Гражданская война на Украйне будет - что делать будете?
".....В Харькове мороз разогнал митинг за Януковича, но почему-то не тронул митинг за Ющенко
2004-11-25 17:37:28 / Kilm
2004-11-25 17:37:28 / Kilm
сколько набрал в Харькове Ющенко и сколько Янукович?
:-)
н
нфн
сколько набрал в Харькове Ющенко и сколько Янукович
А сколько сторонников Януковича в Донецке и др. юго-восточных городах Укр. морозит я..ца?
н
нфн
Очередной раз Россия добровольно села "в лужу"
"В Василькове пребывают 800 российских спецназовцев
2004-11-26 11:30:22 / Kilm
Подтверждается факт приезда в Украину российских спецподразделений. По словам народного депутата Олега Рыбачука, ранее прилетевшие в Украину спецназовцы находятся в казармах Васильковского авиационный колледжа военно-воздушных сил. Всего их 800 человек.
Рыбачук также заявил, что сейчас у них возникли проблемы с возвращением на родину, поскольку обслуживающий персонал самолетов отказывается доставлять их в Россию, пока не будет зафиксирован факт пребывания войск иностранного государства на территории Украины.
В данный момент, как сообщил Рыбачук, в Василькове направляются около десятка народных депутатов и юристов «Нашей Украины», чтобы засвидетельствовать лично этот факт. Он также сообщил, что солдаты уже переодеты в форму российской армии. Ранее они были одеты в форму украинской армии.
Источник: glavred.info"
"В Василькове пребывают 800 российских спецназовцев
2004-11-26 11:30:22 / Kilm
Подтверждается факт приезда в Украину российских спецподразделений. По словам народного депутата Олега Рыбачука, ранее прилетевшие в Украину спецназовцы находятся в казармах Васильковского авиационный колледжа военно-воздушных сил. Всего их 800 человек.
Рыбачук также заявил, что сейчас у них возникли проблемы с возвращением на родину, поскольку обслуживающий персонал самолетов отказывается доставлять их в Россию, пока не будет зафиксирован факт пребывания войск иностранного государства на территории Украины.
В данный момент, как сообщил Рыбачук, в Василькове направляются около десятка народных депутатов и юристов «Нашей Украины», чтобы засвидетельствовать лично этот факт. Он также сообщил, что солдаты уже переодеты в форму российской армии. Ранее они были одеты в форму украинской армии.
Источник: glavred.info"
н
нфн
"Апелляционный суд Киева отменил выборы в Украине
2004-11-26 11:47:13 / Kilm
Сегодня Апелляционный суд города Киев отменил результаты выборов на трех участках 214-го избирательного округа столицы. Произошла именно та правовая ситуация, о которой неоднократно предупреждали председателя Центральной избирательной комиссии Сергея Кивалова, предостерегая не объявлять результаты до окончания рассмотрения жалоб. Жалобы, отмененные сегодня судом, подавала член Социалистической партии Украины, народный депутат Валентина Семенюк.
Таким образом, Апелляционный суд Киева фактически отменил результаты выборов, провозглашенные Центризбиркомом. И теперь выборы нужно пересчитать и объявлять новые результаты.
Положен прецедент, по которому во многих других округах могут быть отменены объявленные результаты.
Выборы превращаются в фарс…
Источник: Mignews.com.ua"
2004-11-26 11:47:13 / Kilm
Сегодня Апелляционный суд города Киев отменил результаты выборов на трех участках 214-го избирательного округа столицы. Произошла именно та правовая ситуация, о которой неоднократно предупреждали председателя Центральной избирательной комиссии Сергея Кивалова, предостерегая не объявлять результаты до окончания рассмотрения жалоб. Жалобы, отмененные сегодня судом, подавала член Социалистической партии Украины, народный депутат Валентина Семенюк.
Таким образом, Апелляционный суд Киева фактически отменил результаты выборов, провозглашенные Центризбиркомом. И теперь выборы нужно пересчитать и объявлять новые результаты.
Положен прецедент, по которому во многих других округах могут быть отменены объявленные результаты.
Выборы превращаются в фарс…
Источник: Mignews.com.ua"
н
нфн
Народ рассудит?
2004-11-26 11:06:31 / MesS
http://proua.com/
Сергей Руденко
Официальное признание ЦИК Виктора Януковича президентом Украины поставило под сомнение целесообразность проведения его переговоров с Виктором Ющенко.
О готовности к ним 24 ноября заявил г-н Янукович в обращении к избирателям. «Вместе со своей командой я предложу отработанный нами план. Мы будем готовы выслушать все предложения с их стороны», - сообщил он. При этом Виктор Януковича не уточнил, что, собственно, должно стать предметом переговоров. Поскольку после оглашения окончательных результатов выборов точек соприкосновений между двумя Викторами стало еще меньше, чем было. Хотя еще недавно были хоть какие-то надежды на возможность проведения переговорного процесса.
Условия Виктора Ющенко для переговоров (до 18.00 24 ноября).
23 ноября Юлия Тимошенко заявила: Леонид Кучма готов стать посредником в переговорах между Виктором Ющенко и Виктором Януковичем. Эту информацию подтвердил сам глава государства. Только вечером 24 ноября, когда команда Януковича уже «сделала игру». Перед этим же Виктор Ющенко заявил: он готов к переговорам. Главное условие лидера «Нашей Украины»: переголосование второго тура выборов. Для этого, как заявил г-н Ющенко, надо выполнить следующие три условия. Первое - создать честную Центральную избирательную комиссию. Второе - исключить административное давление на избирателей. Третье – ввести в действие закон об отмене открепительных талонов.
Каждый из этих пунктов теоретически вполне мог бы быть реализован при одном условии: если бы ЦИК не объявил победителем президентской кампании Виктора Януковича.
Может ли Виктор Ющенко сесть за стол переговоров с теми, кому он не доверяет? Вполне, но разве только в том случае, если результаты выборов 21 ноября будут признаны недействительными.
Условия Виктора Януковича для переговоров (до 18.00 24 ноября).
24 ноября Центральный штаб Виктора Януковича предложил свой пакет для переговоров с Виктором Ющенко. Руководитель штаба Сергей Тигипко заявил о намерении обсудить с представителями «Нашей Украины» следующие вопросы:
– о проведении политической реформы;
– о принятии закона об оппозиции;
– о принятии закона о СМИ, который обязывает подавать альтернативные точки зрения в программах;
– о принятии решения о внешнеполитическом курсе;
– об объявлении «амнистии» участникам событий 21-24 ноября.
