Сегодня день смерти Сталина И.В.
S
SаNeK
Автор: Натуся Неужели все обязаны стремиться шагать в светлое будущее стройными колоннами, осененные чьей-то руководящей и благословляющей дланью, Санек?!
-------------------
Причем тут будущее? Пока я вижу, как обливая грязью Сталина, целенаправленно стараются внушить идею, что Великорусы должны стыдиться, своего Героического Прошлого, своих Великих Побед. Доставая фетиш репрессий (фетиш завораживающая вещь) к месту и не к месту, как чертика из табакерки, и размахивая этим фетишем, как знаменем, культивируют идею о забитом напуганном Народе, случайно выигравшем Великую Отечественную Войну, случайно создавших Великую Империю, случайно поднявшихся к Звездам.
А про будущее скажу так, если мы будем отрекаться от Великих завоеваний нашей Родины, Великих Побед одержанных, Нашим Народом под чутким руководством товарища Сталина, у нас никогда не наступит светлое будущее.
Как написано в одной мудрой книге:
«Поражения – временны, победы - вечны!»
Автор: Аркадий Р. А Вы их внимательнее перчитайте.
-----------
Аркадий я Ваши высказывания не только внимательно перечитываю, но и также записываю
-------------------
Причем тут будущее? Пока я вижу, как обливая грязью Сталина, целенаправленно стараются внушить идею, что Великорусы должны стыдиться, своего Героического Прошлого, своих Великих Побед. Доставая фетиш репрессий (фетиш завораживающая вещь) к месту и не к месту, как чертика из табакерки, и размахивая этим фетишем, как знаменем, культивируют идею о забитом напуганном Народе, случайно выигравшем Великую Отечественную Войну, случайно создавших Великую Империю, случайно поднявшихся к Звездам.
А про будущее скажу так, если мы будем отрекаться от Великих завоеваний нашей Родины, Великих Побед одержанных, Нашим Народом под чутким руководством товарища Сталина, у нас никогда не наступит светлое будущее.
Как написано в одной мудрой книге:
«Поражения – временны, победы - вечны!»
Автор: Аркадий Р. А Вы их внимательнее перчитайте.
-----------
Аркадий я Ваши высказывания не только внимательно перечитываю, но и также записываю
А
Аркадий Р.
О!!! Эщё древние римляне говорили, что есть два пути удовлетворения потребностей. Такая "экономика" обречена.
Первый - пыжиться, работать, зарабатывать деньги, для удовлетворения всё время растущих потребностей.
Второй - ограничивать и минимизировать потребности.
Говорят, что второй - более лёгкий.
Если расскажете как это делать в рамках одной отдельно взятой страны России, буду благодарен.
Кто-то меня
упрекал в пораженческих настроениях. А какая экономика не обречена? С окончанием ресурсов всё человечество обречено. Так?
Такая "экономика" обречена.
А
Аркадий Р.
Не! Не будем отрекаться. Записывайте, а то опять забудете. А про будущее скажу так, если мы будем отрекаться от Великих завоеваний нашей Родины, Великих Побед одержанных, Нашим Народом
Моё прочтение: вопреки чуткому руководству товарища Сталина. под чутким руководством товарища Сталина
В остальном мы с Вами просто однодумцы.:-)
И
Искандер
Первый - пыжиться, работать, зарабатывать деньги, для удовлетворения всё время растущих потребностей.
Второй - ограничивать и минимизировать потребности.
Говорят, что второй - более лёгкий.
Аркадий! Вы не смотрите с личной точки зрения. Посмотрите в масштабах общества. Или человечества. И тогда поймете, что второй - единственно возможный.
Если
расскажете как это делать в рамках одной отдельно взятой страны России, буду благодарен.
В рамках России такая экономика была построена в предыдущее тысячелетие. Это - единственно возможный путь для России ввиду ограниченности ресурсов.
А какая экономика не обречена?
Вот такая:
Второй - ограничивать и минимизировать потребности.
Потребительская экономика - извращение, которое навязывают России. Это надо понимать.
S
SаNeK
Автор: Аркадий Р. Моё прочтение: вопреки чуткому руководству товарища Сталина.
