Гайцы снимают номера за тонировку-2

А если так - гайцы беспредельничают на порядок больше, чем водилы, об этом я уже писал выше.
И я свободно переделываю твою фразу так:
Органы правопорядка, постоянно сами грубо нарушающие этот порядок, не вправе требовать от рядовых граждан соблюдения оного!
Вот, пожалуйста, всё согласно твоей логики.


Согласен.
Но противники тонировки так внятно и не объяснили, ЧЕМ КОНКРЕТНО ИМ мешает ТОНИРОВКА НА ЧУЖОЙ машине.

Это теория. А практика?


Вот-вот, статистику в студию :-)
Более чем уверен, этим вопросом никто и никогда не пробовал озаботиться.
Тонировка - слишком выгодная кормушка, чтобы демонстративно залазить в глубь вопроса.

Однако это не повод для нас им уподобляться.

А у них работа такая - требовать соблюдения порядка. Если они ее плохо выполняют и порядок нарушают - так на то тоже специальные люди есть, чья работа в свою очередь заключается в том, чтобы следить за тем, как органы правопорядка соблюдают порядок. А над теми еще кто-то. И так далее. Для каждого свой порядок. А задача каждого - его соблюдать. А не кивать на других - вон они нарушают, значит и я буду.

А им никто и не уподобляется.


Чем выше уровень инстанции - тем более она бесконтрольна. На практике - имеем самый низший уровень (ДПС), который творит, что хочет. И никакой управы на них практически нет.

а вот интересно, плёнка 15-ка стеклу какую светопропускаемость придаёт. Есть таблица какая нибудь? Если штрафуют, то пусть обосновывают. Есть мнение, что даже заводская тонировка не проходит по ГОСТам.

По спец машинам вообще молчать что-ли. Если казнить, то кажется всех. А патрульные машины?? Чтобы указывать, надо самим соответствовать.

Александр, у меня сложилось впечатление, что у вас нимб над головой сияет, вы такой правильный.

Да уж...


Почти что так и есть :-d

А вообще, такая постановка вопроса некорректна.
Гайцы - органы правопорядка, и к ним должны применяться более жёсткие требования.
Когда гражданин нарушает Закон - это одно.
Когда Закон нарушает Закон - это совсем другое.

К тому же, нарушая закон, мы не извлекаем материальной выгоды для себя.
А гайцы, нарушая закон, преследуют корыстные цели, наживаются материально, и приносят материальный убыток нам!

15% * 0.9 (светопропускание самого стекла), я так понимаю :-)
"Разрешенную" пленку вообще практически невозможно заметить на стекле.
Тут дело в том, что "шкала чувствительности" у глаза, как и у уха человека -- логарифмическая... И если световой (звуковой) поток упал в 10 раз, видеть (слышать) ты станешь не в 10 раз хуже, а в, скажем, три :-)


[Сообщение изменено пользователем 21.05.2004 17:30]

Поэтому её и в продаже нет, так как смысла в ней нет :-)

Кстати, а об чем спор? ГАЙцы снимают номера за тонировку? Так они в своем праве. Таким образом им положено обеспечивать запрет експлуатации ТС.

Если бы, скажем, НЕ запрещать эксплуатировать тонированные а/м, а ограничить их расположение на проезжей части и максимальную скорость движения, как автобусам/грузовикам, так недовольных было бы не меньше... А вот штрафов собиралось бы больше :-)

может 0,85 (если от 100 сминусовать 15%)*0,9?

я вот тожа не понимаю : у меня задня полусфера два слоя 5-ки. и это получается что я воббще ничего не должен видеть? хотя на самом деле все отлично видно ( кроме ночи в дождик)

Истории известны случаи, когда пленка, мешала термальному стеклу разлететься на мелкие кусочки и резало лица людей, находящихся в авто.



даже если закон (нормативный акт) несовершенен, то это совсем не повод к его несоблюдению.


разрешенной пленки нет. она вся запрещена, поскольку она есть покрытие, ограничивающее обзорность.