Этот перечень позволяет усомниться в искренности команды Виктора Януковича. Поскольку по аналогии с законом о СМИ можно было бы, например, предложить принять закон о солнце, в котором черным по белому прописать: солнце восходит на востоке, а садится – на западе. Слово «амнистия» тоже выглядит несколько странно: тех, кто собрался на акции преступниками, согласно Конституции, назвать трудно.
Вполне очевидно, что команда Виктора Януковича и дальше будет предлагать темы для возможных переговоров с Виктором Ющенко. «Наша Украина», очевидно, будет игнорировать эти предложения. До каких пор? Этого, похоже, не знает никто.
Без условий и правил
Нынешняя ситуация чем-то напоминает давнее выражение Виктора Ющенко: «мы с ними сели играть в шахматы, а с нами играют в «Чапаева». Договорится в такой ситуации крайне трудно. Тем более, когда один из игроков - Виктор Янукович чувствует за собой игровую инициативу, а второй – Виктор Ющенко – поддержку многомиллионной армии протестующих. Кто станет посредником между Ющенко и Януковичем – Леонид Кучма с Лехом Валенсой или же Владимир Путин с Джорджем Бушем - в нынешних условиях не так уж и важно. Поскольку ни один из Викторов не чувствует себя побежденным.
2004-11-26 11:06:31 / MesS
http://proua.com/
Сергей Руденко
Официальное признание ЦИК Виктора Януковича президентом Украины поставило под сомнение целесообразность проведения его переговоров с Виктором Ющенко.
О готовности к ним 24 ноября заявил г-н Янукович в обращении к избирателям. «Вместе со своей командой я предложу отработанный нами план. Мы будем готовы выслушать все предложения с их стороны», - сообщил он. При этом Виктор Януковича не уточнил, что, собственно, должно стать предметом переговоров. Поскольку после оглашения окончательных результатов выборов точек соприкосновений между двумя Викторами стало еще меньше, чем было. Хотя еще недавно были хоть какие-то надежды на возможность проведения переговорного процесса.
Условия Виктора Ющенко для переговоров (до 18.00 24 ноября).
23 ноября Юлия Тимошенко заявила: Леонид Кучма готов стать посредником в переговорах между Виктором Ющенко и Виктором Януковичем. Эту информацию подтвердил сам глава государства. Только вечером 24 ноября, когда команда Януковича уже «сделала игру». Перед этим же Виктор Ющенко заявил: он готов к переговорам. Главное условие лидера «Нашей Украины»: переголосование второго тура выборов. Для этого, как заявил г-н Ющенко, надо выполнить следующие три условия. Первое - создать честную Центральную избирательную комиссию. Второе - исключить административное давление на избирателей. Третье – ввести в действие закон об отмене открепительных талонов.
Каждый из этих пунктов теоретически вполне мог бы быть реализован при одном условии: если бы ЦИК не объявил победителем президентской кампании Виктора Януковича.
Может ли Виктор Ющенко сесть за стол переговоров с теми, кому он не доверяет? Вполне, но разве только в том случае, если результаты выборов 21 ноября будут признаны недействительными.
Условия Виктора Януковича для переговоров (до 18.00 24 ноября).
24 ноября Центральный штаб Виктора Януковича предложил свой пакет для переговоров с Виктором Ющенко. Руководитель штаба Сергей Тигипко заявил о намерении обсудить с представителями «Нашей Украины» следующие вопросы:
– о проведении политической реформы;
– о принятии закона об оппозиции;
– о принятии закона о СМИ, который обязывает подавать альтернативные точки зрения в программах;
– о принятии решения о внешнеполитическом курсе;
– об объявлении «амнистии» участникам событий 21-24 ноября.
Этот перечень позволяет усомниться в искренности команды Виктора Януковича. Поскольку по аналогии с законом о СМИ можно было бы, например, предложить принять закон о солнце, в котором черным по белому прописать: солнце восходит на востоке, а садится – на западе. Слово «амнистия» тоже выглядит несколько странно: тех, кто собрался на акции преступниками, согласно Конституции, назвать трудно.
Вполне очевидно, что команда Виктора Януковича и дальше будет предлагать темы для возможных переговоров с Виктором Ющенко. «Наша Украина», очевидно, будет игнорировать эти предложения. До каких пор? Этого, похоже, не знает никто.
Без условий и правил
Нынешняя ситуация чем-то напоминает давнее выражение Виктора Ющенко: «мы с ними сели играть в шахматы, а с нами играют в «Чапаева». Договорится в такой ситуации крайне трудно. Тем более, когда один из игроков - Виктор Янукович чувствует за собой игровую инициативу, а второй – Виктор Ющенко – поддержку многомиллионной армии протестующих. Кто станет посредником между Ющенко и Януковичем – Леонид Кучма с Лехом Валенсой или же Владимир Путин с Джорджем Бушем - в нынешних условиях не так уж и важно. Поскольку ни один из Викторов не чувствует себя побежденным.
н
нфн
АП и Кабмин заблокированы. Спецназ уходит
2004-11-26 10:46:49 / Kilm
Все около 15 подъездов к Администрация Президента и все входы и въезды к Кабинету министров заблокированы сторонниками Виктора Ющенко.
Как сообщил "Украинской правде" один из координаторов массовых акций в Киеве Юрий Луценко, это произошло в пятницу утром. Входы заблокированы тысячными толпами людей и автобусами.
По его словам, действительно в пятницу утром перед телекамерами Кучма планировал «подписать акт о передаче власти Януковичу».
Для этого к АП на протяжении ночи были стянуты новые силы спецподразделений. Также к Администрации Президента утром прибыл передовой отряд охраны Кучмы – однако, убедившись в блокировании здания, оставили место событий.
По словам Луценко, он лично общался с командованием внутренними войсками, и оно при нем дало команду на отвод сил.
Как известно, утром спецподразделение «Барс», которое входит во внутренние войска, заблокировал улице Институтскую, Шелковичную и Садовую. Очевидцы сообщили, что автобусы со спецназом ушли с улицы Шелковичной.
Вместе с тем к блокированию Кабмина присоединились курсанты Академии МВД. Они в форме и с оранжевыми лентами.
Источник: glavred.info
2004-11-26 10:46:49 / Kilm
Все около 15 подъездов к Администрация Президента и все входы и въезды к Кабинету министров заблокированы сторонниками Виктора Ющенко.
