Распад США
Т
ТоварищЧ
В той же германии кстате, как и в италии - ДО войны, в 30-х годах. .
сам недавно сдесь в форуме пытался выяснить чего такого в германии произошло что из дерьма она сделалась чуть не ведущей страной. И каую роль в этом сыграло гестапо Может вы и правы. Может щас кто-нить сведущий выскажется по этому поводу...
Как и в СССР примерно в это же время
А вот тут не очевидно... Я бы сказал победила одна из группировок одной элиты и не очевидно что победи другая было-бы хуже или лучше... И потом я всегда вспоминаю Королева когда мне говорят про экономический рост того времени... Да и из истории развития техники по советским источникам напрашивается вывод. Опоздай война лет на двадцать СССР можно былоб голыми руками взять. Имхо тот рост банальное копирование буржуев. В процессе копированя бурный рост но когда копировать уже нечего стагнация и загнивание.
S
Stavr
Имхо тот рост банальное копирование буржуев.
восточные драконы то же самое делают. Им хуже от этого?
Понятно, что многое копировали.
Как и везде - технологии просто покупаются.
Однако и своих разработок хватало.
Но главное - была создана промышленная база. Причем именно с того конца создавали с какого надо - с тяжелой индустрии.
В процессе копированя бурный рост но когда копировать уже нечего стагнация и загнивание.
ну как сказать. В той же войне уже были многочисленные удачные разработки, которые копированием не объяснишь.
А после войны - атомная отрасль, космическая. Да и в других областях.
Брежневская эпоха застоя вряд-ли касалась застоя в технологиях и науке. Это скорее социальный застой был.
Когда сравнивают технологии того периода, то часто забывают, что на западе так или иначе и тогда была специализация. А у нас надо было все в одной стране производить. И производили так или иначе.
Скажем в начале 90-х, когда к нам пошла профессиональная японская видеотехника, то иной альтернативы практически не рассматривалось.
Либо ипонцы, либо как вариант - американское производство по ипонской лицензии.
n
n.sexton
Я вобщето имел в виду доступ к ихнем технологиям... и только... Очень много нового открылась после падения "железного занавеса" на митинском рынке да на горбушке я офигивал в то время...
Эпоха "Великого Российского Домашнего Видео"? Да, думаю, до этого не дойдет.
Когда по правилам вопросов нет... а когда одним правила а другим произвол и политическая целесообразность это не либерализм... это то что трудно охарактеризовать без употребления терминов гомосексуальных
отношений.
Дык, правила как раз и есть такие. Ежели ты сильный - имеешь право. Ежели нет - не обижайся. Закон жизни.
.... зато склонны задницы лизать и за это они ограждаются от возможных рисков... имхо... А платит за все это
государство беззалоговыми кредитами... пока... Логично, кто ограждает тот и платит...
90% населения заняты вылизыванием задниц? Вы большой оригинал, друг мой!
n
n.sexton
Имхо тот рост банальное копирование буржуев.
То-то, смотрю, западное танкостроение все время находилось в положении догоняющего. Это, видимо, мы так лихо их технологии копировали, что им самим надо было нас догонять?
А после войны - атомная отрасль, космическая. Да и в других областях.
И, что характерно, большинство стран Запада (за исключением США и Англии) много чего не имели, что было у нас. Кстати, это мы первого космонавта запустили, если кто не помнит. Скопировали, наверное.
Ч
Чучхе с нами
США, потребляющие 25% всех добываемых энергоносителей, называют стратегической целью переход на альтернативные источники энергии. В 2007 году 100 миллиардов долларов были вложены в глобальный поиск новых источников, чтобы снизить зависимость от нефти и газа.
n
n.sexton
США, потребляющие 25% всех добываемых энергоносителей, называют стратегической целью переход на альтернативные источники энергии. В 2007 году 100 миллиардов долларов были вложены в глобальный поиск новых источников, чтобы снизить зависимость от нефти
и газа.
Будут ездить на навозе. Фильм "Безумный Макс" - это теперь не фантастика, нет.
A
AlexTheNord
В 2007 году 100 миллиардов долларов были вложены в глобальный поиск новых источников, чтобы снизить зависимость от нефти и газа.
Ну так то бюджет ливерморской лаборатории, занимающейся термоядом, сопастовим с бюджетом свердловской области... И уже давно...
n
n.sexton
Ну так то бюджет ливерморской лаборатории, занимающейся термоядом, сопастовим с бюджетом свердловской области... И уже давно...
