Лицемерие и ложь Запада...

Искандер
От пользователя Corwin of Amber
В такой огромной стране как Россия есть огромное количество талантливых, молодых, ориентированных на развитие людей. ДРУГОЙ ВОПРОС, что в существующей политической системе ОНИ НЕ ВОСТРЕБОВАНЫ. Потому и возникает иллюзия, что нормальной оппозиции нет.


Так нормальная оппозиция - это кто? Поясните.
0
AlexTheNord
От пользователя Vladimir...
Вообще, прежде чем вступать в дискуссию, а уж тем паче спорить, необходимо обладать элементарными знаниями предмета, о котором идёт речь, на худой конец хотя-бы помнить, что было именно так, а не иначе.


Вот именно! ;-)
А то у Вас никаких факто - сплошь лозунги. Хотя мыслите в верном направлении - знание предмета Вам не помешает :-)
2 / 2
n.sexton
От пользователя Corwin of Amber
Естественно, как может вызреть настоящий лидер оппозиции в условиях закрытости СМИ, отсутствия широких общественных дискуссий, драконовского избирательного законодательства?

Может, просто сказать, что у этих молодых и честных людей денег нема на избирательную кампанию, потому они и сидят в Интернете и излагают свои идейки в блогах?

От пользователя Corwin of Amber
Просто власти по барабану критика, даже конструктивная.

Обычный инстинкт самосохранения. Власть в любой стране с тремиться к подавлению оппозиции.

От пользователя Corwin of Amber
Элита у нас суперзакрытая, никакой мобильности нет, наверху все "проверенные люди" по родственным, бизнес- и личным связям.

Советую ознакомиться с биографиями американских лидеров. Сколько из них было масонов?
0
Rock'n'Rolla
От пользователя Искандер
Так нормальная оппозиция - это кто? Поясните.


Это люди, которые предлагают конструктивные (не популистские) идеи по развитию страны. Как правило, предполагается смена вектора развития или его значительные корректировки, либо смена методов достижения поставленных целей.
Я считаю, что существующие общественная и политическая системы в России - гнилая до основания. Места в Думу и Совет Федерации покупаются и продаются, судебная и правоохранительная система коррумпированы, никакой ответственности выборных и назначаемых руководителей нет и в помине. В таком русле Единую Россию ждет судьба позднего КПСС с вырождением и деградацией.
0
Hunter...(дедушка)
От пользователя AlexTheNord

Я-бы вам ответил, но вы в игноре с Corwin of Amber для меня.

З.Ы. Я ещё могу общаться с людьми чего-то не понимающими, но имеющими СВОЮ точку зрения(пусть и противоположную моей) на происходящие процессы, но когда у человека отсутствуют элементарные знания и желание эти знания и информацию получить, но присутствует огромное желание тупо поспорить, то удовольствие от такого общения сомнительное...
1 / 1
n.sexton
От пользователя Corwin of Amber
Это люди, которые предлагают конструктивные (не популистские) идеи по развитию страны.

Где они?!!!!! Ни одного не видел. Все сводится тупо к критике Путина и Медведева.
0
AlexTheNord
От пользователя Vladimir...
но когда у человека отсутствуют элементарные знания и желание эти знания и информацию получить, но присутствует огромное желание тупо поспорить, то удовольствие от такого общения сомнительное...


Абсолютно согласен! Просвещайтесь и люди к Вам потянутся :-)
1 / 3
Искандер
От пользователя Corwin of Amber
Это люди, которые предлагают конструктивные (не популистские) идеи по развитию страны. Как правило, предполагается смена вектора развития или его значительные корректировки, либо смена методов достижения поставленных целей.


Фамилии? или направления векторов?
0
ТоварищЧ
От пользователя Vladimir...
З.Ы. У меня складывается впечатление, что среди оппозиции не бывает умных людей, а если вдруг появляется такой на горизонте, то окружающая его либералистическая среда делает своё дело по оболваниванию его превосходно!