Как сообщил "Украинской правде" один из координаторов массовых акций в Киеве Юрий Луценко, это произошло в пятницу утром. Входы заблокированы тысячными толпами людей и автобусами.
По его словам, действительно в пятницу утром перед телекамерами Кучма планировал «подписать акт о передаче власти Януковичу».
Для этого к АП на протяжении ночи были стянуты новые силы спецподразделений. Также к Администрации Президента утром прибыл передовой отряд охраны Кучмы – однако, убедившись в блокировании здания, оставили место событий.
По словам Луценко, он лично общался с командованием внутренними войсками, и оно при нем дало команду на отвод сил.
Как известно, утром спецподразделение «Барс», которое входит во внутренние войска, заблокировал улице Институтскую, Шелковичную и Садовую. Очевидцы сообщили, что автобусы со спецназом ушли с улицы Шелковичной.
Вместе с тем к блокированию Кабмина присоединились курсанты Академии МВД. Они в форме и с оранжевыми лентами.
Источник: glavred.info
н
нфн
Евгений Марчук: Оппозиция победит
2004-11-26 10:20:42 / MesS
korrespondent.net
26 Ноября 2004, 06:11
Бывший генерал КГБ Евгений Марчук в интервью германскому Die Welt рассказал о результатах выборов в Украине.
63-летний Евгений Кириллович Марчук - один из самых могущественных людей на Украине. В 1991 году он был генералом КГБ и министром обороны и государственной безопасности УССР. С тех пор он успел побывать главой правительства, главой спецслужб и под конец министром обороны. Незадолго до выборов он был отправлен в отставку, поскольку открыто настаивал на том, что армия не должна давать солдатам никаких "рекомендаций", за кого им голосовать.
- Господин Марчук, кто выйдет победителем из кризиса?
- Мне кажется, победит оппозиция. Точнее сказать, оппозиция и все те, которых правительство настроило против себя фальсификацией результатов выборов и всем остальным. Оппозиция уже обращается с воззваниями к силам безопасности. Я хорошо знаю нынешнего министра обороны Кузьмука. Я верю, что он, скорее всего, не отдаст приказ об использовании вооруженных сил. Быть может, только приказ о защите резиденции президента и правительства, если их начнут штурмовать. Тогда использование армии для поддержки возможно.
- Каково положение сейчас?
- В настоящее время, по моим сведениям, миллион сторонников оппозиции вышли на улицы Киева, среди них много приезжих. В город стекается все больше людей, которые выступают за идею, но одновременно и сторонники кандидата власти. Последние на 99% приехали за деньги или другое возмещение. Дело может дойти до провокаций, ведь существует множество неявных методов, которые могут спровоцировать в толпе панику.
- Уже в понедельник Юлия Тимошенко, одна из лидеров оппозиции, сказала, что создается "штаб порядочных офицеров". Это фантазия или нечто большее?
- Это фантазия, но все же и нечто большее. На митингах оппозиции выступают милиционеры, даже высшие чины, и говорят, что не будут отдавать противоправные приказы. Существует Союз офицеров Украины, возглавляемый известным депутатом Григорием Омельченко - он мог бы стать для офицеров катализатором. Имеется информация, которую я не могу проверить, что некоторые небольшие армейские соединений объявили о своей лояльности Ющенко. Это возможно. Тем не менее главным фактором является поведение милиции.
- Министерство внутренних дел неоднократно опровергло слухи, что недалеко от Киева были замечены российские части специального назначения. В принципе, нечто в этом роде возможно?
- Занимать ту или иную позицию по этому вопросу - это значит брать на себя слишком большую ответственность. Однако вспомните 1993 год, когда существовала угроза отделения Крыма и присоединения его к России. Тогда в Крыму действовали сотрудники российских спецслужб. По сей день российский Черноморский флот базируется в Крыму, и у него есть все, кроме ядерного оружия.
- Готовы ли вы остановить применение военной силы или взять на себя руководство армией?
- Конечно. Если я узнаю, что дело вот-вот дойдет до применения силы, я сделаю все, чтобы этого не допустить. Я даже готов выйти на место событий в генеральской форме.
- Пока что ситуацией управляет оппозиция. Может ли нынешняя власть удержаться на плаву иначе, чем при помощи силы?
- У Януковича нет никакого опыта, чтобы возглавить войска. И у него после первого тура возникла иллюзия, что министр обороны готов задействовать армию. Что касается российской помощи - это практически невероятно. Уже сейчас Янукович находится под сильным давлением, потому что позволил российским консультантам, "политтехнологам", определить некоторые из тем предвыборной кампании: отказ от интеграции с Западом, усиление роли русского языка. Если бы Янукович просто проиграл выборы, это было бы поражение. Но если он уступит сейчас, это станет катастрофой для него и для уходящего президента Кучмы вместе с его аппаратом.
- Принимает ли Кремль в расчет волю украинцев защитить свой выбор?
- Путин дважды выступал практически как агитатор Януковича на Украине. Я думаю, что Путин был введен в заблуждение своими советниками, российским посольством, его здешними партнерами. Я встречался с Путиным раза четыре, я его знаю.
- Что стоит за дерматологическим заболеванием Ющенко - это отравление, как опасаются некоторые? И что вы знаете об убийстве в 2002 году оппозиционного журналиста Георгия Гонгадзе?
- По поводу яда имеется слишком мало информации. Впрочем, вряд ли это отравление. Существуют другие методы влияния, не только цианистый калий. Что же касается случая с Гонгадзе: если Ющенко придет к власти, дело разъяснится в течение шести месяцев, причем самым удивительным образом.
- Оба кандидата хотят быстро вывести солдат из Ирака.
Это только риторика предвыборной борьбы. У нас там есть обязательства, прежде всего по отношению к Польше. В декабре мы решим, пошлем ли мы в марте новую смену. Решение в отношении Ирака было правильным. Это уникальный опыт для армии.
Перевод Inopressa
2004-11-26 10:20:42 / MesS
korrespondent.net
26 Ноября 2004, 06:11
Бывший генерал КГБ Евгений Марчук в интервью германскому Die Welt рассказал о результатах выборов в Украине.
63-летний Евгений Кириллович Марчук - один из самых могущественных людей на Украине. В 1991 году он был генералом КГБ и министром обороны и государственной безопасности УССР. С тех пор он успел побывать главой правительства, главой спецслужб и под конец министром обороны. Незадолго до выборов он был отправлен в отставку, поскольку открыто настаивал на том, что армия не должна давать солдатам никаких "рекомендаций", за кого им голосовать.