Они не органы правопорядка. они правоохранительные органы. это совсем другое. Гайцы должны наказывать тех, кто закон нарушает, но, опять же законными методами.
Почему, скажем, ты, Павел, допускаешь для себя отсутпление от норм, а не хочешь позволять это гайцу? если вдуматься, то ты вообще не должен ездить на тонированном авто (поскольку нарушаешь п. 2.3.1 ПДД и п. 7.3 Приложения)

И не кажется ли вам нечестным тот факт, что вы нарушаете закон, а потом бегаете как дети с криком меня обидели, это произвол. Вы сами его порождаете.

задумайтесь.

полюбому гайцы должны подавать пример нам автолюбителям. должны соблюдать ГОСТы и законы а уж потом требовать соблюдение их от нас. про езжду машин с синими номерами можно говорить очень и очень долго ( особено про то как они СОБЛЮДАЮТ пдд), неговоря о том что они также тонированны с лобовиками.
просто при одинаковом нарушение двух машин из которых одна с синим номером виноват второй а первой какбы ваще не было. почему какие то корочки в кармане имеют силу больше красного сигнала на дороге? почему честный человек, работающий с утра до вечера,чтобы прокормить семью и детей должен платить гаю за то что проехал на мигающий зелёный или не пристегнулся ремешком???? и тутже за ним летит какоенить корыто с синим номером аж на красный и его пропускают. почему так у нас в России? почему мы хотим чтобы наказывали тех кто заработал каждую копейку честно и при этом ( затонироваав свой авто) никому не помешал на дороге и почему жирный гай летает на красный ???? этих почему очень и очень много. так что пусть наши гаи первыми е..бут себя а не нас. а уж потом если наведут порядок у себя в органах выходят на дорогу за тонированными авто.

И как вам еще не надоело...

Ромик, рулишь:-)
Женя:.

MediaSound™

От пользователя: Володя 07( ipsum)
Разговор идет про жизнь, а не про то, как Вы ловко кладете на ДПСников и т.п.
--------------------------------------------------------------------------------

Что за гон??? Где в этой теме разговоры про то, как мы "ловко кладём" на ДПСников, какие-то засады и дороги???
О том, что у вас наболело стонете только вы, и больше никто!!


ПАША ,Ты снова ГОНИШЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Кто Стонет? Кто тебе противоречит???????? В последних темах говорилось в основном про ЗАКОННОСТЬ тонировки и не больше.СТОНЕТЕ только ВЫ и никто больше!!!!!!!!!!1 Ах , НАС ВСЕ обидели,давайте ихвсех мочить.
Поражает ИЗБРАННОСТЬ выбора цитат (наиболее уязвимых) Т.е. мы вольны выбрать на какие высказывания мы готовы отвтить, а на какие забъём. Странно ГОСПОДА.

Автор: Domani™ [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 21 Мая 2004 15:02

Сергей Т, володя Ипсум и пр.

тонировался, тонируюсь и буду тонироваться...
даже 50-200 рэ при случае будут не критичны,(хотя случаев не было) ибо положительных сторон в тонировке я нахожу больше чем отрицательных...
не создаю неудобства кому либо и не думаю, что кто-то, кроме ИПДС может мне предъявить за мою тонировку...
ибо это только моё дело и закона(в лице ИДПС)...
поверьте, это самое меньшее нарушение, какое может совершить водитель

не нужно петь, мол "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст"
не собираюсь заходить в своих нарушениях дальше тонировки


Базара ноль................Всё в твоих руках. Если 200 р. тебя не остановят, я просто рад за тебя и твой достаток. Вот только когда будешь платить по 500-1000-2000 за каждый раз (причем через приставов) тогдаи поглядим на тебя.

Автор: MediaSound™ [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 21 Мая 2004 17:07



--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: Hobit

По спец машинам вообще молчать что-ли. Если казнить, то кажется всех. А патрульные машины?? Чтобы указывать, надо самим соответствовать.
--------------------------------------------------------------------------------

Да уж...

ПАША, опять мимо!!!!!!!!!! Ты ГОНИШЬ!!!!!!!! Если ты вкладываешь в понятие "спец машина " ТОЛЬКО авто ДПС и т.п. или авто с "синими" номерами, то ты ТОРМОЗ по факту. У меня сосед работает инкасатором и у него машина не тонированая, хотя он возит по лимону, 2-5- и больше. И что ему делать? Быть как все? Вот только твоя магнитола и колонки (пусть и стоящие 2-3-4 у.е.) не стоят его жизни и ответственности за лимоны которые он возит.