Интересно, что тогда американцы забыли в Персидском заливе?
n
n.sexton
США, потребляющие 25% всех добываемых энергоносителей, называют стратегической целью переход на альтернативные источники энергии. В 2007 году 100 миллиардов долларов были вложены в глобальный поиск новых источников, чтобы снизить зависимость от нефти
и газа.
Интересно, а сколько денег было выброшено на Иракскую войну? Ну, для того, чтобы там старую добрую нефть качать. Чую, никаким альтернативным источникам такие суммы и не снились.
A
AlexTheNord
Интересно, а сколько денег было выброшено на Иракскую войну? Ну, для того, чтобы там старую добрую нефть качать. Чую, никаким альтернативным источникам такие суммы и не снились.
Тебе то какая разница? Твои чтоль деньги?
Явно твой инетерс неспроста
Прибрать хочешь американские денежки в свой карман?
n
n.sexton
Явно твой инетерс неспроста
Прибрать хочешь американские денежки в свой карман?
ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
n
nvz20
Прибрать хочешь американские денежки
У америкосов появились денежки? Вот это да..
Вроде бы долги одни были..
n
n.sexton
Вроде бы долги одни были..
Ну дак, 200 лет весь мир грабят, жулики, наверняка есть чего под матрасом.
A
AlexTheNord
У америкосов появились денежки? Вот это да..
Они что - станок продали для печати зелени? Ух ты! Не знал
n
n.sexton
Они что - станок продали для печати зелени?
Какой станок? Прессы для изготовления туалетной бумаги обладают многими интересными побочными функциями!
n
nvz20
станок продали для печати зелени
Станок-то имеется.. и им даже (по слухам) недавно воспользовались, чтобы план Полсона осуществить
Только долг-то у них никуда не делся.. Все увеличивается и увеличивается. Предлагаете, чтобы они воспользовались станком, напечатали 14 трлн и наконец-то рассчитались с долгами?
[Сообщение изменено пользователем 16.10.2008 16:03]
A
AlexTheNord
Только долг-то у них никуда не делся.. Все увеличивается и увеличивается.
А все продолжают и продолжают вкладывать в долговые обязательства США. РФ - 8 в списке кредиторов. Абсурд? План Путина?
Предлагаете, чтобы они воспользовались станком, напечатали 14 трлн и наконец-то рассчитались с долгами?
Им вообще делать ничего не надо
Если рухнет экономика США - будет плохо всем. Потому все ее и поддерживают.
Если бы Китай успел переориентироваться на внутренний рынок и рынок ШОС - тогда да, США был бы капец. Не в этот раз...
n
nvz20
Так..
Значит, денежки-то все-таки не америкосовские.. (это исходя из Вашего последнего поста)
вернемся к вопросу.. Прибрать хочешь американские денежки в свой карман?
Значит, денежки-то все-таки не америкосовские.. (это исходя из Вашего последнего поста)
S
Stavr
Если бы Китай успел переориентироваться на внутренний рынок и рынок ШОС - тогда да, США был бы капец. Не в этот раз...
прально, торопица не нада... Сильные потрясения ни к чему.
Но разобраться с амерскими долгами постепенно следует
По простому - больше денег им не давать
:cen:
Мы не звери. Мы добрые.
Пусть пиндосия свои аппетиты поумерит слегка. Вот все и будут довольны.
L
L*
Да, лучше тихо сдуть этот мыльный пузырь, если он просто лопнет - всех забрызгает :-)
Т
ТоварищЧ
восточные драконы то же самое делают. Им хуже от этого?
А я только за... Более того большинство художников учились копируя имхо. Вопрос в том есть ли мозги у тех кто копирует. В СССР эти мозги освободила только война. Имхо отсюда и инерция технологического роста в последующий период с последующим загниванием и всеобщим блатом (который кстати некоторые ВУЗы к счастью в те времена еще не затронул)
Брежневская эпоха застоя вряд-ли касалась застоя в технологиях и науке.
Вы не бывали на ЗИЛе хотябы в Горбачевскую эпоху... Возможно локальные прорывы случались поскольку яйцеголовых сажать по пустому перестали но эффективность этого всеравно была ничтожна поскольку инфраструктурой всеравно заправляли членососы как и щас. Тока цвета другого.