Тут скорее другой эффект... Умный человек первоночально витает в иллюзиях типа можно аргументированно разговаривать с противниками. Типа существуют признанные правила логики и здравого смысла. Что первоначально и демонстрирует например на ТВ. Но вне ТВ и прочих сми он сталкивается с ситуацией когда вся его логика и здравый смысл пох...й милиционерам, судьям, местной и федеральной администрации и прочим начальникам... Любого человека если только он не пох...ист подобная ситуация выводит из себя. У него свой личный опыт о котором вы не знаете но который заставляет его нервничать повторяя избитые (с его точки зрения аргументы) подспудно опасаясь, что щас всем будет пох... Очень кстати психологически продумая видимо кегбешными специалистами ситуация... Впрочем если это понимать ситуация перестает быть нервирующей, но тогда, видимо, понятливых перестают приглашать к Соловьеву и пр. кстати уже давно перестал его смотреть иксита сплошная
0
AlexTheNord
От пользователя n.sexton
Где они?!!!!! Ни одного не видел. Все сводится тупо к критике Путина и Медведева.


В соседней теме, например, - "А не пора ли отправить Правительство в отставку?". Почитайте предложения Раздражителя.
0
Rock'n'Rolla
От пользователя Искандер
Фамилии? или направления векторов?


С.Г. Кара-Мурза, Ю.И. Мухин, С. Ю. Глазьев, С.Е. Кургинян
0
n.sexton
От пользователя AlexTheNord
В соседней теме, например, - "А не пора ли отправить Правительство в отставку?". Почитайте предложения Раздражителя.

Друг мой, вы серьезно?
Да любой человек с более менее высшим образованием и средней начитаностью выдаст кучу рецептов спасения России. Мечтателей у нас до хрена и больше.
0
AlexTheNord
От пользователя n.sexton
Друг мой, вы серьезно?


Конечно.

От пользователя n.sexton
Да любой человек с более менее высшим образованием и средней начитаностью выдаст кучу рецептов спасения России.


Т.е. есть люди с предложениями, друг мой? :-) ЧТД.
0
n.sexton
От пользователя AlexTheNord
Т.е. есть люди с предложениями, друг мой?

Люди с бардаком в голове. У нас не зря есть возрастной порог для должности президента. А тут, смотри, студент, и то рецепты спасения рожает.
0
AlexTheNord
От пользователя n.sexton
Люди с бардаком в голове. У нас не зря есть возрастной порог для должности президента.


Возростной порог устраняет бардак в голове? От оно чо! :-)

От пользователя n.sexton
А тут, смотри, студент, и то рецепты спасения рожает.


Т.е. есть люди с предложениями, друг мой? ЧТД :-)
0
Искандер
От пользователя Corwin of Amber
С.Г. Кара-Мурза, Ю.И. Мухин, С. Ю. Глазьев, С.Е. Кургинян


Всех регулярно вижу в СМИ (кроме Мухина, но его идеи конструктивными не назовёшь). В то же время ни один из перечисленных ОРГАНИЗАТОРОМ не является. Им никто не ставит препоны намеренно, просто у нас нет организаторов. Или тоже к государству претензии, типа, оно должно и организацией оппозиции заниматься?

Кстати. С.Г.Кара-Мурза читал лекции движению "Наши" на Селигере. Т.е. идеи невостребованными не назовёшь.
0
n.sexton
От пользователя AlexTheNord
Возростной порог устраняет бардак в голове? От оно чо!

К сожалению, и в 60 лет можно иметь мозг 15-летнего.
Возраст обычно дает жизненный опыт. В случае с президентством - управленческий.
От пользователя AlexTheNord
Т.е. есть люди с предложениями, друг мой?

Может, вопрос лучше поставить так: "Т.е. люди с дельными предложениями?"
Ответ: очень мало.
0
Социофоб
От пользователя Vladimir...
Принято в Новосибирске 29 сентября 1993 года.

От пользователя Vladimir...
Да ладно. Чо ты? Не расстраивайся!

Да у меня вобщем-то и нет повода расстраиваться. Наоборот, две причины, если и не для радости, то по крайней мере для удовлетворения. Во-первых, получил новую информацию, которой не знал. Во-вторых, эта новая информация подтверждает мою позицию и опровергает вашу. Итак, что мы имеем. В 1993 году в нескольких местах страны проявились сепаратистские тенденции. В том же 1993 году эти тенденции центральной властью были подавлены. Россель, как вы предполагаете, не решился на конфронтацию, по Хасбулатову с Руцким танками постреляли, новосибирцы, я так понял, тоже по какой-то причине увяли. Или у вас есть какая-то информация о том, как развивалась реализация идеи сибирской республики после 1993 года? Если нет, значит мой вывод нашел еще одно подтверждение: еще в первой половине 90-х годов федеральные власти худо-бедно, но справились с центробежными тенденциями. И "приплетенный" вами Путин тут совсем не при чем, поскольку он в то время так же худо-бедно трудился в аппарате Собчака в Петербурге.
1 / 1
Социофоб
От пользователя Искандер
К слову, на сайте Дугина критикуется кадровая политика и достаточно резко.