- Господин Марчук, кто выйдет победителем из кризиса?
- Мне кажется, победит оппозиция. Точнее сказать, оппозиция и все те, которых правительство настроило против себя фальсификацией результатов выборов и всем остальным. Оппозиция уже обращается с воззваниями к силам безопасности. Я хорошо знаю нынешнего министра обороны Кузьмука. Я верю, что он, скорее всего, не отдаст приказ об использовании вооруженных сил. Быть может, только приказ о защите резиденции президента и правительства, если их начнут штурмовать. Тогда использование армии для поддержки возможно.
- Каково положение сейчас?
- В настоящее время, по моим сведениям, миллион сторонников оппозиции вышли на улицы Киева, среди них много приезжих. В город стекается все больше людей, которые выступают за идею, но одновременно и сторонники кандидата власти. Последние на 99% приехали за деньги или другое возмещение. Дело может дойти до провокаций, ведь существует множество неявных методов, которые могут спровоцировать в толпе панику.
- Уже в понедельник Юлия Тимошенко, одна из лидеров оппозиции, сказала, что создается "штаб порядочных офицеров". Это фантазия или нечто большее?
- Это фантазия, но все же и нечто большее. На митингах оппозиции выступают милиционеры, даже высшие чины, и говорят, что не будут отдавать противоправные приказы. Существует Союз офицеров Украины, возглавляемый известным депутатом Григорием Омельченко - он мог бы стать для офицеров катализатором. Имеется информация, которую я не могу проверить, что некоторые небольшие армейские соединений объявили о своей лояльности Ющенко. Это возможно. Тем не менее главным фактором является поведение милиции.
- Министерство внутренних дел неоднократно опровергло слухи, что недалеко от Киева были замечены российские части специального назначения. В принципе, нечто в этом роде возможно?
- Занимать ту или иную позицию по этому вопросу - это значит брать на себя слишком большую ответственность. Однако вспомните 1993 год, когда существовала угроза отделения Крыма и присоединения его к России. Тогда в Крыму действовали сотрудники российских спецслужб. По сей день российский Черноморский флот базируется в Крыму, и у него есть все, кроме ядерного оружия.
- Готовы ли вы остановить применение военной силы или взять на себя руководство армией?
- Конечно. Если я узнаю, что дело вот-вот дойдет до применения силы, я сделаю все, чтобы этого не допустить. Я даже готов выйти на место событий в генеральской форме.
- Пока что ситуацией управляет оппозиция. Может ли нынешняя власть удержаться на плаву иначе, чем при помощи силы?
- У Януковича нет никакого опыта, чтобы возглавить войска. И у него после первого тура возникла иллюзия, что министр обороны готов задействовать армию. Что касается российской помощи - это практически невероятно. Уже сейчас Янукович находится под сильным давлением, потому что позволил российским консультантам, "политтехнологам", определить некоторые из тем предвыборной кампании: отказ от интеграции с Западом, усиление роли русского языка. Если бы Янукович просто проиграл выборы, это было бы поражение. Но если он уступит сейчас, это станет катастрофой для него и для уходящего президента Кучмы вместе с его аппаратом.
- Принимает ли Кремль в расчет волю украинцев защитить свой выбор?
- Путин дважды выступал практически как агитатор Януковича на Украине. Я думаю, что Путин был введен в заблуждение своими советниками, российским посольством, его здешними партнерами. Я встречался с Путиным раза четыре, я его знаю.
- Что стоит за дерматологическим заболеванием Ющенко - это отравление, как опасаются некоторые? И что вы знаете об убийстве в 2002 году оппозиционного журналиста Георгия Гонгадзе?
- По поводу яда имеется слишком мало информации. Впрочем, вряд ли это отравление. Существуют другие методы влияния, не только цианистый калий. Что же касается случая с Гонгадзе: если Ющенко придет к власти, дело разъяснится в течение шести месяцев, причем самым удивительным образом.
- Оба кандидата хотят быстро вывести солдат из Ирака.
Это только риторика предвыборной борьбы. У нас там есть обязательства, прежде всего по отношению к Польше. В декабре мы решим, пошлем ли мы в марте новую смену. Решение в отношении Ирака было правильным. Это уникальный опыт для армии.
Перевод Inopressa
L
LSA
Любителям цитировать западную прессу... считающим, что это сам украинский народ, по своей воле, честно и бескорыстно вышел на улицы, посвящается. Британская Гардиан:
http://www.inopressa.ru/guardian/2004/11/26/14:05:...
Особо мне понравилось про организаторов, финансистов, размер расходов (при том, что избирательная кампания не может финансироваться иностранными лицами) и цель кампании... хм... и концовка замечательная. Что делать дальше, если получится на Украине. :-)
Кушайте, апологеты демократии. ;-)
http://www.inopressa.ru/guardian/2004/11/26/14:05:...
Особо мне понравилось про организаторов, финансистов, размер расходов (при том, что избирательная кампания не может финансироваться иностранными лицами) и цель кампании... хм... и концовка замечательная. Что делать дальше, если получится на Украине. :-)
Кушайте, апологеты демократии. ;-)
В
Виктор С. Грищенко
Ну и, LSA? Что вы хотели сказать апологетам демократии? Что монархия спасёт Россию?
(Эмоции убрал, переход на личности убрал, осталось:...)
А что, Россия потратила на кампанию Януковича меньше 14 млн долларов?
[Сообщение изменено пользователем 26.11.2004 17:55]
(Эмоции убрал, переход на личности убрал, осталось:...)
А что, Россия потратила на кампанию Януковича меньше 14 млн долларов?
[Сообщение изменено пользователем 26.11.2004 17:55]
L
LSA
Автор: Виктор С. Грищенко
Ну и, LSA? Что вы хотели сказать апологетам демократии?
-------------------------------------
1. Организация и финансирование оппозиции осуществлялось Западом. Ещё до начала избирательной кампании.
2. Народ не вышел - его вывели. За деньги.
3. Западу плевать на украинский народ - его волнует только приход к власти нужного ему политика. Отсюда:
4. У данного политика существуют обязательства перед Западом. И серьёзные обязательства.
5. Это прямое вмешательство во внутренние дела суверенного государства.
6. Народо манипулируют как бараном. Вы считаете русский народ таковым? Объясните отличия от украинского, побежавшего митинговать за Ющенко.
Достаточно? А то могу и ещё набросать.
Что монархия спасёт Россию? Нехай спасает, всяко пропадать.
