8 января

Ваш выбор...
На данный момент, насколько я знаю, нет какого-либо кодекса государственника. Поступайте по своим убеждениям - хотите работать в организации, которое, по моему, грабит это гос-во и называть себя государственником - Ваше полное право.

p.s. в свердловской области хронический недобор во всякого рода милиции и прочии гаи... мало государственников, мало...

[Сообщение изменено пользователем 02.01.2009 20:30]

Именно.Для себя и своей бригады.Я,знаете ли,не верю тем,кто радеет всенеприменно за счастье для всех оптом,а сам при этом не в состоянии обеспечить достойное существование даже самым близким людям.


Скажите,а что у Вас всякий разговор,хоть о проблемах ядерного синтеза,неизменно к колбасе сводится?Слово "колбаса" у Вас наверно самое частоупотребляемое.Как заклинание уже.Вы колбасный фанат?


Почёл бы за честь считаться монархистом.Однако,это никакого отношения к делу не имеет.И почему мне правительство должно либо нравиться,либо не нравиться?Оно мне не мешает и я к нему вполне лоялен.


Суд разберётся.


Ну,так и говорите.Что,мол,Вам так кажется,что воруют,но толком ничего по делу пояснить не можете ввиду неимения никакого понятия.


Я,с Вашего позволения,вообще Газпром никак считать не буду.Мне нет до него никакого дела.

А кто Вам сказал,что Ваше мнение кто-то должен учитывать при выборе места работы?У Вас мания величия?

Да, так и есть - "колбаса"...



Вообще то да :-)
Но в разговоре с Вами, и я про это уже писал, "колбаса" - это символ. Вы вот все плакались, что при советах е было колбасы. Вот от туда и повелось. Главное чтоб колбаса, да побольше-побольше :-)



Чему только люди не бывают лояльны :lol:



имею и пояснил и именно свою точку зрения высказываю :-)



Ну еще бы! Ведь есть колбаса! Вот не станет колбасы, глядишь и будет дело :-)



А это Вы откуда взяли, что кто-то должен учитывать? Поясните логическую цепочку... Если сможете, конечно :lol:

А Вы,часом,не на колбасном заводе работаете?Рекламным агентом.Уверяю Вас,что кроме колбасы на свете есть ещё много чего.


Да плачете Вы всё время.То не так и это не эдак.Вернее,ноете.Или скулите без конца.


Ваша главная мечта сбылась.Примите поздравления.


Целиком и полностью согласен.


Рад,что с Вашем символом всё в порядке.


Что касается меня,то и при таком раскладе я Вам не помощник.Спасайте свои символы Сами.


Не должен?Ну и ладненько.Значит,не осуждаете государственников,работающих в Газпроме?Или плюнете в спину?Втихаря.

Осуждаю. Только причем тут мое мнение при устройстве на работу? Логика где? Нет? Ну обычное дело :lol:

Вот я и говорю,что до Вашего мнения,где работать предосудительно,а где похвально никому никакого дела нет.

Я это знаю и это правильно.
Это только у Вас мог возникнуть вопрос:

Как "близкий к реальности", очевидно :-)

А какова цель этого высера? И чем он отличается от совковго анекдота: " а в африке негры не доедают!"? Чего лично вам, господин "который_не тонет", недодала эта самая советская власть? Той самой пули? Так это разве прблема? Выпейте йаду., или на онтей велкам. Или всё банально прще, и в нужное всемя вы оказались далеко от кормушки, где щедро делили советский пирог... Открою секре: нынче на антисоветчине денег не сделаешь, едва на туалетную бумагу хватает, а вот на дезодоранты порой не остаёся. :-)

Вы,большевики,все от одной мамы,наверно.Или одну академию изящной словесности заканчивали.Пока такие,как вы о счастье народа будете радеть,то народу этому вечно

Ё! Я ж Вам не пояснил самого главного-то.Я сказал это к тому,чтобы чересчур идейноозабоченные с красной подкладкой персонажи не очень возмущались отсутствием демократии и действиями нынешних властей во время каких-то массовых выступлений.Как говориться,чья бы корова мычала.Теперь ясно?По мне,так нечего этим ребятишкам по подобным мероприятиям вообще шастать.Если так уж зудит,то ехали бы в лес куда-нибудь,да и строили свой коммунизм в отдельно взятом лесе.Вот обязательно весь народ занадобился.Нет,понятное дело,если не будет народа,то кто тогда работать будет?Уж скоро век,как покоя от них нет.

