Гражданская война на Украйне будет - что делать будете?

Виктор СГрищенко
Copper_Kettle, респект!
0
нфн
Хохлы взяли и вышли на улицы, молодцы ребята, видать достало носить лапшу на ушах.
0
LSA
Автор: нфн
Хохлы взяли и вышли на улицы, молодцы ребята, видать достало носить лапшу на ушах.
---------------------------------
Не-а. Просто решили заработать:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=260000329...
:-)
0
нфн
От пользователя LSA
Не-а. Просто решили заработать:


Вы сами то верите содержанию своей ссылки?
"...За участие в митинге учащимся обещают выплачивать по 40 гривен в сутки (менее $10....".
0
LSA
Автор: нфн
Вы сами то верите содержанию своей ссылки?
"...За участие в митинге учащимся обещают выплачивать по 40 гривен в сутки (менее $10....".
----------------------------------------
Даже более, нежели про лапшу на ушах. Это я к тому, что Ющенко ничем не отличается от Януковича. Так что лапша, она на ушах по любому висит. :-)
0
уук
нфн, опасайся политиков - твой идеализм может быть использован ими в корыстных целях! :-)
0
Dimidroll
На счёт денег маловероятно, у меня многие друзья, знакомые поехали в Киев абсолютно добровольно и безвозмездно. Погода нам непомешает!
Я против обоих, но при Януковиче будет плохо...
Львову, и Западной Украине, пути назад нет...
0
нфн
От пользователя LSA
Это я к тому, что Ющенко ничем не отличается от Януковича. Так что лапша, она на ушах по любому висит.

Выбор кандидата - вешать лапшу или нет.
Я другое имел в виду - подтасовка властями результатов выборов. Понятно, что к Ющенко это не относится - нет у него административного ресурса для таких манипуляций. Поэтому часть народа и вышла на улицы. Вот именно за нежелание терпеть такие манипуляции и понравились мне сегодняшние события в "братской" республике.
0
уук
А манипуляции с проплатой оппозиции Американцами украинский народ терпеть желает?
Dimidroll, коли доллары есть, автобусы, палатки и полевые кухни привезены организовано, так ли уж маловероятно сообщение о вознаграждении за участие в беспорядках?
0
Виктор СГрищенко
200 тыс грязных наймитов империалистической закулисы, фашиствующие молодчики, аэээ.... Дальше не воспроизведу, я эту пластинку уже лет пятнадцать не слышал :-)
0
уук
К стати пластинка была записана ещё в тридцатые годы, когда "пятая колонна" повалила под ноги Гитлеру всю Европу. У нас "пятой колонны" небыло, но причины появления паранои Сталина мне понятны. К нынешней ситуации: среди членов оппозиции нет националистов, поклонников Бандеры ?
0
LSA
Автор: нфн
Я другое имел в виду - подтасовка властями результатов выборов. Понятно, что к Ющенко это не относится - нет у него административного ресурса для таких манипуляций. Поэтому часть народа и вышла на улицы. Вот именно за нежелание терпеть такие манипуляции и понравились мне сегодняшние события в "братской" республике.
------------------------------------
1. Наличие или отсутствие подтасовок определяется судом. На основании представленных доказательств (документов, показаний свидетелей и проч.). Всё, что до суда - это не более, чем проплаченный п@здёж.
2. Административного ресурса, говорите, нет? Во всех западных областях есть. Решения властных органов городов о признании Ющенко президентом говорят сами за себя. Поищите, сколько жалоб подано в УИК, ТИК и суды от Януковича, и сколько - от Ющенко. У первого значительно больше.
3. Массовый выход народа на улицы - это хорошо организованное шоу. Подумайте, сколько нужно денежных и человеческих ресурсов, чтобы это осуществить. Да, я согласен. Многие вышли на улицу, руководствуясь чистым сердцем. Но за их спиной стоят хорошо обученные люди. И большие капиталы. Этих, чистых сердцем людей, поимели все. И Ющенко, и Янукович. Вся разница между кандидатами - первый относится к прозападной ОПГ, второй - к пророссийской. А суть одна. Так по мне, пусть лучше пророссийский.
0
Виктор СГрищенко
А по мне, пусть лучше несудимый и не агент КГБ. А пророссийским пусть лучше будет президент России.
0
LSA
А человек, в отношении которого отменён обвинительный приговор, считается судимым? В России нет. На Украине - наверняка нет. По поводу агента КГБ - впервые слышу. Кроме того, КГБ давно не существует, если забыли. Кроме того, что понимается под агентом: внештатный сотрудник? штатный сотрудник? Среди последних масса умных и честных людей. Опять ярлыки вешаем? ;-)
0
Copper_Kettle
0
нфн
От пользователя LSA
Да, я согласен. Многие вышли на улицу, руководствуясь чистым сердцем.


Вот видите, а говорите оплаченное шоу. Чем они тогда руководствовались?
Честно говоря мне все равно кого они выберут, мне понравилось одно - люди не хотят быть быдлом. Россиянам до них далековато в этом плане.
0
Dimidroll
Вопрос 1
А манипуляции с проплатой оппозиции Американцами украинский народ терпеть желает?
Dimidroll, коли доллары есть, автобусы, палатки и полевые кухни привезены организовано, так ли уж маловероятно сообщение о вознаграждении за участие в беспорядках?