----------------------------------------
Никогда не писал, что монархия спасёт Россию.
А Украину не трожь!
----------------------------------------
В смысле, не трожь? И почему? Четыре последних буквы моей фамилии полностью совпадают с Вашей. :-)
Ну и, LSA? Что вы хотели сказать апологетам демократии?
-------------------------------------
1. Организация и финансирование оппозиции осуществлялось Западом. Ещё до начала избирательной кампании.
2. Народ не вышел - его вывели. За деньги.
3. Западу плевать на украинский народ - его волнует только приход к власти нужного ему политика. Отсюда:
4. У данного политика существуют обязательства перед Западом. И серьёзные обязательства.
5. Это прямое вмешательство во внутренние дела суверенного государства.
6. Народо манипулируют как бараном. Вы считаете русский народ таковым? Объясните отличия от украинского, побежавшего митинговать за Ющенко.
Достаточно? А то могу и ещё набросать.
Что монархия спасёт Россию? Нехай спасает, всяко пропадать.
----------------------------------------
Никогда не писал, что монархия спасёт Россию.
А Украину не трожь!
----------------------------------------
В смысле, не трожь? И почему? Четыре последних буквы моей фамилии полностью совпадают с Вашей. :-)
L
LSA
Автор: Виктор С. Грищенко
(Эмоции убрал, переход на личности убрал, осталось:...)
-----------------------------------
Да фигня-война. Я и не обиделся. :-) Собственно, особо и не на что.
А что, Россия потратила на кампанию Януковича меньше 14 млн долларов?
-----------------------------------
А об этом история умалчивает. И газеты не трубят. А следовательно, за отсутствием доказательств противного, считаем ноль. :-)
P.S. Списание большей части долгов Ирака последовало постфактум. ;-)
(Эмоции убрал, переход на личности убрал, осталось:...)
-----------------------------------
Да фигня-война. Я и не обиделся. :-) Собственно, особо и не на что.
А что, Россия потратила на кампанию Януковича меньше 14 млн долларов?
-----------------------------------
А об этом история умалчивает. И газеты не трубят. А следовательно, за отсутствием доказательств противного, считаем ноль. :-)
P.S. Списание большей части долгов Ирака последовало постфактум. ;-)
В
Виктор С. Грищенко
Так, ладно. Тут я бессилен.
В
Виктор С. Грищенко
LSA! Ваша фотография есть в онлайне?
L
LSA
Автор: Виктор С. Грищенко
LSA! Ваша фотография есть в онлайне?
------------------------------------
Нет. А зачем, если не секрет?
LSA! Ваша фотография есть в онлайне?
------------------------------------
Нет. А зачем, если не секрет?
L
LSA
Усё. Запад отступил (вот они, иракские долги):
http://for-ua.com/news/2004/11/26/163821.html
Ющенко остался один на один с властью. Вот теперь и выясним, чего он стОит, как политик. И чего стОят его приверженцы. Кстати, вполне допускаю, что и действительно стОят многого.
http://for-ua.com/news/2004/11/26/163821.html
Ющенко остался один на один с властью. Вот теперь и выясним, чего он стОит, как политик. И чего стОят его приверженцы. Кстати, вполне допускаю, что и действительно стОят многого.
н
нфн
И газеты не трубят. А следовательно, за отсутствием доказательств противного, считаем ноль.
Считайте как Вам угодно.
Ну ладно, продолжаем по фактам. Выводы будем делать по окончании всей этой истории.
Ниже приведенное очень похоже на попытку сохранить собственность в виде мощного горно-металлургического комплекса предприятий востока страны. Т.е. патриоты готовы расколоть страну.
"2004-11-26 17:17:36 / MesS
....В Луганске сегодня прошла сессия областного совета. Депутаты приняли решение о создании Автономной Юго-Восточной Украинской Республики, а также об обращении к Президенту Российской Федерации В. Путину с просьбой о признании ее Россией.
Сообщается, что сейчас в Луганске ждут приезда мэра Москвы Юрия Лужкова. Решением сессии закрываются внешние границы области, приостанавливается работа банков...........
Резолюция
«В результате антиконституционных действий политической оппозиции во главе с Виктором Ющенко Украина поставлена перед пропастью гражданской войны... Учитывая сложившуюся политическую ситуацию в стране собрание представителей депутатов всех уровней и местного самоуправления, трудовых коллективов предприятий, учреждений и организаций, политических партий и общественных организаций Донецкой области обращается с требованием:
1) Руководителям предприятий, депутатам всех уровней местного самоуправления, всем жителям региона - провести массовые митинги в поддержку своего выбора, в защиту конституционного строя в Украине
2) Президенту Украины - принять жесткие, исчерпывающие меры по восстановлению конституционного порядка в стране и пресечению деятельности политических провокаторов и экстремистов вплоть до введения чрезвычайного положения в отдельных регионах Украины
3) Верховной Раде Украины - незамедлительно созвать внеочередную сессию, взять на себя роль стабилизирующего центра в стране
4) Руководителям предприятий всех форм собственности, трудовым коллективам - приступить к созданию рабочих дружин для обеспечения жизнедеятельности предприятий и поддержания общественного порядка, пресечения политических провокаций, защите конституционных прав трудящихся и рабочих.
5) Учитывая сложившуюся политическую ситуацию, операторам кабельного телевидения, осуществляющих свою деятельность на территории области прекратить ретрансляцию программ провокационных каналов - 5 канала и ТРК «Эра».
6) Хотелось бы обратиться и к лидерам оппозиции. Предупреждаем, что в случае, если государственный переворот станет реальностью, мы оставляем за собой право обратиться ко всем жителям области с призывом самостоятельно решать судьбу Донецкого края. Янукович - наш президент.."
[Сообщение изменено пользователем 26.11.2004 21:11]
н
нфн
Ставнийчук отозвала свою подпись под постановлением ЦИК
2004-11-26 16:57:29 / Kilm
Член Центральной избирательной комиссии Марина Ставнийчук отозвала свою подпись под постановлением ЦИК, согласно которому победителем президентских выборов в Украине провозглашался Виктор Янукович. Об этом она сообщила в интервью «5 каналу».
По словам Ставнийчук, постановление ЦИК необходимо принимать после рассмотрения всех жалоб относительно выборов.
Напомним, что заместитель председателя ЦИК Ярослав Давидович, члены ЦИК Андрей Магера и Руслан Князевич не подписали постановление, согласно которому кандидат на пост президента Украины оглашен президентом Украины. Член ЦИК Александр Чупахин подписал постановление с приметкой об особом мнении, в которой указал, что данные, обозначенные в постановлении, не соответствуют волеизъявлению украинского народа.
