Переписывание истории. Ющенко молится на Голодомор.

LSA
От пользователя *11*
сталин был грузинским евреем, если что...

Да будь он хоть негром преклонных годов. (с)
:-)
2 / 0
n.sexton
От пользователя ПоплавочникX
Кровавый?При всём моём уважении,но поимейте же совесть.

Это сарказм. :-D

От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Профессор Капица(последнне Имя России): 2 Мировые Войны нанесли урон более 250 млн. человек.

Сильно, сильно. Население СССР в 1939 - 190 млн. человек. Германии - 70 млн. человек. Это что, в ходе 2 мировых войн было уничтожено полностью население СССР и Германии. Голову пусть лечат.
Потери вермахта убитыми насчитывают около 3 млн. человек. РККА - примерно 7 млн. человек. Остальные потери СССР- потери гражданского населения в ходе геноцида, устроенного нацистами. Союзники потеряли убитыми около 500 тыс. (США) Англия и того меньше. Всего потери населения во 2-й мировой оцениваются примерно в 60 млн. человек с обоих сторон.
Потери убитыми в 1-ю мировую - 10 млн. человек. В 1920 от гриппа-испанки больше народу померло.

От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Не кажется ли вам, что на костях людей политики разыгрывают свои партии.

Кажется. Ющенко точно разыгрывает. И прибалты со своими сказками про оккупацию не отстают.

От пользователя *11*
сталин был грузинским евреем, если что...

Ты ему в штаны что-ли заглядывал?
3 / 0
LSA
От пользователя n.sexton
Потери вермахта убитыми насчитывают около 3 млн. человек. РККА - примерно 7 млн. человек.

И те, и другие, поболее будут. Точно установлены места захоронений 3,226 млн. в/с Вермахта за пределами Германии на Восточном фронте. А сколько не установлено? А сколько в самой Германии?
У РККА по факту тоже поболее. Но тут, смотря с какой стороны подходить. Формально исключённые из списков части в/с РККА, воевавшие в качестве партизан и убитые в таковом качестве - это кто? Формально - не являются. По факту - являются. А были и не исключенные на момент гибели.

пы.сы. Профессор Капица, видимо, под уроном понимал не только умерших, но и не родившихся, которые должны были бы родиться, если бы мужиков не призвали на войну, если бы они женились, если бы заделали детей, если бы исходя из среднего уровня рождаемости. :-)
0
n.sexton
От пользователя LSA
И те, и другие, поболее будут. Точно установлены места захоронений 3,226 млн. в/с Вермахта за пределами Германии на Восточном фронте. А сколько не установлено? А сколько в самой Германии?
У РККА по факту тоже поболее. Но тут, смотря с какой стороны подходить. Формально исключённые из списков части в/с РККА, воевавшие в качестве партизан и убитые в таковом качестве - это кто? Формально - не являются. По факту - являются. А были и не исключенные на момент гибели.

Я и не говорю, что это точные цифры. Около 3 млн. - цифра, озвученная у Мюллера-Гиллебранта в его справочнике по вермахту. Точно не помню.
Но 250 млн. - бред. Вменяемость профессора пора ставить под сомнение.

От пользователя LSA
пы.сы. Профессор Капица, видимо, под уроном понимал не только умерших, но и не родившихся, которые должны были бы родиться, если бы мужиков не призвали на войну, если бы они женились, если бы заделали детей, если бы исходя из среднего уровня рождаемости.

Ну дак че тогда к этому еще не приплюсовать потери от нашествия татаро-монголов?
2 / 1
LSA
От пользователя n.sexton
Около 3 млн. - цифра, озвученная у Мюллера-Гиллебранта в его справочнике по вермахту.

Там он разные приводил, в зависимости от методики подсчёта.
От пользователя n.sexton
Но 250 млн. - бред.

Ага.
От пользователя n.sexton
Ну дак че тогда к этому еще не приплюсовать потери от нашествия татаро-монголов?

Видимо, из-за того, что это был, как сейчас называют, локальный конфликт. :-)
1 / 0
n.sexton
От пользователя LSA
Там он разные приводил, в зависимости от методики подсчёта.