Украинский народ желае сменить власть! Украинский народ против наглого вмешательства России в наши дела(в вашу Чечню украинци не лезли..) + это не беспорядки а вполне законные акцикии "громадського волевиявлення"

Вопрос 2
среди членов оппозиции нет националистов, поклонников Бандеры ?

они есть... но это их право быть на чьей-то стороне... это не основная масса. Я русский, социалис, у меня близкие родственники в Москве и Питере,и я против Януковича.
А за Януковича - зона, люди которым он пообещял амнистию(даже судимым за тяжкие преступления...) И люди работаюшие на заводах пренадлежащих Кучме и остальных

Вопрос 3
Административного ресурса, говорите, нет? Во всех западных областях есть. Решения властных органов городов о признании Ющенко президентом говорят сами за себя

Решение "властных органов" на 100% отвечают настроению народов проживающих в них. Ведущие и репортёры основных телеканалов Украины отказались вести новости и ушли с них официально заявили о наглой цензуре

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2004 23:25]
0
нфн
Хоть какое-то отражение событий:

"...Сторонники Ющенко уже пятые сутки стоят в центре Киева в мороз. Число участников митинга перевалило за миллион человек, точно определить, сколько их, невозможно. Киевляне несут на Майдан теплую одежду, одеяла, еду. Однако в рядах митингующих все больше ощущается нетерпение, они с каждым днем видят все меньше смысла в спокойном замерзании и готовы к действиям.

..............
Как только ЦИК объявил итоги выборов, студенты захватили дворец «Украинский дом», в котором недавно находился информационный центр Российского клуба и пресс-центр штаба Януковича. Вчера митингующие заняли также здание Октябрьского дворца, Дома профсоюзов и Министерства образования. Впрочем, сотрудники этих организаций сами впустили студентов в здание «для общей пользы и для нашей победы».

Вчера днем сотрудники украинского Нацбанка подняли над зданием СБУ оранжевые флаги Ющенко.

Вчера же стало известно, что в Донецке сторонники Ющенко попытались захватить здание гор- и облсоветов. Против них выступили донецкие бойцы спецназа, переброшенные в Донецк военнослужащие из других городов перешли на сторону оппозиции. В момент, когда верстался номер, еще не было известно, чем завершилось противостояние.
............
Вчера появились слухи о том, что ночью оппозиция захватит здание президентской канцелярии. Но в момент сдачи номера в печать оппозиция не предпринимала таких попыток. Хотя участники митинга заблокировали несколько микроавтобусов с тонированными стеклами, которые пытались вывезти из здания коробки с документами.

Сторонники Ющенко уже несколько суток стояли лицом к лицу с ОМОНом. Интересно, что стражи порядка давно уже стоят с открытыми лицами, опустив щиты, которые жители Киева ежедневно украшают цветами. У ног ОМОНа лежит ряд оранжевых воздушных шаров.

Предыдущей ночью защитники администрации президента пили чай с пирогами, который им передавали митингующие, пели вместе украинские народные песни, рекомендовали, где можно погреться.
........"
0
уук
Я наверно Америку сейчас открою, если скажу, что украинские националисты воевали в рядах чеченских боевиков, а некоторые политические круги Украины оказывали политическую поддержку Дудаеву и Масхадову. Беспорядками я называю захват зданий в Киеве, силовое давление на министра образования и незаконное смещение киевских назначенцев во Львове и других городах, а так же призывы г.Тимошенко к насильственному свержению власти. Я не сказал, что Янукович лучше Ющенко, меня, на вашем месте насторожила бы финансовая щедрость нового Большого Брата Украины.
0
нфн
От пользователя уук
меня, на вашем месте насторожила бы финансовая щедрость нового Большого Брата Украины.


Наверно правы, а чем объяснить например нижеследующее. Только тем, что сторонникам Ющенко заплатили больше.

".....В Харькове мороз разогнал митинг за Януковича, но почему-то не тронул митинг за Ющенко
2004-11-25 17:37:28 / Kilm

Начиная с 14.00 часов на площадь Свободы вышло более 40 тысяч харьковчан с оранжевой символикой.

На второй части площади, которая прилегает к облисполкому власть пыталась организовать альтернативный имтинг в поддержку Виктора Януковича. Туда приказали прийти работникам государственных предриятий. Однако, постояв несколько минут на десятиградусном морозе, люди начали расходиться и уже через несколько минут после начала митинга их осталось не более одной-двух тысяч.

А десятки тысяч сторонников Ющенко еще долго скандировали: "Ю-щен-ко!"

Как сообщили, завтра В 14.00 в харьков на площади Свободы перед сторонниками Ющенко будет выступать Владимир Кличко....."
0
нфн
А вот и один из источников средств:

".....Нацбанк полностью перешел на сторону Ющенко
2004-11-25 17:49:00 / MesS

По сообщению сотрудников Национального банка Украины, исполняющий обязанности председателя НБУ Арсений Яценюк созвал на совещание руководителей банка и объявил, что это учреждение будет поддерживать Виктора Ющенко.