Источник: proUA.com
2004-11-26 16:57:29 / Kilm
Член Центральной избирательной комиссии Марина Ставнийчук отозвала свою подпись под постановлением ЦИК, согласно которому победителем президентских выборов в Украине провозглашался Виктор Янукович. Об этом она сообщила в интервью «5 каналу».
По словам Ставнийчук, постановление ЦИК необходимо принимать после рассмотрения всех жалоб относительно выборов.
Напомним, что заместитель председателя ЦИК Ярослав Давидович, члены ЦИК Андрей Магера и Руслан Князевич не подписали постановление, согласно которому кандидат на пост президента Украины оглашен президентом Украины. Член ЦИК Александр Чупахин подписал постановление с приметкой об особом мнении, в которой указал, что данные, обозначенные в постановлении, не соответствуют волеизъявлению украинского народа.
Источник: proUA.com
н
нфн
Телеграммы железнодорожников Киева (шрифт не мой)
http://www.transpress.kiev.ua/
"СРОЧНО!!!!!!!!!!!!!!
К СТАНЦИИ КИЕВ-ПАССАЖИРСКИЙ ПО ПРИКАЗУ ПРЕСТУПНОГО РУКОВОДСТВА УКРЗАЛИЗНЫЦИ ПОДВОДЯТ ПОЕЗДА С ДЖОНЕЦКИМИ ГРУППАМИ ПОДДЕРЖКИ ЯНУКОВИЧА
ПО СВИДЕТЕЛЬСТВУ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИКОВ, СРЕДИ "СПЕЦПАССАЖИРОВ" МНОГО НЕТРЕЗВЫХ ЛИЦ. ИХ ПРИКАЗАНО ПОСТРОИТЬ В КОЛОННЫ НА ПРИВОКЗАЛЬНОЙ ПЛОЩАДИ И ВЕСТИ "РАЗБЛОКИРОВАТЬ" КАБМИН И АДМИНИСТРАЦИЮ ПРЕЗИДЕНТА.
ЭТИ ПОЕЗДА ПРИКАЗАНО ОСТАВИТЬ НА ПУТЯХ СТАНЦИИ КИЕВ-ПАССЖИРСКИЙ ДО ОСОБОГО РАСПОРЯЖЕНИЯ, Т.Е. ЗАБЛОКИРОВАТЬ ГЛАВНЫЙ ЖЕЛЕЗНОРОЖНЫЙ УЗЕЛ КИЕВА.
СРЕДИ ТЕХ, КТО ПРОВОЦИРЕТ ЛЮДЕЙ НА СТОЛКНОВЕНИЯ УЗНAЛИ НАТАЛЬЮ ВИТРЕНКО И РУКОВОДИТЕЛЕЙ ШТАБА ЯНУКОВИЧА.
МЫ ПЕРСОНАЛЬНО ПРЕДУПРЕЖДАЕМ РУКОВОДИТЕЛЕЙ УКРЗАЛИЗНЫЦИ, ЮГО-ЗАПАДНОЙ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ И КИЕВСКОЙ ДИРЕКЦИИ Ж.Д. ПЕРЕВОЗОК О ТОМ, ЧТО ОНИ СОЗНАТЕЛЬНО САБОТИРУЮТ ВЫПОЛНЕНИЕ ДЕКРЕТОВ ПРЕЗИДЕНТА ЮЩЕНКО И ПРОВОЦИРУЮТ БЕСПОРЯДКИ.
ГРИГОРИЙ НЕДВИГА, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СПЖУ
ГРИГОРИЙ СПЕКТОР, РЕДАКТОР
--------------------------------------------------------------------------------
СРОЧНО!!!
СВОБОДНЫЙ ПРОФСОЮЗ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИКОВ УКРАИНЫ ОБЪЯВИЛ c 12:00 ПРЕДЗАБАСТОВОЧНОЕ СОСТОЯНИЕ.
КОМАНДА ЯЧНУКОВИЧА И ЕГО ПОДРУЧНОГО КИРПЫ ПРИКАЗАЛА СРОЧНО ВЫВЕЗТИ ИЗ КИЕВА 14 ЭШЕЛОНОВ С ЧЛЕНАМИ СВОЕЙ ГРУППЫ ПОДДЕРЖКИ, КОТОРЫЕ ПОЛУЧИЫВ ДЕНЬГИ, ПРОСТО РАСКУПИЛИ ВСЮ ВОДКУ В СОСЕДНИХ СО СТАНЦИЯМИ МАГАЗИНАХ И ПОПЕРЕПИВАЛИСЬ ДО "НЕРАБОЧЕНО" СОСТОЯНИЯ. .
ПОТОМУ ЧТО ПОНИМАЮТ, ЧТО ИХ ПРИВЕЗЛИ НЕ ДЛЯ ПРАВОГО, А ДЛЯ ГРЯЗНОГО ДЕЛА. ЭТО - НОРМАЛЬЛНЫЕ ЛЮДИ, КОТОЛРЫЕ ВСЁ ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮТ КИЕВЛЯНЕ ИМ ВСЁ ПРОСТО И СЕРДЕЧНО ОБЪЯСНИЛИ.
ПОТОМУ, ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНЫЕ РАБОЧИЕ ЛЮДИ,ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ, КОТОРЫМ НЕ НУЖНЫ ПРОВОКАЦИИ, ЗАДУМАННЫЕ ВЛАСТЯМИ!
МАШИНИСТЫ ЛОКОМОТИВНОГО ДЕПО КИЕВ-ПАССАЖИРСКИЙ, САМОЙ МОЩНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ СПЖУ С УДОВОЛЬСТВИЕМ И БЫСТРО ВЫВЕЗУТ "ГРУППЫ ЯНУКОВИЧА" ПО ДОМАМ "ПО ЗЕЛЁНОЙ"
http://www.transpress.kiev.ua/
"СРОЧНО!!!!!!!!!!!!!!