Читал я как-то конспирологическую книгу Дугина, где он рассуждает о противоборстве цивилизации моря (в настоящий исторический момент - атлантистский блок) и цивилизации суши (евразийский блок во главе с Россией). В этой книге Дугин высказывал мысль, что КПСС и КГБ были на самом деле предателями и работали на атлантистов, а настоящими патриотами (евразийцами) были военные разведчики (ныне ГРУ), которые на всем протяжении истории СССР конфликтовали с органами госбезопасности. По этой логике, Путин, как выходец из госбезопасности, должен быть тем самым предателем, работающим на атлантистский блок. Так что странно слышать от Дугина, что Путин - наше все. Перековался?
1 / 1
Искандер
От пользователя Социофоб
Перековался?


:-) наверное
0
Социофоб
От пользователя Искандер
наверное

А кто именно перековался: Путин или Дугин? :-)
0
Rock'n'Rolla
От пользователя Искандер
Всех регулярно вижу в СМИ (кроме Мухина, но его идеи конструктивными не назовёшь).


Из них регулярно в СМИ выступает лишь Кургинян, да и то по геополитике. Между тем, у него есть серьёзные претензии по внутренней политике, по желанию Кремля "усидеть на двух стульях": быть и патриотами и одновременно "западниками".
Кара-Мурзу и Глазьева по ТВ несколько лет не видел.

От пользователя Искандер
В то же время ни один из перечисленных ОРГАНИЗАТОРОМ не является. Им никто не ставит препоны намеренно, просто у нас нет организаторов. Или тоже к государству претензии, типа, оно должно и организацией оппозиции заниматься?


Что значит организатором? Типа Ленина, революцию организовать? Пожалуйста, Э. Лимонов. Мухин также организатор АВН. Вообще, поставновка вопроса смешная. Ну кто бы подумал, что Путин или Медведев - организаторы, будь они сейчас на месте Проханова, Дугина или Мухина? Да их бы не заметили просто, как серых мышек. Но убежден, что если бы Глазьев, к примеру, был назначен минэкономразвития, стране была бы польза. Но это не в интересах правящего класса. "Вектор другой".


От пользователя Искандер
Кстати. С.Г.Кара-Мурза читал лекции движению "Наши" на Селигере. Т.е. идеи невостребованными не назовёшь.


Правильно делал, надо как-то эту зомбированную массу просвещать. Но с "нашими" вопрос специфический, они как бы против распада СССР и ельцинских "лихих 90-х", но за "путинское возрождение". По первому пункту Кара-Мурза с ними солидарен, а вот по второму, я думаю, его мнением данный контингент не интересовался.
0
Искандер
От пользователя Социофоб
А кто именно перековался: Путин или Дугин?


Скорее Путин (исходя из идей Дугина).

Впрочем, мы отошли от темы. Да и смысла в обсуждении этого не вижу. У Дугина масса более актуальных и полезных для России идей.
0
Hunter...(дедушка)
От пользователя Социофоб
Да у меня вобщем-то и нет повода расстраиваться. Наоборот, две причины, если и не для радости, то по крайней мере для удовлетворения.

Я рад за вас.
:-)
И ещё - здесь не экзаменационная аудитория и вам не надо выкручиваться, чтобы как-то завуалировать незнание материала. ;-)
Просто стОит умерить ваш сарказм, который проявлеется там, где лучше помолчать и послушать... :cool:
0 / 1
Социофоб
От пользователя Vladimir...
И ещё - здесь не экзаменационная аудитория и вам не надо выкручиваться, чтобы как-то завуалировать незнание материала.
Просто стОит умерить ваш сарказм, который проявлеется там, где лучше помолчать и послушать...

И это все? По существу обсуждение закончилось? Так какой смысл мне слушать, коли вы по делу ничего не говорите? А понтоваться и за неимением аргументов интересоваться возрастом собеседника можете сколько угодно. Как правильно заметил n.sexton, психологический возраст может очень сильно отставать от биологического.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.