открыли в Японии?

Кстати, про колбасу ничего не слышу... Это тоже показатель технического прогресса
А стиралку советскую я только недавно выкинул на помойку, 20 лет проработала, нержавейке хоть бы хрен
0 / 1
От пользователя Alex0815
теперь и у нас так.... к сожалению.

Я уже неоднократно писал почему либерализм с треском провалился в РФ.
У нас нет "среднего звена" из управленцев, которые бы реализовывали на местах инициативы центра...
Еще не один форумный либерал ничего против не возразил..
Максимум - троллинг про плеть и сапог
:-D :lol:
1 / 0
Bugorok
От пользователя Borzoy
В Европе довлеет материальное над духовным

Иначе вообще не бывает. Если нечего кушать, духовные ценности не имеют большого значения.

От пользователя Borzoy
Социальные отношения характерные для русской культуры ничуть не мешают техническому прогрессу, а наоборот только обеспечивают его непрерывный рост

Как я уже сказал, рост по факту оказался очень прерывистым.

От пользователя Borzoy
возродить тот дух и культуру очень даже много желающих...

Но не политическую и экономическую систему 10 века. :-D

От пользователя Искандер
Только встроить Россию в систему, созданную нашими геополитическими противниками, ни о каком развитии промышленности и вообще чего-либо в России в этом случае не может быть и речи.

Путин, которого вы вроде бы уважаете, идет примерно тем же путем. :-)

[Сообщение изменено пользователем 28.06.2011 15:06]
0
От пользователя Bugorok
Иначе вообще не бывает. Если нечего кушать, духовные ценности не имеют большого значения.

Вы слишком утрируете...
Необходимые физиологические потребности - это основа, что на западе, что на востоке...
Вопрос в том для чего жить. На Западе живут чтобы есть, а на Востоке едят, чтобы жить...
Примитивно, но смысл примерно таков

От пользователя Bugorok
Как я уже сказал, рост по факту оказался очень прекрывистым.

А это потому что отошли от этих социальных отношений...
Вспомните свое детство, если вам больше 25 лет... Много было на окнах решеток?

От пользователя Bugorok
Но не политическую и экономическую систему 10 века

Я разве с этим спорю?
Я как технократ всецело за НТП :super:
0
От пользователя Alex0815
в современной РФ научились?



А причем тут современная Россия? Мы же с Европой сравниваем, в успехах которой совки все еще сомневаются.

От пользователя Borzoy
Думающие люди - это либеральное блядье, потомки которых теперь, наживаясь на остатках совка, тем не менее нагло чешут, что совок был неэффективным?


Думающие люди, это например Королев, которому в заключении ломали челюсть в двух местах.
Вот такими методами и достигался пресловутый технический прогресс. И достигался то он в строго ограниченной области - создание средств уничтожения людей :-)


От пользователя Borzoy
Ололо...
Сингапур и Южная Корея много спутников на орбиту вывела?
А что фундаментального открыли в Японии?


Ну если вы в состоянии стирать белье в спутниках на орбите - завидую по хорошему.

А насчет открытий Японии - думаю поболее чем в позднем совке.



От пользователя Borzoy
Я уже неоднократно писал почему либерализм с треском
провалился в РФ.



Никакого либерализма в России не было. Ну может пару лет 92-94.
Потом тот же самый олигархический распил и мнополизация всего чего можно.


От пользователя Borzoy
Я как технократ всецело за НТП



НТП в бараках плодится очень плохо. Только под страхом смертной казни.
0
От пользователя Borzoy
Кстати, про колбасу ничего не слышу... Это тоже показатель технического прогресса



вы правы. накуя жрать, когда страна спутники запускает.
1 / 0
От пользователя Кассир
Никакого либерализма в России не было. Ну может пару лет 92-94.
Потом тот же самый олигархический распил и мнополизация всего чего можно.

"Неправильный" либерализм и капитализм?
ну да, ну да...
либерализм начался в середине 1980-ых так и идет по сегодняшний день, не прекращается...

От пользователя Кассир
НТП в бараках плодится очень плохо. Только под страхом смертной казни.

давайте-ка мы вас посадим в барак и под страхом смерти заставим разработать
новую ОС...
Я думаю не справитесь :-D
От пользователя Кассир
вы правы. накуя жрать, когда страна спутники запускает.

Тогда жрали больше чем сейчас :-D
0
От пользователя Borzoy
Тогда жрали больше чем сейчас


ага, в Новороссийске в 1956 рабочие от ожирения восставали.


