Жидкий обсер либерастов

Блин... Но это же вопрос человека не знающего что делать у себя в кабинете. ))) Песня - "Продуктивность, сделка, результат" это какраз и есть способ. У знающего, имхо, не возникает проблем с формулировать задачу, и определить сколько стоит решение. Дальше дело техники. Ааааа! Кругом одни ублюдки, не умеют решать задачи? Ну блин, рецепт для начальнеков - срочно к зеркалу, смотреть на себя и спрашивать себя "кому я нах... нужен" Повторяю рецепт для начальнеков. Мы же простое - быдло сидим на попе ровно и ждем пока начальнек дозреет до формулирования задачи в рамках нашей компетенции и канешно сформулирует чего мы с этого будем иметь. Соответсвенно если задача не тривиальна ждем-с когда начальнек убъеца ап стену, ибо нах... он нужен если задачу всеравно решаем мы... :-D

Еще не много и вы начнете мечтать о мусоровской крыше. :-D

Зы. Кстате меня не покидает ощущение :-) Когда на е1 начинают кричать про принуждение, это значит в е-бурге опять какой-то "очень хороший" человек обосрался на очередной (а может и старой) задаче... Но канешно не из-за собственной тупости и недальновидности, а по причине исключительной дерьмовости народца... :-)

Черт забыл этот вопрос.. :-)

Исходя из технократических взглядов... :-)

Либерал это человек предпочитающий строить саморегулирующиеся системы, с тем штобы не отвлекаться на поддержание их работоспособности, ибо ставит перед собой задачи более сложные, чем уже решенные. Либерал - обосранец (либераст) навроде медведопута , это тот кто не выстраивает схемы, а пытаеца тупо даже не скопировать, а просто провозгласить, штобы их построил кто-то другой....

Авторитарист - государственник - это ссыкливое дерьмо. Каким то способом ему удалось встать воглаве чего-то более-менее работающего. Возможно даже в период либералистического угара юности. И теперь он больше всего на свете боица што вскроется тот факт, што можно обойтись и без него... и даже будет лучше...

Можно заносить в википедию :lol:

Теперь все стало ясно и их не бьют...
Митинги пошли на спад, больше я о них ничего не слышу, они им не интересны...

Западная цивилизация до усрачки боится русских..
Именно РУССКИХ, а не рассеян..
Обретение русскими своей государственности сулит "западным партнерам" большими осложнениями

Стас Белковский еще не то обоснует!!
Конечно, вся эта свора никакие не националисты..
Национализм вообще с капитализмом и либерализмом не совместим


Такая задача может решаться в каком-нить КБ, в рамках государства решить ее на порядок сложнее, так как для начала необходимо выстроить структуру власти, чтобы "обосранцев" недопущать..

Исторические примеры будьте добры :-)

Не стоит судить о государственниках на примере Вовки Путина

хм...? Ну почемуже... В рамках государства сложнее только в силу величины "компании". Госплану, небойсь, это как то не пришло в голову. похоже в силу идеологической зашорености... но щас то... Кстате, наверно не "недопущать", а выявлять по результатам. А то "недопущать" станет способом оправдать невозможность решения. А "структура власти" по сути разве не тоже самое што токарный станок? Повернул рукоятку - глубина резания десятка. Можно крутить вручную, а можно приладить чпу. Канешно надо настроить, кой кого уволить, кой кого расстрелять. Но ведь в целом то это оправдано только во имя того штоб работало само. А Наладчик - временное лицо. Сделал дело и гуляй... из кремля... Как бы им это объяснить.

... да... уж... Чота все больше отрицательных в этом смысле деятелей. После петра был откат... после сталина был откат... кто там еще... Вы будите смеяца... под мое определение либерала прекрасно подходит... гитлер. :-D А чо. Чувак не зацыкливался на внутренних делах. Все работало само... с целями вот тока у чувака было че-то не того... Надо определение чуток поправить... Я люблю иной раз пофантазировать на тему што было бы в германии еслиб не имперские амбиции.