Всех сотрудников, кроме необходимого минимума операционных работников, отпустили на площадь Независимости.

Еще раньше весь Нацбанк было украшенный оранжевыми флажками и лентами. Даже повара в столовых носят оранжевые платки. Это же касается и банкнотной фабрики........"
0
нфн
Силовики тоже захотели быть ближе к кассе:

"Силовые ведомства переходят на сторону оппозиции
2004-11-25 21:40:25 / mas

Силовые ведомства переходят на сторону оппозиции

25 Ноября 2004, 19:31

Об этом только что было объявлено на Майдане. Представители СБУ зачитали обращение к народу, в котором заявили о своей поддержке, передает Интерфакс-Украина. Позже к ним присоеденилась милиция.

Представители Службы безопасности Украины призвали работников силовых структур быть с народом, а судей Верховного суда - быть объективными.

Об этом речь идет в обращении сотрудников СБУ к украинскому народу, которое зачитал в четверг на митинге в Киеве генерал-лейтенант СБУ Александр Скибинецкий.

Позже к этому заявлению присоеденилась милиция, представители которой заявили об этом перед Майданом.

"Люди выражают обоснованные сомнения в объективности определения их волеизъявления и имеют для этого весомые основания. Необходимо обеспечить гражданам, обществу возможность открыто, прозрачно и честно выразить свою волю таким способом, который бы не оставлял ни малейшего основания для подозрений в фальсификации и других нарушений законодательства. Это можно сделать, и это будет сделано", - заявил он.

В связи с этим представитель СБУ обратился к судьям Верховного суда.

"Мы обращаемся к тем, от кого сегодня зависит решение важных для народа вопросов - к судьям Верховного суда Украины: будьте объективными, выполните свой долг, и этим докажите, что в Украине есть уважение к закону", - зачитал офицер текст обращения.

Кроме того, он обратился к работникам правоохранительных органов, следователям, прокурорам, оперативникам, бойцам спецназа.

"Призываем вас избегать любых действий, которые могли бы противопоставить вас народу, столкнули бы с людьми, которые поручили вам их охранять. Будьте верными сынами, братьями друзьями. Не забывайте, что призваны служить народу, помните", - сказал А.Скибинецкий.

Он также обозначил и функции работников СБУ.

"СБУ считает своей обязанностью защиту собственного народа. От кого бы ни шла угроза - будьте с нами, будьте с народом. Военнослужащие СБУ были и остаются верными присяге и готовы защитить конституционный строй, территориальную целостность, безопасность своей родины и граждан", - заявил офицер.

Источник: http://korrespondent.net "
0
нфн
Украина раскололась, но я так и не смог найти признаки серьезного противостояния частей его населения. События отражают только противостояние народа с нынешней властью. В таком случае наверно нет смысла говорить о гражданской войне.
Это я отвечаю на Ваш вопрос, "дерзкая 3000"

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2004 01:20]

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2004 14:57]
0
Copper_Kettle
Сурдопереводчик УТ-1 рассказала 100-тысячной аудитории о победе Ющенко
Корреспондент.net

25 Ноября 2004, 21:33

Ведущая сурдоперевода Первого национального телеканала Украины УТ-1 Наталья Дмитрук рассказала 100-тысячной аудитории украинцев с проблемами слуха о фальсификации выборов.



Программа "В¦ст¦" - единственная информационная программа на украинском телевидении, адаптированная для глухих.

В четверг, 25 ноября, в утреннем выпуске новостей в 11:00 сурдопереводчик Дмитрук проигнорировала текст основной ведущей Татьяны Кравченко об итогах выборов, оглашенных 24 ноября Центризбиркомом.

Вместо него Дмитрук сообщила своим зрителям следующее: "Результаты ЦИК являются сфальсифицированными. Не верьте. Наш Президент - Ющенко. Мне очень досадно, что до этого приходилось переводить неправду. Больше я этого не буду делать. Не знаю, увидимся ли".

После выпуска Дмитрук присоединилась к журналистской забастовке журналистов на канале УТ-1. Она, как и другие, готова выйти в эфир только при условии, что в новостях будут говорить правду.

Как сообщалось, 237 журналистов УТ-1 объявили о забастовке. Они подписали и передали президенту Национальной телекомпании Украины обращения от коллектива, в котором выступили против тотального перевирания информации, однобокого освещения событий, утаивания от народа Украины важной информации о общественно-значимых событиях.

В заявлении журналисты потребовали прямой трансляции событий на Майдане Незалежности, представления в эфире объективных новостей, подготовленных группой незаангажированных журналистов, редакторов и ведущих, проводить публичное обсуждение редакционной политики.

Также они требовали официального решительного выступления руководителей и коллектива НТКУ на защиту оппозиционных каналов "5 канал" и "Эра", которым угрожает закрытие, разработки и подписания трудового соглашения коллектива с руководством НТКУ.

В случае невыполенния этих требований трудовой коллектив готов объявить всеобщую стачку.
0
Copper_Kettle
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.