Ну, давайте обобщенно. Безвозвратные потери (будем считать убитых только) где-то в пределах 3-4 млн. человек. Ну, у РККА, скажем, 7-10 млн.
Это вообще к делу не относится. К делу относится то, что Капица просто взял с потолка первую попавшуюся цифру (естесственно, такую, чтобы все ужаснулись). Так же и Солженицын оценивал число жертв репрессий в 30, 40, 50 миллионов. Кто больше, что называется. Здесь главное - психологический эффект. Как говориться, чем больше ложь, тем больше ей верят.
1 / 0
LSA
От пользователя n.sexton
К делу относится то, что Капица просто взял с потолка первую попавшуюся цифру (естесственно, такую, чтобы все ужаснулись). Так же и Солженицын оценивал число жертв репрессий в 30, 40, 50 миллионов. Кто больше, что называется. Здесь главное - психологический эффект. Как говориться, чем больше ложь, тем больше ей верят.

Это да. А когда указывают на ложь, возмущаются, типа, какая разница? Учёные... квази.
1 / 0
n.sexton
От пользователя LSA
Видимо, из-за того, что это был, как сейчас называют, локальный конфликт.

А крестовые походы по нынешней терминологии, видимо, "контртеррористические операции"? :-D
О, круто! Битва на Чудском озере - видимо "операция по понуждению Тевтонского ордена к миру"! :-D
2 / 0
n.sexton
От пользователя LSA
Это да. А когда указывают на ложь, возмущаются, типа, какая разница? Учёные... квази.

Капица, кстати, какой, тот, что С.П.? Он же вроде физик. Ну, да сегодня это не важно. Главное - что академик! :-D

От пользователя LSA
А когда указывают на ложь, возмущаются, типа, какая разница?

Это точно. Главное ведь что - правильно передать звериную бесчеловечную сущность "кровавого коммунистического режима" (тут кстати, под общую гребенку почему-то загребают всех, а не одних сталинистов). Ну, а сколько там народу положили, 5 млн или 50 млн., это дело второе! :-D
0
LSA
От пользователя n.sexton
Капица, кстати, какой, тот, что С.П.? Он же вроде физик. Ну, да сегодня это не важно. Главное - что академик!

Кстати, это широко практикуется - прикрытие авторитетом. Самый наглядный пример с Сахаровым. Как физик - он являлся бесспорным авторитетом, но в отношениях собственности на землю - круглый ноль. Зато, учёный.
От пользователя n.sexton
операция по понуждению Тевтонского ордена к миру

Ага. В связи с гуманитарной катастрофой чухонцев. :-)
0
vudu
От пользователя n.sexton


Заносит вас постоянно. То в Ирландию, то в потери Второй Мировой.
0 / 1
n.sexton
От пользователя LSA
Кстати, это широко практикуется - прикрытие авторитетом. Самый наглядный пример с Сахаровым.

А самый жуткий пример - академик Фоменко! Вот это вообще за гранью добра и зла :-D :-D :-D

От пользователя LSA
Как физик - он являлся бесспорным авторитетом, но в отношениях собственности на землю - круглый ноль. Зато, учёный.

Солженицын, к примеру, вообще ученым не был, что не мешает некоторым людям всеръез воспринимать его выкладки по репрессиям.

Насчет Сахарова, то я слышал, что известный гуманист предлагал военным производить взрывы термоядерных бомб у побережья США, чтобы спровоцировать гигантское цунами. :-D
1 / 1
n.sexton
От пользователя vudu
Заносит вас постоянно. То в Ирландию, то в потери Второй Мировой.

Чем вам не нравится Ирландия? Та еще была голодуха. Может, сравним? Или сравнение не в пользу сторонников Голодогеноцида?

Насчет потерь - просто наглядно показываю, что некоторые личности спокойно идут на наглое жонглирование цифрами, а то и просто откровенную ложь для того, чтобы запудрить населению мозги.
2 / 0
95,8
От пользователя n.sexton
Ты ему в штаны что-ли заглядывал?

для этого достаточно родословную почитать
0
n.sexton
От пользователя *11*
для этого достаточно родословную почитать

И о чем это говорит?
0
vudu
От пользователя n.sexton
Чем вам не нравится Ирландия? Та еще была голодуха. Может, сравним?