Ааа!!! Вспомнил!!! Дэн сяо пин!!! Вот кто молоца чувак!!! Наш. Либерал. :-) Не... серьезно. Не пиисдорпол, не либераст, но "одна страна - две системы", "если это сработает назовем это социализмом". Частная собственность, самостоятельность в приняти управленческих решений на предприятиях! Чем вам не либерализм. Сидят правозащитники? Ну это же детали по сути. Полагаю не более чем следствие личной неприязни кого-то из китайских говноначальнеков. Отрыжка темного прошлого. За-то не сидят те кто умеет делать... полагаю. Иначе было бы как в раше. Типо кричали бы начальнеки - народ гавно. И коррупция перестала бы быть злом, и главными врагами собствеников в компании стал бы персонал этой компании... Охреневаю я иной раз от расейского говнобизнеса. Короче, дэн сяо пин - Вот чувак подходит под мое определение...

Франклин Рузвельт, кстати, тоже. Ненавидим был говорят "либерастами". Много сделал для упорядочивания хаоса, с целью "автоматизации" системы. Но кто осмелица назвать его не либералом?

А вообще имхо можно утверждать, што движение в сторону саморегулирующихся систем за редкими исключениями было вынужденными шагами верхушки. Ну нравица им самим рулить - сцукам.

Ну так-то да :-) Но если копнуть умного государственика, вскроется либерал по сути. Не? :-) А копни умного либерала... окажется што в некоторых случаях признает полезность государства... причем вовсе не в том штобы прикрывать просеры друзей говнобизнесменов... Черт, опять вовка путин... :-)

Нет. Про барбосок.



Зеленоград появился в СССР. И чо? Наличие умных людей в стране стало зависеть от полит. системы?



Да. Расскажите про успехи современной культуры. Очень интересно.



Рад что вы за принуждение. Либералы не потеряны.



Данный тезис подтвержден РФ в полной мере. Если есть примеры развитых обществ без принуждения людей к соблюдению законов, а чаще всего и морали, - пишите.

[Сообщение изменено пользователем 26.06.2011 17:32]

как обычно либералы не в курсе что в реалиях то происходит...
наверное даже не в курсе кто такой Навальный

вот хитрец типо. :-D Может сначала попробуете доказать што именно этот тезис подтвержден а рассее в полной мере. А то ить тот факт што тюрьмы забиты как то не вяжется с теорией об слабом принуждении в раше. Те же мусоровские крыши... как вдруг выясняется крыши от своих же сотрудников. Принуждение тоже... Руссоговнобизнес, блин. Може не отсутствие принуждения, а отсуствие ответственности за результат? Несколько разные вещи так-то. Не правда ли? И вообще с чего вы взяли что сам факт наличия систем принуждения в развитых обществах говорит именно о том што без них оно обыдлеет. Адекватность математической модели, стоит ли вам объяснять что это такое? Опять какая-то еврейская попытка поменять местами телегу и лошадь. Продолжая технократическую аналагию, вы буквально утверждаете, без рулевого управления машина не поедет. Ну да, не поедет, как и без мотора и без рамы и без тормозов. Может не обыдлеет, а постороит другую? Чета пришло в голову... надо бы принудить сторонников принуждения перестать щитать систему принуждения краеугольным камнем и лекарством от всего. :-D

Вы опасно рассуждаете, в том смысле што ставя систему принуждения за главную по сути выступаете за принуждение нас "отсосать" у обосранцев коими вне всякого сомнения станут и государственники в нонешних расейских условиях. Не принуждение первично, а договор - сделка по сути основы либеральных ценностей. А принуждение лишь инструмент, против нарушителей. Один из инструментов построения системы саморегулирования.

Угу - несомненно ответственность за результат должна прививаться уговорами и пряниками. Ляпота! Молочные реки.