От пользователя Borzoy
давайте-ка мы вас посадим в барак и под страхом смерти заставим разработать
новую ОС...
Я думаю не справитесь



Ну если загнать 90 тысяч человек (как в майкрософт), да под угрозой смертной казни - думаю получится. Будет конечно в разы хуже, но для совка это не принципиально ;-)


От пользователя Borzoy
либерализм начался в середине 1980-ых так и идет по сегодняшний день, не прекращается...



С середины 80х началась агония совка (логичное явление для такого нежизнеспособного уродца). А сейчас кланово - мнопольная олигополия, ничего общего с либерализмом не имеющая.
0
От пользователя Кассир
Будет конечно в разы хуже, но для совка это не принципиально

Ну-ка, ну-ка..
Советские шаражкинские изобретения были хуже американских? :-D
Видимо, как-то с дуру первыми в космос полетели.. Вопреки...
Либералам логика не ведома, лишний раз в этом убеждаюсь...
Будете продолжать в том же духе - превратитесь в Новодворскую

От пользователя Кассир
С середины 80х началась агония совка (логичное явление для такого нежизнеспособного уродца). А сейчас кланово - мнопольная олигополия, ничего общего с либерализмом не имеющая.

Имеющая.. Вы просто невнимательны
0
От пользователя Кассир

Мне вообще ваша жизненная позиция не понятна:
в Европе вы бизнес вести не желаете, жизнь в России вам не нравится, русская культура вам чужда...
Как вариант для вас: вести бизнес в России, жить в Европе...
По-моему очень по-либеральному и никто вам этого не запретит...

Где здесь феодализм, на который вы упираете??
0
Alex0815
От пользователя Кассир
А причем тут современная Россия? Мы же с Европой
сравниваем, в успехах которой совки все еще сомневаются.

при том, что Вы сравниваете "тот" совок и "эту" европу, не пытаясь сравнить совок и современную РФ, что было бы наиболее корректно...

кстати, в совке была разработана (хоть и с помощь Мерлони) "вятка-автомат", но в современной РФ она не выдержала темпов модернизации и быстро морально устарела. и в европе середины 80-х (начало развала совка) стиральные машины-автомат были не у каждой семьи, а прачечные самообслуживания с автоматами появились в совке чуть позже чем в европе...
и современная РФ вот уже 20 лет идет к европейскому образу быта, а в действительности мы лишь купили у европы за нефтедоллары бытовые ништяки, при этом европа еще и с прыбылью осталась при этом...
1 / 0
doo
От пользователя Borzoy
Социальные отношения характерные для русской культуры ничуть не мешают техническому прогрессу, а наоборот только обеспечивают его непрерывный рост


Секундочку. Русской или советской? Это какбэ две большие разницы. Технический прогресс царской россии был (на свое время) не хуже последующего советского (напомнить про гоэлро и откуда оно взялось или про днепрогэс, который еще в десятых года двадцатого века спроектировали?). Совок - казарма (ну или барак, как угодно). И в бараке лагеря есть светлые головы, которые за повышенную пайку будут двигать прогресс. Особенно если их при этом спрячут от остальных жителей барака, чтобы ногами не запинали.

От пользователя Borzoy
С ворующими блядями только так и поступать...


С ворующими блядями поступайте как вам угодно. Смею напомнить, что европейская цивилизация ворующих чиновников какбэ тоже не приветствует. Тут встает другой вопрос - не в строгости наказания (китай стреляет, все равно воруют - даже под угрозой расстрела), а в неотвратимости наказания. Грубо говоря - если проезд светофора на красный будет фиксироваться фотокамерой и нарушителю будет приходить тикет на сто баксов - но каждому нарушителю, то статистика аварийности на перекрестке будет ниже, нежели если за проезд на красный будут отнимать права, но мониторить будут периодически, ну скажем раз в неделю (плюс возрастет коррупционная составляющая - дешевле дать инспектору на лапу пятьсот, нежели остаться без прав)... Плюс остается лаг "на ошибку", т.е. неумышленно выскочил на красный - тебя не расстреляли, а всего лишь оштрафовали на сто баксов (в случае с тотальным наказанием - фактор случайности не изменится, но стрелять будут как злоумышленников, так и в общем-то добропорядочных граждан, случайно совершивших ошибку).

От пользователя Borzoy
Я вам на примере доказал, что европейские социальные отношения несут нам только деградацию...


Изыните(с) - но примера то я как раз я не увидел. Чего я тогда должен опровергать? Да и должен ли вообще?

От пользователя Borzoy
Я уже неоднократно писал почему либерализм с треском провалился в РФ.
У нас нет "среднего звена" из управленцев, которые бы реализовывали на местах инициативы центра..