К СТАНЦИИ КИЕВ-ПАССАЖИРСКИЙ ПО ПРИКАЗУ ПРЕСТУПНОГО РУКОВОДСТВА УКРЗАЛИЗНЫЦИ ПОДВОДЯТ ПОЕЗДА С ДЖОНЕЦКИМИ ГРУППАМИ ПОДДЕРЖКИ ЯНУКОВИЧА
ПО СВИДЕТЕЛЬСТВУ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИКОВ, СРЕДИ "СПЕЦПАССАЖИРОВ" МНОГО НЕТРЕЗВЫХ ЛИЦ. ИХ ПРИКАЗАНО ПОСТРОИТЬ В КОЛОННЫ НА ПРИВОКЗАЛЬНОЙ ПЛОЩАДИ И ВЕСТИ "РАЗБЛОКИРОВАТЬ" КАБМИН И АДМИНИСТРАЦИЮ ПРЕЗИДЕНТА.
ЭТИ ПОЕЗДА ПРИКАЗАНО ОСТАВИТЬ НА ПУТЯХ СТАНЦИИ КИЕВ-ПАССЖИРСКИЙ ДО ОСОБОГО РАСПОРЯЖЕНИЯ, Т.Е. ЗАБЛОКИРОВАТЬ ГЛАВНЫЙ ЖЕЛЕЗНОРОЖНЫЙ УЗЕЛ КИЕВА.
СРЕДИ ТЕХ, КТО ПРОВОЦИРЕТ ЛЮДЕЙ НА СТОЛКНОВЕНИЯ УЗНAЛИ НАТАЛЬЮ ВИТРЕНКО И РУКОВОДИТЕЛЕЙ ШТАБА ЯНУКОВИЧА.
МЫ ПЕРСОНАЛЬНО ПРЕДУПРЕЖДАЕМ РУКОВОДИТЕЛЕЙ УКРЗАЛИЗНЫЦИ, ЮГО-ЗАПАДНОЙ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ И КИЕВСКОЙ ДИРЕКЦИИ Ж.Д. ПЕРЕВОЗОК О ТОМ, ЧТО ОНИ СОЗНАТЕЛЬНО САБОТИРУЮТ ВЫПОЛНЕНИЕ ДЕКРЕТОВ ПРЕЗИДЕНТА ЮЩЕНКО И ПРОВОЦИРУЮТ БЕСПОРЯДКИ.
ГРИГОРИЙ НЕДВИГА, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СПЖУ
ГРИГОРИЙ СПЕКТОР, РЕДАКТОР
--------------------------------------------------------------------------------
СРОЧНО!!!
СВОБОДНЫЙ ПРОФСОЮЗ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИКОВ УКРАИНЫ ОБЪЯВИЛ c 12:00 ПРЕДЗАБАСТОВОЧНОЕ СОСТОЯНИЕ.
КОМАНДА ЯЧНУКОВИЧА И ЕГО ПОДРУЧНОГО КИРПЫ ПРИКАЗАЛА СРОЧНО ВЫВЕЗТИ ИЗ КИЕВА 14 ЭШЕЛОНОВ С ЧЛЕНАМИ СВОЕЙ ГРУППЫ ПОДДЕРЖКИ, КОТОРЫЕ ПОЛУЧИЫВ ДЕНЬГИ, ПРОСТО РАСКУПИЛИ ВСЮ ВОДКУ В СОСЕДНИХ СО СТАНЦИЯМИ МАГАЗИНАХ И ПОПЕРЕПИВАЛИСЬ ДО "НЕРАБОЧЕНО" СОСТОЯНИЯ. .
ПОТОМУ ЧТО ПОНИМАЮТ, ЧТО ИХ ПРИВЕЗЛИ НЕ ДЛЯ ПРАВОГО, А ДЛЯ ГРЯЗНОГО ДЕЛА. ЭТО - НОРМАЛЬЛНЫЕ ЛЮДИ, КОТОЛРЫЕ ВСЁ ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮТ КИЕВЛЯНЕ ИМ ВСЁ ПРОСТО И СЕРДЕЧНО ОБЪЯСНИЛИ.
ПОТОМУ, ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНЫЕ РАБОЧИЕ ЛЮДИ,ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ, КОТОРЫМ НЕ НУЖНЫ ПРОВОКАЦИИ, ЗАДУМАННЫЕ ВЛАСТЯМИ!
МАШИНИСТЫ ЛОКОМОТИВНОГО ДЕПО КИЕВ-ПАССАЖИРСКИЙ, САМОЙ МОЩНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ СПЖУ С УДОВОЛЬСТВИЕМ И БЫСТРО ВЫВЕЗУТ "ГРУППЫ ЯНУКОВИЧА" ПО ДОМАМ "ПО ЗЕЛЁНОЙ"
L
LSA
Автор: нфн
Ну ладно, продолжаем по фактам.
------------------------------------
нфн! Вы хоть факты от пиара отграничивайте, а то смех разбирает. Это о сообщении от 20:59. :-)
Или штаны надень, или крестик сними (с)
Ну ладно, продолжаем по фактам.
------------------------------------
нфн! Вы хоть факты от пиара отграничивайте, а то смех разбирает. Это о сообщении от 20:59. :-)
Или штаны надень, или крестик сними (с)
н
нфн
Вы хоть факты от пиара отграничивайте, а то смех разбирает.
А Вы то тут зачем? Сидите и разбирайте с доказательствами и прочее, а иначе
за отсутствием доказательств
противного, считаем ноль.
L
LSA
Автор: нфн
А Вы то тут зачем? Сидите и разбирайте с доказательствами и прочее...
--------------------------------------
Уважаемый! Я тут за шкафом. :-) Шутка. А своей головы не имеется? Тогда не пишите, что "продолжаем по фактам". напишите, продолжаем по сообщениям... или чё-нить в этом роде. Хотя... не настаиваю. считаете фактом, считайте, на здоровье.
А Вы то тут зачем? Сидите и разбирайте с доказательствами и прочее...
--------------------------------------
Уважаемый! Я тут за шкафом. :-) Шутка. А своей головы не имеется? Тогда не пишите, что "продолжаем по фактам". напишите, продолжаем по сообщениям... или чё-нить в этом роде. Хотя... не настаиваю. считаете фактом, считайте, на здоровье.
н
нфн
Тогда не пишите, что "продолжаем по фактам". напишите, продолжаем по сообщениям... или чё-нить в этом роде.
Вы уж сами разбивайте на факты и сообщения, за шкафом. У нас , не за шкафом, не стол заказов.
н
нфн
ЦИК отозвала результаты выборов из официальных газет
2004-11-26 19:25:54 / MesS
Центральная избирательная комиссия отозвала направленные газетам «Голос Укра§ни» и «Урядовий кур'¤р» для обнародования постановления о результатах выборов Президента. Об этом заявили в пресс-службе ЦИКа со ссылкой на соответствующие письма подписанные Сергеем Киваловым.