Так РФ и страны СНГ это показывают на практике. СССР - вторая экономически развитая страна была в свое время с вполне развитой системой принуждения (милиция, промывка мозгов пропагандой, системой мотиваций). Страны СНГ - ну не шмогли...



Без принуждения - вас кинут. Сейчас принуждения нет - откуда же ваши недовольства несоблюдением каких-то договорных отношений?

Поэтому, вначале принуждение (к учебе, к воспитанию, к труду) - затем свободы.

Ога стараниями двух "пиндосов" :-D
Не наличие умных людей, а возможности умных людей.


Звучит излишне напыщено :-D Я бы сказал точнее. Кремнивая долина появилась там где наличие надсматривающего начальства вовсе не щитается обязательным условием решения задачи - Это вопрвых. А во вторых, там где дешевле обосноваться. Т.е меньше денег штоб освободится от вынужденых "принуждений", неизбежных при работе по найму.

Ну не надо ничего прививать. Не децкий сад, чай. Попытка "привить" именно ведет к всепрощению правильных обосранцев. Как я их ненавижу!!! :-D Отстранение, пинок под жопу, растрел, все што угодно НО!!! прежде ДОБРОВОЛЬНАЯ сделка. Без принуждения.

Што милиция исчезла? или промывка мозгов? или система мотивации?

Щас нет ответственности... Всетаки это не принуждение. Ну вот смотрите... Допустим не выполнены обязательства передо мной. Мне не нужно принуждение их к выполнению обязательств. Они козлы, с ними уже нельзя сотрудничать. Мне нужна компенсация. Почуствуйте разницу. :-)

т.е. принуждаем к выполнению во-первых договора, а во-вторых к выполнению закона, ок - я ж за!



а что из этого не исчезло? или продолжает выполнять свои функции на 100%



о! т.е. принуждаем во-первых к выплате компенсации, а во-вторых к соблюдению закона

Вы бы определились, нужно ли Вам принуждение или нет. Вы свои компенсации и выполнение договора собрались короткостволом требовать? А то тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали.

Ничего не исчезло, все так же принуждают. Надо в тюрьме посидеть штоп это понять? Вопрос не в отсутствии принуждения, а того к чему принуждают.

Ну да. Но Не прививание же ответственности обосранцам. Они гавно, с ними никаких больше дел.

Тот факт што удобнее (в некоторых странах) получать компенсации путем государственного принуждения, а не короткостволом, не делает систему принуждения основой всего. И не система принуждения делает людей небыдлом. А люди делают систему принуждения в соответствии со своей "небыдловостью". Чел, лошадь с другой стороны! :-)

Это называется закон "об ответственности управленцев"...
Думаю его очень не скоро примут даже в мировом масштабе


Очень неглупые люди, защищающие либерализм терпят сокрушительное фиаско
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=9&...
тут более подробно

оп-па, приехали
т.е. 10 лет люди в школе - по доброй воле
по доброй воле детей им вколачивают нормы поведения



Я уже понял, что обосранцы в РФ вам по нраву. Почему то вам это удобно. Ведь общество в РФ вместе с этими самыми обосранцами и есть система выстроенная в соответствии с текущей "небыдловостью". Хавайте. Не понятно только ваше возмущение.

Я так понял, Вы под принуждением понимаете только ментовское принуждение. Ну и ладно. Думайте как хотите. У меня нет цели переубеждать человека, который уже на собственном опыте должен был все понять.

Ну и чем он сейчас знаменит, просветите невежду-лирика.
Умные люди еще должны реализоватся иметь свободу для творчества, а это как раз и зависит от политической системы.

Я не понял, СССР еще существует что ли?
В СССР тем кто хотел - в Зеленограде было предоставлено все для реализации своего творчества.
Сейчас либеральный капитализм - нужно иметь деньги для реализации своего творчества. Совка нет - все за деньги. Как вы будете эти деньги добывать - ваши проблемы. Ищите инвесторов.