Эпоха "Великого Российского Домашнего Видео"?
Я вообщето имел в виду эпоха твердотельного моделирования и конечноэлементного анализа причем на доступных ПК
Кстати, это мы
первого космонавта запустили, если кто не помнит. Скопировали, наверное.
Нет Королева из тюрьмы выпустили
А про танкостроение... Не слышали об истории покупки черетежей у американского инженера отчаявшегося добиться чё-нить от американского ВПК... Хотя тут ябы согласился очень творческая и эффективная переработка. Знаменитый его дизель В2 клепали еще долго после войны дык это 100% копия. Впрочем в серию лучший танк пошел только после начала войны. Как и ППШ и ИЛ2 и Яки и лавочкины
Дык, правила как раз и есть
такие. Ежели ты сильный - имеешь право.
Имеешь право если это не противоречит законодательству только это я и имел в виду под либерализмом... А законы очень хорошие... доводилось вникать... толку-то?
90% населения заняты
вылизыванием задниц? Вы большой оригинал, друг мой!
Это дааа Но я бы еще добавил те 10% что занимаются бизнесом здесь какраз из де 90% и самое печальное только лизание задниц у них и получается...
S
Stavr
Вы не бывали на ЗИЛе хотябы в Горбачевскую эпоху...
меня учили для несколько более изысканных производств
Правда довелось только на ПО Вектор поработать (от же 79) на практике.
Но это грят не самый крутой был в смысле культуры производства и тыпы. ПО Автоматика покруче вроде. Там для космосу и тыпы чета паяли-собирали
А в середине 80-х у нас помню народ ездил на кировградскую свалку собирать "кировградский брак". Что интересно - значительная часть этого "брака" была вполне рабочей.
Грят, что микросхемы браковали по выборочному образцу. Так что и вся партия кроме нескольких дефективных могла целой оказаться.
Во были времена! Щас наверное хрен кто чего выкинет. Там же цветмет. У меня знакомый в смутное время на этом зарабатывал - искал всякие платы и детали от старых баааальших ЭВМ Золотишко наверно выпаривал потом
S
Stavr
Впрочем в серию лучший танк пошел только после начала войны. Как и ППШ и ИЛ2 и Яки и лавочкины
серия штука относительная.
Т34 к началу войны вроде было около тысячи. Сейчас уже точно не упомню цифирь. Надо искать.
Для СССРа это конечно может и "небольшая" серия
А для кого-то ого-го какая серия!
КВ-2 вообще супер машинка была на начало войны.
Т
ТоварищЧ
Правда довелось только на ПО Вектор поработать (от же 79) на практике.
А мне довелось еще и на вазе попрактиковатьс т.е. сравнить зил восмидисятых и итальянцев шестидесятых "замороженных" до тех же Патритизму не добавило Работяги прикалывались звали в тольяти начальником типа "начальникам здесь воровать можно" Шутки шутками а чё удивляться что ссср рухнул
Для СССРа это конечно может и "небольшая" серия
1000шт это по любому дофига... Спорить не стану мож и я чего забыл... Однако какая-то там возня была вокруг запуска в серию далеко не сразу признали необходимость хотя разработка за несколко лет до войны ...имхо... конструктора не сажали в отличие от многих... повезло чуваку... Может не успели просто...
Е
.Евгений
То-то, смотрю, западное танкостроение все время находилось в положении догоняющего. Это, видимо, мы так лихо их технологии копировали, что им самим надо было нас догонять?
Бред. Технологический уровень американского и немецкого танкостроения как был, так и остается в большинстве аспектов выше нашего. В особенности это касается технологий двойного назначения.
про танкостроение... Не слышали об истории покупки черетежей у американского инженера отчаявшегося добиться
чё-нить от американского ВПК... Хотя тут ябы согласился очень творческая и эффективная переработка.
К Кристи танковые моторы вообще и дизель В-2 никак не относятся.
Знаменитый его дизель В2 клепали еще долго после войны дык это
100% копия.
Потом, В-2 - это чисто отечественный двигатель.
Только если под войной понимается ВМВ, а не ВОВ. В противном случае полностью не соответствует действительности.
КВ-2 вообще супер машинка была на начало войны.
Хреновая машина. Огромная медленная цель с отвратительной ходовой частью, мутной оптикой и прочими характерными проблемами советских танков.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.