Автор: MediaSound™ [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 21 Мая 2004 16:24



--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: Schurick

Я ничего никуда не ставил. Я лишь сказал, что человек пошедший хоть на какое-то нарушение, переступивший эту грань, уже не вправе требовать от кого-либо другого, чтобы он все законы соблюдал. Соблюдение законов надо начинать с себя.
--------------------------------------------------------------------------------

А если так - гайцы беспредельничают на порядок больше, чем водилы, об этом я уже писал выше.
И я свободно переделываю твою фразу так:
Органы правопорядка, постоянно сами грубо нарушающие этот порядок, не вправе требовать от рядовых граждан соблюдения оного!
Вот, пожалуйста, всё согласно твоей логики.


И снова МИМО. Я не я, и корова не моя................ Законы принимает не Вася Пупкин (лейтенант ДПС) , а ГОС ДУМА. Если ты такой умный и борец за справедливость, чтож ты не обращаешься в конституционный суд или областной или районный как Макс Айс или Уважаемый В.Р.. Что-то я НИ РАЗУ не видел от тебя НИКАКИХ потуг доказать справедливость. Ты можешь только цитировать то, что тебе хочется оспорить, к чему тебя лежит душа. Странно это наблюдать со стороны РАЗУМНОГО человека.


Автор: MediaSound™ [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 21 Мая 2004 16:40



--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: Schurick

Однако это не повод для нас им уподобляться.
--------------------------------------------------------------------------------

А им никто и не уподобляется.



--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: Schurick

А у них работа такая - требовать соблюдения порядка. Если они ее плохо выполняют и порядок нарушают - так на то тоже специальные люди есть, чья работа в свою очередь заключается в том, чтобы следить за тем, как органы правопорядка соблюдают порядок. А над теми еще кто-то. И так далее. Для каждого свой порядок. А задача каждого - его соблюдать. А не кивать на других - вон они нарушают, значит и я буду.
--------------------------------------------------------------------------------

Чем выше уровень инстанции - тем более она бесконтрольна. На практике - имеем самый низший уровень (ДПС), который творит, что хочет. И никакой управы на них практически нет.


И что????????? Данный вывод сподвиг тебя на нарушение закона????? Сегодня это тонировка, завтра это неподчинение ИДПС , а затем что?????????

Что касается меня .............. , я ХОЧУ иметь право носить короткоствольное оружие, а Гос Дума этот законт не принимает. И что?????? Мне можно носить незаконный "Макар", "ТТ", "Стечкин", "Калаш", "Зиг-Зауэр", "Кольт" и т.п.?????????? НЕТ!!!!!!!!!!!! Т.к. ПОСАДЮТ!!!!!
Ну а чем ты лучше меня????????????????? ЧЕМ???????????????

Автор: MediaSound™ [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 21 Мая 2004 17:17


--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: Schurick

Я ничего никуда не ставил. Я лишь сказал, что человек пошедший хоть на какое-то нарушение, переступивший эту грань, уже не вправе требовать от кого-либо другого, чтобы он все законы соблюдал. Соблюдение законов надо начинать с себя.
--------------------------------------------------------------------------------

А вообще, такая постановка вопроса некорректна.
Гайцы - органы правопорядка, и к ним должны применяться более жёсткие требования.
Когда гражданин нарушает Закон - это одно.
Когда Закон нарушает Закон - это совсем другое.

К тому же, нарушая закон, мы не извлекаем материальной выгоды для себя.
А гайцы, нарушая закон, преследуют корыстные цели, наживаются материально, и приносят материальный убыток нам!

"А гайцы, нарушая закон, преследуют корыстные цели, наживаются материально, и приносят материальный убыток нам!"

Так Ты же сам дорогой их провоцируешь своими нарушениями и предлагаешь "полюбовно разойтись" платя полтинник, сотню и т.п. Так кто из нас больший нарушитель? Я????? который может (случайно) спровоцировать нарушение или же ТЫ, осознано нарушающий ПДД, УК и т.п.???? Кто больше провоцирует взяточничество и т.п. Если ты прав, то ты всё можешь оспорить (пример Уважаемого В.Р.) или же ты не прав, тогда для ускорения всё можно решить "полтинничком" Как здорово МЛИН.!!!!!!!!!!!!!!