Нельзя объять необъятное. Слишком широк вопрос, книжку толстую можно написать. Что вас конкретно интересует. какая область: искусство, наука, техника?
Ну я понимаю какого ответа вы ждете. Типа акция арт-группы "Война" "Член в плену у ФСБ". Что бы немного поморализаторствовать

оспедиии! Это чо, сарказм? Почему вколачивают? Почему не сказать обучают? Вы расставляете акценты каким то своеобразным способом. Не канает это.

Ну ладно прощю в этот раз непонятливость. :-) Когда я говрил " люди делают систему принуждения в соответствии со своей "небыдловостью". я представлял себе те развитые общества, которые вы упомянули в самом начале... собственно то што меня задело. Мне следовало выразится точнее... признаю. Вот видите, я либерал, и даже не буду призывать растрелять вас за то што вы приписываете мне отсебятину. :-)
Поясню еще. Даже если систему выстраивют не народ, а элита, эта система работает хорошо только если люди с ней согласны. Покрайней мере в целом. В раше же такого не наблюдается. Не понимаю почему вы приписали што мне она удобна. В раше эта система принуждения имеет следствием всеобщий пох...зм российского народа. Который я и поддерживаю и оправдываю. Это очень русское явление, в отличие, скажем, от еврейского диссиденства. Но я почти уверен это явление приведет скорее диссиденства к одному из двух, либо к излечению либо к смерти государства. К сожалению что конкретно, зависит исключительно от расейского начальства.

Это прежде всего вы имеете в виду, поскольку ставите принуждение во главу угла именно по причине того што оно удобно для поддержания законности и правопорядка. Я же утверждаю, што вовсех прочих случаях, принуждение роли не играет. И во вторых, утверждаю, што даже для поддержания правопорядка само по себе принуждение это только инструмент, подчиненный каким-то целям. На примере раши этот инструмент вовсе не потерян, а служит сволочным целям.

Любопытно... :-D Што это вы имеете в виду? Вы знакомы с моим опытом? Вам ктот-то рассказал? Нука быстро, жыдомассонские явки, пароли, адреса в студию :lol:

Зы. Кстате, если вы и впрямь каим-то чудом знакомы с моим опытом, то должны бы знать у меня есть очень хорошее самоправдание на все времена. Без меня ту штуку "они" не сделают никогда. А я знаю как. :-)

Я слышал есть госфинансирование, гранты всякие, любой ученный может поехать свободно за рубеж и там реализовать свои идеи, если они имеют ценность.


Это легенда, что наука при совке имела неограниченное финансирование. Херней всякой в НИИ страдали в колхозы ездили урожай собирать :ultra:

Хм... Зачем вы читаете лекцию о возникновении либерализма, щитая што этим вы чота доказываете или опровергаете. Вы понимаеете, все это звучит примерно так.
На автовазе делают дерьмовые машины, потому што фордовская модель т хоть и появилась вовремя и помогла экономическому прогрессу среднего класса но по сути есть дерьмовая жестянка... Ну и чо!

Спорите сами с собой, даже в самом либеральном обществе будет гос.принуждение
Это только коммунисты строили коммунизм где все будут сознательны и соблюдать моральный кодекс строителя коммунизма. :beach:

Не углядел никакого фиаско. Глаз зацепил пару ваших тезисов, насчет опозданий УА, можно подумать при совке самолеты и поезда не опаздывали, я один раз в электричке ехал чуть на вступительный экзамен по сочинению не опоздал, вернее даже опоздал минут на 15, но допустили.
Про крепостное право навязанное немецкими князьками, тоже позабавило, вот тебе бабушка и юрьев день. :-p
ЗЫ, смайлики ставит дочь которая сидит рядом со мной

Сейчас ничем...
Был еще Обнинск, Новосибирск...
Все похерили, спасибо Гайдару