Мсью демократ? Или я одну букву Р пропустил? Коли по вам демократия - это есть право и обязанность каждого обсирать "краснопузых", по поводу и без повода, хоть при обсуждении запахов туалетных дезодорантов - тогда да, дермократия - высшая ценность. Всё остальное - суета. По обсуждаемому вопросу есть, что сказать? Нету? Что и требовалось узнать. Вопросов больше нет.

Кто?


Вы меня,уважаемый,в демократы без моего ведома записали?Выпишите.


Большевитское нутро завсегда наружу вылезет.


Так это не я про дезодоранты начал-то.Я вон от колбасного пропагандиста устал уже,а тут Вы со своей парфюмерией.


А как же?Есть конечно.Многое.Вон одно упоминание о шастающих среди народа большевичков какой резонанс вызвало.Стало быть попал в точку и по теме.


Ну и ладушки.Если чего узнать ещё хотите,то спрашивайте.

Частная собственность это с неизбежностью промышленные секреты и промышленный шпионаж и связанные с этим дополнительные расходы общественных ресурсов, авторское право, препятствующее распространению общественно важной информации и тормозящее развитие общества, сильное социальное расслоение и как следствие увеличение расходов на охрану правопорядка, разбазаривание ресурсов – природных (ярчайшие примеры с углеводородами в России, лесами в Африке или Южной Америке, предоставление мест для вредных производств и ядерных свалок для более богатых стран), трудовых (безработица), прочих. О каком «дешевле» может идти речь?


А разве плановая экономика при социализме тождественна произволу чиновников? Не знаю, убедила Вас в этом позднесоветская или современная буржуазная пропаганда, но, уверяю Вас, что это не так – сверьтесь хоть с концептуальными первоисточниками. При социализме план – это инструмент удовлетворения квинтэссенции общественных потребностей. И общественная собственность на коллективные средства производства – всего лишь один, необходимый, но недостаточный, механизм реализации демократического управления экономикой в интересах большинства населения. В самом лучшем виде «дальновидный частник» - это тот, который классовый конфликт вынесет за пределы места своего обитания (например, в виде войны на другой стороне Земного шара), но никогда не будет заинтересован в полной ликвидации этого конфликта.


Когда ресурсов на всех не хватает, самое оптимальное – это сформировать власть большинства населения для распределения ресурсов в интересах этого большинства. В противном случае ресурсы начинают распределяться неравномерно по произволу тех, кто власть осуществляет: чиновников, собственников.



Хотелось бы теоретического обоснования всего этого.


Если у нас государство не несёт или несёт в недостаточной мере, а там где несёт, то неэффективно, функцию экономического производителя, то это проблема, которую надо начинать решать. Законы должны работать в интересах общества, а не общество втискиваться в некогда принятые кем-то законы. Как регулятор может нарегулировать? А Вам в своей каждодневной реальности удаётся планировать свою деятельность в собственных интересах? Или есть некто, постоянно определяющий Ваши потребности?

хоть одного чинаря убьют? хоть одного мента повесят?

что решит смерть одного (хоть ста) чинаря или его слуги?

Дешевле не для конкретных предприятий, а для государства... Во всех приведенных вами примерах доп затраты (ну разве только кроме затрат на правопорядок) ложатся на отдельные компании. При социализме они лежали на государстве... по крайней мере пока социализм не попедил в мире :-) К этому стоит добавить что в условиях реальной конкуренции (а не подделки в виде социалистического соревнования) эти непроизводственные расходы минимизируются значительно эффективнее (по факту).. И уж темболее я возмущЧён :-) вашими рассуждениями об авторском праве... Видимо вам даже в голову не приходило попытаться заработать мозгами решая задачи... А ведь многие столпы экономики возникли благодаря авторскому праву... IBM например... которая кстати в очень небольшой степени затронута нынешнем кризисом... как впрочем и Интел...