----------------
Аркадий может Вы, побалуете меня, каким нибуть свеженьким мифом о Сталине?
И вот даже чувствую, Вы приготовились рассказать старый, миф, что ВОВ выиграли не благодаря, а вопреки руководству Сталина, и победили фашистов закидав их шапками?
Вот как раз даю ссылку на этот распространенный миф
Один из самых распространённых на сегодня чёрных мифов о нашей истории — это миф о якобы непомерной цене Победы. Дескать, немцев трупами завалили — так и победили. Спроси практически любого — и в ответ услышишь дежурные штампы о том, что на одного убитого немца десятеро наших приходится, о том, что людей не жалели, о том, что бездарное и подлое руководство компенсировало свою неумелость солдатскими жертвами.
http://www.contr-tv.ru/common/676/
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2005 18:00]
----------------
Аркадий может Вы, побалуете меня, каким нибуть свеженьким мифом о Сталине?
И вот даже чувствую, Вы приготовились рассказать старый, миф, что ВОВ выиграли не благодаря, а вопреки руководству Сталина, и победили фашистов закидав их шапками?
Вот как раз даю ссылку на этот распространенный миф
Один из самых распространённых на сегодня чёрных мифов о нашей истории — это миф о якобы непомерной цене Победы. Дескать, немцев трупами завалили — так и победили. Спроси практически любого — и в ответ услышишь дежурные штампы о том, что на одного убитого немца десятеро наших приходится, о том, что людей не жалели, о том, что бездарное и подлое руководство компенсировало свою неумелость солдатскими жертвами.
http://www.contr-tv.ru/common/676/
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2005 18:00]
А
Аркадий Р.
Я именно так и смотрю. И в чём-то с Вами согласен. Только пока не вижу, как без товарища Сталина это сделать. Да и с товарищем Сталиным как бы
не получилось наоборот. Даже уверен, что получится. Аркадий! Вы не смотрите с личной точки зрения. Посмотрите в масштабах общества. Или человечества.
Знаете, Искандер! Я даже думаю, что всё Зло на планете Земля сконцентрировано в человеческом обществе. Поэтому для его искоренения и экономии ресурсов лучше обойтись
без него, человечества. Это если в планетарных масштабах. Так что давайте мыслить глобальнее.
Вот такая:
А
Аркадий Р.
Нет, Санёк. Это я жду, когда вы нам расскажете, как Иосиф Виссарионович сам
планировал военные операции, как он лично бросался в бой, поднимая из окопов бойцов, как от него пули отскакивали, и как он заботился о раненых и взятых в плен наших людях. Как он готовил страну к войне, обучал и берёг офицерский состав. Как он предусмотрительно поджидал немцев с их нападением, как
завлёк вглубь страны и заморозил, а потом уничтожил. И всё ведь ЛИЧНО! Вот такой наш Сталин-молодец!!!
И вот даже чувствую, Вы приготовились рассказать старый, миф, что ВОВ выиграли не благодаря, а вопреки руководству Сталина, и победили фашистов закидав их шапками?
В 1992 году Россия потребила 41,9млн т стали или 282кг на человека , а в 1998 - 14,6 и 99 соответственно. Правда к 2000году потребление выросло до21.1 млн тонн, но все равно
осталось ниже 1992 почти в 2 раза. При этом 1992 году была талонная система! Так какая из экономик потребительская?
Потребительская экономика - извращение, которое навязывают России
S
SаNeK
Аркадий вот подбородка книг о роли Сталина в Войне, там Вы найдете ответы на все Ваши вопросы. Перепечатывать все их здесь, я не собираюсь, у меня нет столько времени.
http://www.patriotica.ru/subjects/stalinism.html
Вот только кажется, что читать Вы не будете.
http://www.patriotica.ru/subjects/stalinism.html
Вот только кажется, что читать Вы не будете.
g
garyh™
Вся эта теория основана на идеологии потребления и удовлетворения потребностей. Потребности безграничны. Т.е. не учитывается ограниченность ресурсов. Никаких разумных ограничений не предлагается. Такая "экономика" обречена.
