Распад США

Вы, кажется, путаете предпринимателей и людей работающих по найму.

А для инженериков грань очень призрачная. В "пиндосиях" каждый инженерик имеет лицензию. Нанимается под конкретную задачу. Либо сам нанимает для конкретной задачи (кстати говорят часто из русских иммигрантов еще не получивших лицензию) Я вот пытаюсь как-то так же здесь существовать потому, возможно, и путаю.

вот как раз если бы политика государства была чуток благоприятнее, то предпринимательством у нас бы занималось народу поболе. Глядишь и производительность-эффективность была бы выше в среднем.
А так куча народу фигней мается - в бюджетной сфере тех же чинарей переизбыток. Да и в частном секторе тенденция больше на то, чтобы одного нормального спеца заметить двумя-тремя какбычеготоумеющими.
У большинства предпринимателей потому особого стимула нет искать и применять наиболее эффективные технологии организации труда и производства.

Предупреждать надо...
А то топик стартер это понимает буквально...

Думаю у Федерации есть все шансы развалиться раньше Штатов. У нас территория поделена по национальному признаку. Опыт СССР ничему не научил. Туго станет, все и разбегутся.

"Родину любить" видимо как-то выгоднее получается...

Да, это весьма вероятно.



Стимул всегда есть. Называется "заработать больше денег".

способы то разные есть.
Пока что предпочитают делать то, что быстро позволяет начать получать прибыль. Обычно торговать. Или воровать (пилить чужое добро)
Иба ни у кого нет уверенности, что завтра ничего не изменится и все не прикроется по той или иной причине.
Зачем временщику вкладываться в замену оборудования (действующее он получил распилом госсобственности), обучение персонала и прочие разные затратные нововведения, если они отдачу дадут где-то в будущем, а его могут раскулачить еще до того, как это будущее наступит
:-D А так он хоть и доведет то что еще работает до ручки, но карманы набить успеет.
А у тех кто помельче, у них еще и доступа к соответствующим финансовым ресурсам нет.
Потому для сложных производств госконтроль это очень полезная вещь. Хотя бы частичный, но доминирующий. Иба там и подготовку кадров надо выстраивать (а это годы, чтобы спецов истинно квалифицированных получить - учеба+приобретение опыта), стимулировать те или иные направления госзаказом, координацию какую-то делать. Особенно когда тыщи комплектующих с разных производителей надо в одном месте собрать.
Это же не ширпотреб шлепать, где горизонтальных связей может вообще минимум быть.



астролОги грят иначе. Штатам кирдык, рассее золотой век. Лет через пятнадцать наступит :-p :cool:

Так ведь для этого нужны управленцы государственного уровня...
Или песенник Сурков этим руководить будет?

Так может, стоит не с последствиями контролем бороться, а причину устранить? например гарантировать исполнения права на собственность, в конституции в конце-концов записано?

В начале рапада СССР этого и достаточно было бы. А щас... Токо чудо поможет даже если кроме "песенников" еще кто-то остался... имхо "Это вряд ли..." ((с) т. Сухов).

Т.е. "дайте мне такую бумагу, чтоб всем бумагам бумага - Не бумага а Броня!!!" :-D ((с) проф. Преображенский)

"А ты, девушка, верь. Счастье оно гдет-о рядом ходит." :-D ((с) А зори здесь тихие)

[Сообщение изменено пользователем 14.10.2008 16:37]

теоретически такие несомненно имеются. Просто опять упираемся в вопрос элиты. Пока элита не готова к сильным движениям и система до власти таких не допускает. Но всем меняется. Иногда довольно быстро.





причем тут борьба с последствиями? Контроль государства нужен для осуществления больших государственных проектов. Которые для частников все равно недоступны по объективным причинам.
А насчет гарантий права собственности - это конечно важно. Только гарантировать что-либо тем, у кого психология урвать и убежать - БЕСПОЛЕЗНО! Натура у них такая, что все равно разворуют и убегут. И детев заранее уже за бугром учат. Ну и представьте как эти детки потом если что в рассее будут работать? Ментальность то уже другая. У нас прозападных политиков и алегархов и так в избытке. Куда ни плюнешь - одни либерасты.