Убедила в этом не "позднесоветская или современная буржуазная пропаганда" а собственные глаза... Да я стар просто супер стар....:-)

Вы наверно пропустили длинную цепочку рассуждений... я не вижу очевидности этого вывода.... терибли сорри :-)

Конечно.... но существуют конкретные люди часто не вполне умные и дальновидные но при этом "подкованные товарищи" или "правильные пацаны" или "патриоты росиии".... способные обосрать любое самое логически выверенное начинание и дело в том чтобы был механизм отсеивающий эту шелуху.... не станите же вы утверждать что таким механизмом может быть "социалистическое соревнование"... или станете? :-)

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2009 05:11]

Обалденно.Вы либерал или большевик?

При такой жёсткой постановке вопроса,когда исключается вариант наличия частной и общественной собственности в гос-ве одновременно,что,кстати,иногда встречается,то тогда пусть лучше будет частная.В этом случае у каждого будет хотя бы шанс пожить по-человечески.


Эффективная дем-тия в условиях общественной собственности возможна,но в очень редких случаях,как правило ненадолго,при желательно полной изоляции от внешнего мира и при обязательном условии малочисленности племени.


Взять всё и поделить!Кто-то из основоположников предлагал.Не то Маркс,не то Шариков,не то оба...


А кого,конкретно,эксплуатирует,к примеру,Швеция или Дания?Хотелось бы ознакомиться с конкретными эксплуатируемыми ими странами и народами и с цифрами,характеризующими размеры этой эксплуатации.Для повышения эрудиции.Хотелось бы хотя бы примерно знать,сколько надо обобрать,чтобы так жить.

Так вопрос ставить тоже не вполне корректно... Если в этих странах нет производств размещенных допустим в юговосточной азии это не значит что эти страны способны обойтись без товаров производимых там... С другой стороны так поставленный вопрос об эксплуатации это чтото из краткого курса ВКПБ... Это теперь называется аутсортинг и приносит развивающимся странам сильно больше выгод чем потерь... При условии конечно вменяемости правительств этих стран... Поэтому есть малазия и корея, а с другой стороны стаи обезъян в африке...

Все комменты не читала, но прочла ссылку, данную автором темы.

1. КАДРОВЫХ ПЕРЕСТАНОВОК В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РФ

Кого куда конкретно переставить?

2. СНИЖЕНИЯ ТАМОЖЕННЫХ ПОШЛИН

Россия всё больше становится свалкой отходов импортной техники.
Снижение таможенных пошлин не принесёт выгоды российским налогоплательщикам, но повысит доходность иностранных производителей. Зачем воровать из своего кармана еще больше и еще больше уничтожать собственное производство?

3. НЕ ДОПУСТИТЬ ЗАПРЕЩЕНИЯ ПРАВОГО РУЛЯ

Подкрепить данное требование статистикой ДТП, и если окажется, что кол-во ДТП с правым рулём не больше - тогда выдвигать данное требование.

4. СНИЖЕНИЯ ЦЕН НА БЕНЗИН

Можно согласиться с данным требованием, но это пойдёт вразрез с установлением свободных рыночных цен. Снижение цен на бензин неминуемо приведёт к сокращению рабочих в данной сфере деятельности.

5. НЕ ПОВЫШЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ ТАРИФОВ

Соглашусь. Но тут во главу угла следует поставить контроль за управляющими компаниями, которые являются посредником между поставщиками электро-, тепло-энергии и т.п. и непосредственными потребителями.

6. ПОВЫШЕНИЯ ЗАРПЛАТЫ БЮДЖЕТНИКАМ

"не ниже 20 тысяч рублей с ежегодной индексацией соответствующей проценту инфляции". - каким образом сложилась цифра? В разных регионах разная сумма потребительской корзины.

7. ПОВЫШЕНИЯ ПЕНСИЙ ПЕНСИОНЕРАМ

не ниже 15 тысяч рублей с соответствующей индексацией на процент инфляции каждые 6 месяцев. -каким образом ЭТО согласуется с бюджетом?

8. ОСТАНОВИТЬ ПОВАЛЬНЫЕ УВОЛЬНЕНИЯ

Существует ТК, который регламентирует отношения трудоустройства.
Каким образом предлагается "оказать реальную финансовую и материальную поддержку малому и среднему предпринимательству"?
За счет каких средств и уровень ответственности предпринимателей, в случае банкротства, несмотря на "поддержку"? На сегодня ООО отвечает по своим долгам своим имуществом и уставным капиталом. Первый распродают при первых же симптомах краха предприятия, второй - не более, чем фикция. Минимальный уставный капитал - 10000рублей.