Жаль что нет электронного вида Экономикса. Но потружусь чуток:
1. "Безграничные потребности и редкость ресурсов - стр. 36-37."
2. Даже элементарные вопросы диалектического соотношения потребностей и возможностей в истории человечества отражаете по-школьному механистично, да и то, - не для хорошей школы.
Вы и на треть моих вопросов не ответили, похоже и не ответите... Это же думать надо... А с этим - туговато получается...гм...гм...
Я почему и ратую за открытые, публичные и всесторонние политсоревнования в нашей стране - чтобы откровенная некомпетентность, шелуха быстрее отсеялась из выборных органов. Отечественные издержки от темных эклектиков и софистиков - выше крыши... Здесь и самым сильным политикам придется ой как потрудиться, чтобы выправить положение в экономике, социальной сфере, не говоря уже о шелухе и школьных флигелях на данных постах....
g
garyh™
Граждане, ну хоть кто-нибудь, закатайте Экономикс в электронку, а то мертвые политические тела уже пора погребать, ведь протухнут, если непогрести, да и оставшихся в живых - мор может пойти. (полушутка)
у
уук
Так какая из экономик потребительская?
Есть мнение, что советская система потому и рухнула, что производить хотели как при социализме, обобществлённо, а потреблять как при капитализме, каждый во что горазд. Вообще, уменьшение энергопотроебления - нормальный процесс в ходе НТР, думаю, эту тенденцию можно перенести на потребление в целом.
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2005 23:54]
И
Искандер
Так какая из экономик потребительская?
Дубик, Вы меня поражаете!
Почитайте умные книги. Там написано, что такое "потребительская экономика".
И
Искандер
Я именно так и смотрю. И в чём-то с Вами согласен. Только пока не вижу, как без товарища Сталина это сделать.
Я тоже не сомневаюсь, что нужна личность уровня Сталина. Но делать придется рано или поздно.
Знаете, Искандер! Я даже думаю, что всё Зло на планете Земля сконцентрировано в человеческом обществе. Поэтому для его искоренения и экономии ресурсов лучше обойтись без него, человечества. Это если в планетарных масштабах. Так что давайте мыслить
глобальнее.
Я слышал о подобном течении в западной науке. Но я не сторонник. По мне - лучше ограничивать потребности и искать способы жить, не уничтожая природу.
И
Искандер
Вы и на треть моих вопросов не ответили, похоже и не ответите... Это же думать надо... А с этим - туговато получается...гм...гм...
Гарик, я хочу Вам кое-что сказать. Мне неинтересно обсуждать содержание "Экономикс". Если Вы не понимаете, что экономические науки - идеологический продукт, то это Ваши проблемы. Если Вы не понимаете, что "Экономикс" написан для западной экономической модели, это Ваши проблемы.
Вступать в словесные перепалки с болтуном-дилетантом - мне жалко времени.
Для тех, кто интересуется подобным вопросом.
Пример большой идеологической программы: легитимация экономики свободного предпринимательства
http://www.situation.ru/app/rs/books/ideolog/ideol...
Это не для обсуждения. По крайней мере, без моего участия.
g
garyh™
ПС: Посмотрел я Кара-Мурзу по Вашей ссылке: идеологией, т.е. соревнованием, как лучше поступать и как лучше не поступать - пронизана даже, при внимательном рассмотрении, даже инструкция к бритве (лингвистические обороты определенных идеологич. систем, страна изготовитель, качество подачи материала,
качество бумаги, типографского оттиска, разъясняющих рисунков....). Об этом предостаточно ломали копья еще на 1 курсе, 1 семестре самого идеологизированного ф-та, какой себе можно было представить в советское время - философский.
Срезюмирую: идеология везде, даже в беспристрастных опытах ученых. Если в Экономикс идеологичность заслоняет интеграционную научность в изложении и интерпретации материала, то назовите неидеологический продукт в области экономики? (тифина)
Срезюмирую: идеология везде, даже в беспристрастных опытах ученых. Если в Экономикс идеологичность заслоняет интеграционную научность в изложении и интерпретации материала, то назовите неидеологический продукт в области экономики? (тифина)
g
garyh™
Об идеологичности импортной оправы на носу Кара-Мурзы, импортных - ручек, кейса, даже нижнего белья - и не говорю - ето и так понятно...