З.Ы.Не шифруйся, а скажи мне это при встрече лично.

С Уважением, Володя 07 (ipsum)

Это, позвольте, как так? Плёнка как раз повышает прочность стекла, при разбитии не даёт ему высыпаться в салон.
Да даже если и так - это только МОЯ проблема. Какое она имеет отношение к ДРУГИМ водителям, их пассажирам и пешеходам?


Вполне возможно.
А ты что, сам всегда безпрекословно выполняешь ВСЕ требования закона?
Не ездишь в городе больше 60 км/ч, ВСЕГДА переходишь дорогу по пешеходным переходам, не ругаешься в общественных местах, и т.д., и т.п., и ещё сотни всяких деталей, которые прописаны в Законе?
Честно говоря, очень сомневаюсь.


В моём сознании это одно и то же. Если тебе будет удобнее, считай, что я описАлся.


ВОТ!! Наконец-то, хоть до одного дошёл смысл создания прошлой темы, переросшей во флейм на 130 постов. У остальных как-будто пелена на глазах.


Потому что, тонировка - это ничтожное зло, по сравнению с тем беспределом, который учиняют гайцы, менты и прочие силовые органы.
Толик хорошо написал про их беспредел.
Если мы делаем тонировку в ущерб себе, в ущерб своей видимости (по вашему мнению) - то они незаконно зарабатывают деньги на нас, пользуясь нашим незнанием законов, подменяют одно нарушение другим, более тяжким, необоснованно вменяют проезд "на красный свет", исправляют нарушения в протоколах и суммы штрафа, да много ли чего ещё...


Неправда. Всё уже давно "порождено" и без нас, причём, во всех сферах жизни, а не только на дорогах...





Крепимся, как можем :-)

[Сообщение изменено пользователем 22.05.2004 14:19]

В первой теме ИЗНАЧАЛЬНО шла речь О ЗАКОННОСТИ САНКЦИЙ, налагаемых гайцами.
Усилиями же противников тонировки, и Вашими усилиями в том числе, тема переросла в пустой ниочёмный флейм, и автор темы так и не получил толком ответа на свой вопрос.


Поражает? Странно. Не пробовали на себя обратить внимание?
Из моего последнего поста в той теме Вы рассмотрели и ответили только на ОДНУ мою цитату из ЧЕТЫРЁХ.

Опять же, не суть. Ваше право.
Я выделяю для себя основные моменты в речи оппонента при общении, и отвечаю на них.
Если Вас интересует моё мнение по тому или иному поводу, Вы можете задать конкретный вопрос, обратившись прямо мне, здесь, в форуме.


Ключевая фраза - "Всё в наших руках". Согласен. А сколько мы будем платить, Вас не касается, Вам так не кажется? Или, может быть, Вы хотите ещё и к нам в кошельки заглянуть?
А так, можете злобствовать по этому поводу сколько Вам угодно, наздоровье.


Не знаю, как г-н Hobit, а я имел ввиду тонированные машины с синими номерами, машины с номерами А***АА и О***СВ. При чём тут инкассатор - непонятно.


А это вообще апофеоз - какое отношение моя аудиосистема имеет к жизни какого-то инкассатора, перевозящего "лимоны" денег?


Почему мимо? Это - моё мнение, и я имею на него право.
Хоть и моя личная жизнь - не Ваше дело, я отвечу на вопрос.
Ответ прост - банальное отсутствие времени на путешествия по инстанциям.
Я учусь, сейчас ещё и диплом пишу, работаю на двух постоянных работах, подрабатываю ещё в куче мест. А ещё необходимо время на то, чтобы позаниматься машиной, отдохнуть...


Я цитирую фразы и дискутирую только на те темы, в которых я хоть немного разбираюсь.
Залезать "с ногами в салат" не имею привычки.