9. СВОБОДЫ СЛОВА И СВОБОДЫ ИНФОРМАЦИИ

Куда уж больше.... Но СМИ считает своим долгом писать о негативе, насилии и т.д. - выдавая всё это почему-то за "правду".

10. ОТМЕНЫ ОГРАНИЧЕНИЙ НАРОДНЫХ СОБРАНИЙ

Ничего не могу сказать, не участвую ни в каких собраниях.

11. БЛОКИРОВАНИЯ ПРИНЯТИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В УК РФ

Не читала статью УК и предполагаемые изменения.

12. НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ КОНСТИТУЦИИ РФ

Я поддерживаю увеличение срока президентского правления.

13. СОКРАЩЕНИЯ АППАРАТА ЧИНОВНИКОВ

п. 6 предлагает повысить зарплату бюджетникам, чиновники тоже бюджетники.

14. ПРИНЯТИЯ АНТИКОРРУПЦИОННЫХ МЕР

коррупция была, есть и будет. Всегда. И везде.

15. ВОЗВРАЩЕНИЯ ГРАФЫ "ПРОТИВ ВСЕХ" И ПОРОГА ЯВКИ

на неоднократные выборы затрачиваются бюджетные деньги, которые в этой же декларации требуют на повышение з\платы бюджетникам и пенсионерам.

16. ВЫБОРНОСТИ ГУБЕРНАТОРОВ

Едва ли дойдёт до выборов кандидат в губернаторы, который абсолютно не устраивает федеральные власти. Тратить доп. деньги на спектакль со "свободными" выборами, ИМХО, неразумно.

Резюме:
Популистско. Неконкретно. Единственным результатом этой акции будет: последующий трындёж в СМИ "как страшно жить".

Вы не находите что бюджетные деньги тратятся на приведение в соответствие политики государства пожеланиям большинства населения?... Если подходить к выборам с такой точки зрения какую бы сумму гос средств вы бы не пожалели, чтобы наконец получить симбиоз народа и начальников? Хотябы для того чтобы в росии случилось что-то наподобие японского, германского или корейского экономического чуда :-)

В нормальных странах в силу разнообразных причин возникают монополии... но... Монополисты выплачивают дополнительные средства в бюджет... Точный механизм не знаю но то что он есть это точно. Поэтому механизм изъятия лишних денег у монополистов (например превышение стоимости бензина выше определенного уровня рентабельности) вполне рыночный... не говоря уж о том что снижение топливной составляющей в ценах благоприятно повлияет на внутренний спрос...

Так какое заявление,такой и вопрос.Я не могу отрицать,что Швеция и Дания не имеют что-то с третьих стран,как и заявлять,что их благосостояние во многом на этом базируется.Тут нужен весьма сложный и долгий подсчёт сальдо-мульдо,как говориться.Я и хотел узнать цифры.Если они есть.Опять же далеко не факт,что не будь Запада,то обобранные жили бы от этого лучше.Допустим,всякий дореволюционный купец,покупающий у чукчи за ружьё шкурки,с точки зрения любого марксиста есть кровосос и подлец.Однако,для чукчи ружьё-на вес золота,т.к. с ним его жизнь сильно облегчается,а эти шкурки даром не нужны.Да и много чего ещё надо учесть.Есть мировая налаженная система.Хороша она или плоха-это всякий пусть сам решает.Нам надо внедряться в неё и стараться занимать позиции повыше,а не мечтать о новых революциях,которые всему миру покажут,как надо правильно жить и надеяться,что весь мир,глядя на наше всенародное счастье,обалдеет и все,как один,поднимутся на правое (в смысле,левое)дело.Только сдаётся мне,что будет по-другому и стаи негров,как бегали,так и будут бегать с мечтами быть обобранными.

По каждому,наверно,народное Вече решать будет.


Чтобы делать такие заявления тоже нужно долго и нудно считать.Можно завалить любым любым хламом магазины в ущерб собственным производителям.Сельское хоз-во можно хоронить оптом и навсегда.


Ага.


20 тыс. и выше?В своём уме?На такие блёсна дураков и ловят.


Не ниже 15?См. выше.


Каким образом,если продукцию предприятия не покупают?


Сдурели совсем?А как в Европе или США нет желания свободу слова и инф-ции иметь?
Всё.Надоело.Очередная заведомо невыполнимая демагогия.В основном.