Какие такие инициативы центра в силиконовой долине реализовывают?
«Если бы нам указывали из Вашингтона, когда сеять и когда жать, мы бы вскоре остались без хлеба». Томас Джефферсон (1743 – 1826).

В америке (и в европе) - сильное местное самоуправление. Т.е. вашингтон (округ колумбия) определяет некие стратегические направления и осуществляет общегосударственные программы типа обороны ли внешнеполитических взаимодействий, а вот все остальное - фактически отдано на откуп штатам. А штаты вашингтону "за крышу" платят таксы в размере дай бог памяти - 6 или 7 процентов федеральный такс (суммарный такс на продажу в калифорнии - 9.75%, это включая местный и федеральный). А в расее - все сперва уходит "наверх", потом возвращается вниз в виде всяких дотаций и грантов из федерального бюджета.

Ничего не изменилось со времен царя-батюшки. Что генерал-губернаторов назначаем, что армию с флотом просрали под цусимой. И вся жизнь в сверкающем петербурге, с балами, выездами и рестораном "Яр",оплачиваемая поместьем где-то в рязанской губернии. На некоторое время баре-господа сменились товарищами, ща идет реставрация.
0
doo
От пользователя Borzoy
Советские шаражкинские изобретения были хуже американских?


Да. Из четырех кб в одной шарашке только два довели до серии проекты - Пе-2 и Ту-2. Кончилось тем, что даже всемогущее энкаведе сообразило, что академикам на воле работается лучше. И что пряник - как правило действеннее кнута.

И это лично И.В. опосля войны приказал скопировать американский Б-29. До винтика. И нарекли его Ту-4. И именно Ту-4 в итоге начал семейство больших туполевских машин - Ту-80,Ту-85, Ту-95.

Про заводы форда (пардон, ГАЗ) и ГАЗ-А (в девичестве Форд-А) или ГАЗ-АА (в девичестве Форд-АА) уже и говорить не хочется. Как и про опель-кадет, ставший почему-то первой малолитражкой КИМ (родителем москвича-401)
0
От пользователя doo
Технический прогресс царской россии был (на свое время) не хуже последующего советского

Ну это даже не смешно..В отсталой лапотной Рашки Николашки даже 70% было неграмотное... Да и в мирное время любой неурожай - голодомор страшенный...
Технический прогресс, видимо, заключается в строительстве Транссиба :-D
От пользователя doo
Совок - казарма

Рекомендую изучить демократические трудовые лагеря г-на Рузвельта
От пользователя doo

Тут встает другой вопрос - не в строгости наказания (китай стреляет, все равно воруют - даже под угрозой расстрела), а в неотвратимости наказания.

Понравилось как сказал намедни Хазин:
"10% никогда не будут воровать, как бы из не заставляли, 10% всегда будут воровать, хоть грози им посаживанием на кол... Остальные колеблются"
От пользователя doo
но примера то я как раз я не увидел

Христианство, крепостное право, либерализм-капитализм...
Марксизм :-D
От пользователя doo
В америке (и в европе) - сильное местное самоуправление.

Оно не идет вразрез с статегическими планами центра...
Управление бывает директивно-адресное, а бывает бесструктурное...
Чтобы было второе, необходимо подготовить "местные управленческие кадры", что у нас не сделалось
От пользователя doo
Ничего не изменилось со времен царя-батюшки. Что генерал-губернаторов назначаем, что армию с флотом просрали под цусимой. И вся жизнь в сверкающем петербурге, с балами, выездами и рестораном "Яр",оплачиваемая поместьем где-то в рязанской губернии. На некоторое время баре-господа сменились товарищами, ща идет реставрация.

С "товарищами" просеров было меньше....
С товарищем Сталиным - дык сплошные победы
0
От пользователя doo
Да. Из четырех кб в одной шарашке только два довели до серии проекты - Пе-2 и Ту-2. Кончилось тем, что даже всемогущее энкаведе сообразило, что академикам на воле работается лучше. И что пряник - как правило действеннее кнута.

И это лично И.В. опосля войны приказал скопировать американский Б-29. До винтика. И нарекли его Ту-4. И именно Ту-4 в итоге начал семейство больших туполевских машин - Ту-80,Ту-85, Ту-95.



Вообще кб - были не сплошь шарагами, в которых трудились умные зэки...
У нас либерасты любят говорить про зеков, поднявших страну..
Я кроме Королева больше и припомнить так сходу никого не могу..
А ограничение свободы в чем-то необходимая вещь, сроки уж сильно поджимали... Зато сейчас и свобода, и бабла до хера, а Булава не летит :-(
0
doo
От пользователя Borzoy
С товарищем Сталиным - дык сплошные победы


Коллективизация. Финская. Сорок первый. Продолжите список славных побед.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.