Во-первых, Вы слишком всё утрируете и излишне сгущаете краски. Сознательно идти на нарушение ПДД в других случаях я не собираюсь. Да и другие затонировавшиеся господа, думабю, тоже.
Во-вторых, повторю то, что уже многократно было написано выше: если человек ведёт себя как быдло по жизни, то он всегда будет плевать на все законы, в том числе и на ПДД. И тонировка ни коим образом не скажется на его поведении и его нарушениях.


Тем, что Ваши желания носят ЯВНЫЙ КРИМИНАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР, а мои - нет.
Если Вы ставите свободу пользования огнестрельным оружием и свободу использования тонировки на одну ступень - то мне Вас жаль. Да и дальнейший диалог вряд-ли сможет быть конструктивным.


Вас не затруднит следить за своими словами, Уважаемый? То, что Вы написали выше - откровенная клевета.
Я НИКОГДА в жизни не давал НИ ОДНОЙ взятки ДПСникам, и делать этого ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ СОБИРАЮСЬ!


Я никогда ни от кого не шифруюсь.
Сказать лично - всегда пожалуйста. Долбить кнопки на клаве, повторяя одно и то же, честно говоря начинает доставать.
Может быть, живая речь будет иметь несколько бОльшую силу.

Только вот, с каждым Вашим постом уважение к Вам всё более гаснет. А Ваши прямые оскорбления типа "ты тупой, ты тормоз" в конец портят всю картину. Имейте это ввиду.

[Сообщение изменено пользователем 22.05.2004 14:18]

Известны случаи....мне вот тоже известен случай, не по наслышке, 8 мая попал в серъезное дтп, лобовое стекло было тонированно. передний пассажир ударился головой о лобовое стекло, от удара оно все пошло паутиной,но вместо того чтобы осыпаться,оно как бы повисло на пленке.+ к этому передний пасажир сломал своим телом, и руками при ударе машины, всю панель. Так что, если бы небыло тонировки, к синякам и ссадинам, еще бы добавились и порезы.... А как стекло, не разлетевшись на кусочки, режет лицо - я не знаю.
И все же, следущую машину тонировать я уже не буду - это 100%.

Проверили гайцы прибором блик мою машину на московском тракте, переднее заводское стекло 70% вместо 75, а боковое заклеенное 20-кой пропускание 30%

...подведя итоги....
тонированные автомобили всегда будут бельмом в глазу некоторой части автовладельцев, но будут всегда...
вред и польза тонировки останутся спорными вопросами до тех пор, пока не будут приведены экспертные данные в цифрах и фактах... (а есть ли они ?)..
однако, очень сомневаюсь, что данный предмет коренным образом влияет на стиль езды, отношение к людям, а так же на создание аварийных ситуаций... тем не менее являясь предметом комфорта владельцев и предметом наживы ДПС...
вряд ли, дальнейшие споры приведут к точке истины, если не доведут до точки кипения...
Всем удачи !!!

Не-а, именно 15%. Я ж говорю -- логарифмическая чувствительность у глаза:
1. Затонировать 10-кой, светопропускание пусть в 10 раз меньше -- видимость пусть уменьшится в 3 раза.
Тогда
2. Затонировать 2х5-кой, светопропускание в 400 (!) раз меньше, а видимость уменьшается раз в 8...

Кстати, вот то "полунарушение" -- тонировка боковых стекол БЕЗ лба на самом деле ОПАСНЕЕ тонировки по кругу.
Восстановление родопсина в глазу в яркий солнечный день, или при ослеплении встречным потоком происходит очень медленно (не та ~1/25 секунды, на которой основываются кино и телевидение, и которая применима к низкоконтрастным изображениям, яркость которых далека от обоих порогов чувствительности).
Ето самое восстановление происходит за единицы секунд, которых наверняка не хватит, чтобы, будучи ослепленным встречником, вылетевшим из-за горки, успеть увидеть в боковое стекло дорогу справа и сзади от себя, чтобы уйти от столкновения.
Ето уже не теория, я сам катался машине с чистым лбом и 10-кой на боковых стеклах. Нифига в самый ответственный момент не видно. И ночью, и солнечным днем.
Поетому, мои две имхи такие:
1) Если тонировать, то и лоб обязательно.
2) ГАЙцы в своем праве. Безусловно.


[Сообщение изменено пользователем 22.05.2004 11:13]