Смысл?
1 / 2
n.sexton
От пользователя vudu
Смысл?

Смысл? Смысл в том, что если мы признаем голод в СССР - геноцидом, то должны признать голод в Ирландии еще большим геноцидом. Если мы обвиняем в геноциде коммунистов, то тогда можем со спокойной душой обвинить в геноциде английскую власть, благо она там не менялась с тех пор - конституционная монархия. Чего, интересно, ирландцы не предьявляют претензий Елизавете?
3 / 0
vudu
От пользователя n.sexton
Смысл? Смысл в том, что если мы признаем голод в СССР - геноцидом, то должны признать голод в Ирландии еще большим геноцидом. Если мы обвиняем в геноциде коммунистов, то тогда можем со спокойной душой обвинить в геноциде английскую власть, благо она там не менялась с тех пор - конституционная монархия. Чего, интересно, ирландцы не предьявляют претензий Елизавете?


Уважаемый, вы какой-то бред несете. Тут тема про Голодомор, если что. Не про голод в Ирландии.
1 / 3
Rock'n'Rolla
Про Капицу не в тему цитата. Он говорил про общие потери в период с 1 по 2 мировую войны, причем не только военные, и особо подчеркнул, что многие гибли от эпидемий и болезней типа испанки. Капица это сказал в ответ на наезды всяких обличителей "кровавых преступлений большевизма", показав, что время было суровое.
1 / 0
vudu
От пользователя Corwin of Amber
Капица это сказал в ответ на наезды всяких обличителей "кровавых преступлений большевизма", показав, что время было суровое.


Ну так большевики внесли свой вклад, надо полагать.
0 / 2
n.sexton
От пользователя vudu
Уважаемый, вы какой-то бред несете. Тут тема про Голодомор, если что. Не про голод в Ирландии.

Тут тема про переписывание истории в угоду некоторым силам. Ющенко обвиняет НАС (именно НАС, а не коммунистов, которых уже нет и с них нечего взять) в каком-то геноциде. И постоянно требует покаяться. Вот я и жду, когда же английская корона признает страдания ирландцев геноцидом и публично покается.
3 / 1
vudu
От пользователя n.sexton
Тут тема про переписывание истории в угоду некоторым силам. Ющенко обвиняет НАС (именно НАС, а не коммунистов, которых уже нет и с них нечего взять) в каком-то геноциде.


Цитату приведите конкретную, где он обвиняет современную Россию в геноциде и требует покаяться.

От пользователя n.sexton
Вот я и жду, когда же английская корона признает страдания ирландцев геноцидом и публично покается.


Вы ирландец?
1 / 3
n.sexton
От пользователя Corwin of Amber
Про Капицу не в тему цитата. Он говорил про общие потери в период с 1 по 2 мировую войны, причем не только военные, и особо подчеркнул, что многие гибли от эпидемий и болезней типа испанки. Капица это сказал в ответ на наезды всяких обличителей "кровавых преступлений большевизма", показав, что время было суровое.

Ну, тут просто не понятно, в каком контексте и применительно к чему его цитировали. Лично я воспринял как очередную попытку драматизировать потери в войне.
А время было суровое, да.

От пользователя vudu
Ну так большевики внесли свой вклад, надо полагать.

А западные демократии были, надо полагать, белыми и пушистыми?
2 / 1
n.sexton
От пользователя vudu
Цитату приведите конкретную, где он обвиняет современную Россию в геноциде и требует покаяться.

Может, тебе еще и пленки переслать? Или силенок не хватает в Интернете поискать?

От пользователя vudu

Вы ирландец?

Вы украинец?
4 / 0
Rock'n'Rolla
От пользователя vudu
Уважаемый, вы какой-то бред несете


Вы не меньший бред несёте, ссылаясь на то, что "эшелонами гнали зерно на экспорт". Вот цифры по экспорту зерновых:
1930 - 4,846,024;
1931 - 5,182,835;
1932 - 1,819,114
1933 - 1,771,364 тонн

т.е. в "предголодном" 1932 году экспорт зерновых сократился почти в 3 раза.
Так что фигню нести не надо.
3 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.