ну чеж. Чудеса бывают чаще, чем принято думать.
Для такой страны как наша пары пятилеток хватит - при наличии жесткого авторитарного лидера. Хотя конечно одним лидером не обойтись. Опять все упирается так или иначе в смену или эволюцию элиты. Но это дело мы тоже уже имели наблюдать. Ничего необычного.
Просто пока шило на мыло получилось.

ага... и еще "железного занавеса" :-D :-D

Есть какие-то основания считать что может получиться как-то иначе? Если не иметь в виду вариант 1945г в Германии?

Странно... а я куда не плюну кругом патриоты... имхо им даже денег за это дают. Мозгов нету уж во всяком случае, а чем еще зарабатывают? Причем все поголовно из либер...

[Сообщение изменено пользователем 14.10.2008 22:00]

поясните, что имеете в виду

элиты оне постоянно меняются.
Кроме германии 45-го наблюдались и другие положительные скачки.

http://rutube.ru/tracks/43836.html?v=bc46023840c8b...
Такое нужно ежедневно амерам показывать!!!
Поверьте, как только амеры решат, что у них появился шанс выжить в третьей мировой, так нас сразу "одемократят" першингами!

Какие ваши доказательства? (с)

Обычно в социуме около 10% людей имеют предпринимательские способности. Остальные не склонны идти на определенный риск.

Наш средний класс не сможет выбраться на лето побухать в Турцию? Вот он, звериный оскал тоталитаризма! :-D

У нас либеральное право, да. То есть право сильного. Сумел отхватить и отстоять - твое. Не сумел - чужое. И чур не обижаться, все по правилам!

любые "экономические чуда" это по факту смены элит. Причем быстрые. Иначе бы и чудом бы никто не назвал :-D
Каковы были эти смены - выборы, или военные перевороты, или внутрипартийные интриги.

немного не в тему обсуждения, но в тему названия топика

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/28244/...

конечно не уверен , что так все серьезно но все же ...

вот это

на словах все верят в "Россия поднимается с колен", а по факту

да и то что сейчас происходит с вкладами в банках, чуть что-то пошло не так - бегом снимать, как-же, проходили, знаем

[Сообщение изменено пользователем 15.10.2008 17:32]

А! Я думал Вы про ситуацию в РФ пишете! :-)
Только сначала - смена элит, потом "экономическое чудо", имхо...

?? чё-то даже примера не вспомню... не подскажите ли? Даже в восточной европе некотрый подъем наблюдался после люстрации...

Я вобщето имел в виду доступ к ихнем технологиям... и только... Очень много нового открылась после падения "железного занавеса" на митинском рынке да на горбушке :-) я офигивал в то время...

.... зато склонны задницы лизать и за это они ограждаются от возможных рисков... имхо... А платит за все это государство беззалоговыми кредитами... пока... Логично, кто ограждает тот и платит...

Когда по правилам вопросов нет... а когда одним правила а другим произвол и политическая целесообразность это не либерализм... это то что трудно охарактеризовать без употребления терминов гомосексуальных отношений.

а что именно вспомнить хотите?
Можно практически любые резкие смены курса посмотреть, когда следом и изменения в экономике подтягивались. Частенько это были даже смены элит путем военных переворотов. Хотя конечно степень изменений разная бывала.
В той же германии кстате, как и в италии - ДО войны, в 30-х годах. Как и в СССР примерно в это же время - явные периоды смены элит, которые привели к резким скачкам в экономиках стран.
Аргентину можно вспомнить.
Про азиатские к сожалению мало интересовался. Но там такие довольно резкие повороты (а значит и смены элит) тоже очевидны. Посмотрите на тот же китай. Формально те же коммунисты, а на практике - какие изменения!