А
Аркадий Р.
Делаю то, что должен. Развиваю промышленность в виде конкретных производств. Плачу налоги, если интересует размер, то это не менее 1
миллиона американских рублей в месяц. Создаю рабочие места с высоким уровнем оплаты труда, на сегодняшний момент их около 2000 со средней зарплатой (официальной и только официальной) почти 600 американских рублей. Ещё много могу перечислять конкретных дел. Боюсь Вам надоест читать. Аркадий, а что лично Вы сделали, делаете или собираетесь делать для развития российской государственности?
Вот только кажется, что читать Вы не будете.
Есть мнение, что советская система потому и рухнула, что производить хотели как при социализме,
обобществлённо, а потреблять как при капитализме, каждый во что горазд.
+++
Так на Западе в обществе потребления её уничтожали
значительно меньше, чем в СССР. Или Вы об этом не знаете? По мне - лучше ограничивать потребности и искать способы жить, не уничтожая природу.
В смысле - это для Вас догма?
Это не для обсуждения. По крайней мере, без моего участия.
И
Искандер
От пользователя: уук
Есть мнение, что советская система потому и рухнула, что производить хотели как при социализме, обобществлённо, а потреблять как при капитализме, каждый во что горазд.
+++
Я, кстати, согласен.
Так на Западе в обществе потребления её уничтожали значительно меньше, чем в СССР. Или Вы об этом не знаете?
Знаю о размещении грязных производств в странах третьего мира, где на экологию вообще можно плевать.
g
garyh™
Цитата:
От пользователя: уук
Есть мнение, что советская система потому и рухнула, что производить хотели как при социализме, обобществлённо, а потреблять как при капитализме, каждый во что горазд.
------------
"Есть мнение" - расхожая фраза партуправленцев КПСС, ни к чему не обязывающая, типа есть и есть, и вроде бы человек, который это мнение озвучил, ни причем...
Вы сейчас можете отказаться от видео, РС, свежих публикаций, новых книг, современной стоматологии, свободного форумного обмена мнениями и т.п.? Так и в 70-е и 80-е - аналогично. Вектор развития потребностей советских людей в те годы по природе ничем не отличается от Вашего. Сдерживать его - также чревато, как терпеть и изо-дня в день пытаться не ходить в туалет.
Да что ж за бабушка тут? Кто ж, если не правительство той страны, в которой гадят, в состоянии это прекратить?!
От пользователя: уук
Есть мнение, что советская система потому и рухнула, что производить хотели как при социализме, обобществлённо, а потреблять как при капитализме, каждый во что горазд.
------------
"Есть мнение" - расхожая фраза партуправленцев КПСС, ни к чему не обязывающая, типа есть и есть, и вроде бы человек, который это мнение озвучил, ни причем...
Вы сейчас можете отказаться от видео, РС, свежих публикаций, новых книг, современной стоматологии, свободного форумного обмена мнениями и т.п.? Так и в 70-е и 80-е - аналогично. Вектор развития потребностей советских людей в те годы по природе ничем не отличается от Вашего. Сдерживать его - также чревато, как терпеть и изо-дня в день пытаться не ходить в туалет.
в странах третьего мира, где на экологию вообще можно
плевать.
Да что ж за бабушка тут? Кто ж, если не правительство той страны, в которой гадят, в состоянии это прекратить?!
И
Искандер
Да что ж за бабушка тут?
Какая бабушка? Гарик, что с Вами?
Кто ж, если не правительство той страны, в которой гадят, в состоянии это прекратить?!
Вы что хотите этим сказать? Что систему неоколониализма необходимо сломать? Согласен.
А
Аркадий Р.
Слыхали или видели?
Знаю о размещении грязных производств в странах третьего мира, где на экологию вообще можно плевать.
И
Искандер
Слыхали или видели?
Слыхал и читал. Не согласны?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.