«Отзываем переданные Вам постановления ЦИК»,- сказано в письмах. ЦИК отозвал постановления в связи с запретом Верховного Суда обнародовать результаты выборов.
Напомним, что в четверг Верховный Суд запретил Центральной избирательной комиссии обнародовать результаты выборов Президента Украины до рассмотрения им жалобы штаба Ющенко на действия ЦИК, признавшего Януковича победителем второго тура выборов Президента.
Верховный Суд принял к рассмотрению жалобу доверенного лица Ющенко Николая Катеринчука на постановление ЦИК от 24 ноября о провозглашении Януковича Президентом Украины и начал подготовку к ее рассмотрению. Рассмотрение жалобы назначено на 11:00 29 ноября.
Согласно статье 86 закона о выборах Президента, ЦИК не позднее как на третий день со дня установления результатов выборов должен официально обнародовать результаты выборов Президента Украины в газетах Голос Укра§ни и «Урядовий кур'¤р».
http://www3.obozrevatel.com/index.php?r=news&id=16...
2004-11-26 19:25:54 / MesS
Центральная избирательная комиссия отозвала направленные газетам «Голос Укра§ни» и «Урядовий кур'¤р» для обнародования постановления о результатах выборов Президента. Об этом заявили в пресс-службе ЦИКа со ссылкой на соответствующие письма подписанные Сергеем Киваловым.
«Отзываем переданные Вам постановления ЦИК»,- сказано в письмах. ЦИК отозвал постановления в связи с запретом Верховного Суда обнародовать результаты выборов.
Напомним, что в четверг Верховный Суд запретил Центральной избирательной комиссии обнародовать результаты выборов Президента Украины до рассмотрения им жалобы штаба Ющенко на действия ЦИК, признавшего Януковича победителем второго тура выборов Президента.
Верховный Суд принял к рассмотрению жалобу доверенного лица Ющенко Николая Катеринчука на постановление ЦИК от 24 ноября о провозглашении Януковича Президентом Украины и начал подготовку к ее рассмотрению. Рассмотрение жалобы назначено на 11:00 29 ноября.
Согласно статье 86 закона о выборах Президента, ЦИК не позднее как на третий день со дня установления результатов выборов должен официально обнародовать результаты выборов Президента Украины в газетах Голос Укра§ни и «Урядовий кур'¤р».
http://www3.obozrevatel.com/index.php?r=news&id=16...
н
нфн
Кирпа распорядился готовить 200 вагонов для доставки в Киев донецких
2004-11-26 20:49:50 / MesS
Министр транспорта и связи Георгий Кирпа отдал распоряжение о мобилизации дополнительно 200 пассажирских вагонов для доставки в Киев сторонников Виктора Януковича. Об этом сообщил «Трибуне» источник в «Укрзализныце».
Вагоны, согласно распоряжению, должны быть оборудованы для проживания в них пассажиров. Также в вагонах должны быть организованы пункты питания с запасом продуктов примерно на 10 дней.
Источник отметил, что профсоюз машинистов поддерживает Виктора Ющенко и распоряжение Кирпы может быть саботировано, если машинисты откажутся предоставить электровозы.
По информации источника, в четверг и пятницу в руководстве «Укрзализныци» было уволено 19 человек, симпатизирующих Ющенко.
©"Обозреватель"
2004-11-26 20:49:50 / MesS
Министр транспорта и связи Георгий Кирпа отдал распоряжение о мобилизации дополнительно 200 пассажирских вагонов для доставки в Киев сторонников Виктора Януковича. Об этом сообщил «Трибуне» источник в «Укрзализныце».
Вагоны, согласно распоряжению, должны быть оборудованы для проживания в них пассажиров. Также в вагонах должны быть организованы пункты питания с запасом продуктов примерно на 10 дней.
Источник отметил, что профсоюз машинистов поддерживает Виктора Ющенко и распоряжение Кирпы может быть саботировано, если машинисты откажутся предоставить электровозы.
По информации источника, в четверг и пятницу в руководстве «Укрзализныци» было уволено 19 человек, симпатизирующих Ющенко.
©"Обозреватель"
Ф
Фееричный
. Наличие или отсутствие подтасовок определяется судом. На основании представленных доказательств (документов, показаний свидетелей и проч.). Всё, что до суда - это не более, чем проплаченный п@здёж.
2. Административного ресурса, говорите, нет? Во всех западных областях есть. Решения властных органов городов о признании Ющенко президентом говорят сами за себя. Поищите, сколько жалоб подано в УИК, ТИК и суды от Януковича, и сколько - от Ющенко. У первого значительно больше.
3. Массовый выход народа на улицы - это хорошо организованное шоу. Подумайте, сколько нужно денежных и человеческих ресурсов, чтобы это осуществить. Да, я согласен. Многие вышли на улицу, руководствуясь чистым сердцем. Но за их спиной стоят хорошо обученные люди. И большие капиталы. Этих, чистых сердцем людей, поимели все. И Ющенко, и Янукович. Вся разница между кандидатами - первый относится к прозападной ОПГ, второй - к пророссийской. А суть одна. Так по мне, пусть лучше пророссийский.
2. Административного ресурса, говорите, нет? Во всех западных областях есть. Решения властных органов городов о признании Ющенко президентом говорят сами за себя. Поищите, сколько жалоб подано в УИК, ТИК и суды от Януковича, и сколько - от Ющенко. У первого значительно больше.
3. Массовый выход народа на улицы - это хорошо организованное шоу. Подумайте, сколько нужно денежных и человеческих ресурсов, чтобы это осуществить. Да, я согласен. Многие вышли на улицу, руководствуясь чистым сердцем. Но за их спиной стоят хорошо обученные люди. И большие капиталы. Этих, чистых сердцем людей, поимели все. И Ющенко, и Янукович. Вся разница между кандидатами - первый относится к прозападной ОПГ, второй - к пророссийской. А суть одна. Так по мне, пусть лучше пророссийский.
респект
Украинский народ против наглого вмешательства России в наши
дела(в вашу Чечню украинци не лезли..) + это не беспорядки а вполне законные акцикии "громадського волевиявлення"
хихихи
в чечне то чьи снайпера были?
то есть вы не хотите наглого вмешательства России, хотите наглого вмешательства Запада? нюню...
вы пешки в игре ОТЦОВ, смиритесь гыыы
[Сообщение изменено пользователем 27.11.2004 00:39]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.