Dr Дровосек
От пользователя KROT
Отсюда вопрос косвенный, как она живет в бортовой сети-то, где напряжение выше 14.5 V не поднимается?

Разряженный АКБ на машине полностью не зарядить.. это уже не теория а практика. Сразу скажу по современным иномаркам не скажу, так как полтора года владения. Такое впечатление что по другим законам живут.. :-)

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2018 12:02]
2 / 0
Went Away
От пользователя Silver сat
К примеру, в этом элементе уровень электролита может быть нормальный, а в некоторых других уже недостаточный.


Чем ближе банка к горячему - тем недостаточнее.
0
LAV'elas
От пользователя KROT
как она живет в бортовой сети-то, где напряжение выше 14.5 V не поднимается?

Меня сегодня в магазе уверяли, что разницы в зарядке Са/Са и простого нет :-)
2 / 0
danihay64
От пользователя LAV'elas
Меня сегодня в магазе уверяли, что разницы в зарядке Са/Са и простого нет

Это правда.
Разница есть только в разрядке. Нельзя разряжать ниже 11,1 вольт. Кальций - четвертый в электрохимическом ряду активный металл. При снижении электрического потенциального барьера ниже 11,1вольт легирующий кальций начинает активно вымываться из решеток и взаимодействовать с серной кислотой, превращаясь в нерастворимый кристаллогидрат сульфата кальция (гипс), который обратно уже не восстанавливается. Процент кальция в решетках невелик, но его достаточно чтобы полностью изолировать решетку от активной массы, и кирдык. Далее решетки, лишенные легирующих свойств, осыпаются на дно банок и наступает полный кирдык.
0
Silver сat
От пользователя KROT
Давайте лучше поговорим о батареях Ca/Ca, а именно нужно ли им до полного заряда 16 V или все-же нет?

да ,16.2 V, иначе плотность электролита не поднять
0
Илья MC
От пользователя LAV'elas
Меня сегодня в магазе уверяли, что разницы в зарядке Са/Са и простого нет

Вопрос, каким напряжением заряжать кальциевый автомобильный аккумулятор, не имеет короткого ответа. Кальциевые аккумуляторы в свою очередь можно поделить на два вида:

старого образца, вероятность найти такое устройство низкая; особенности их конструкции позволяют зарядку до 16В;
нового образца, в которых электродные пластины плотно упакованы, максимальное значение для таких АКБ 14,4В, напряжение 16В выводит воду из электролита и сокращает срок службы аккумулятора.
Тут :
http://akkuminfo.ru/zaryadki/kalcievogo-akkumulyat...

Я так понял нах надо такой брать :-)
0
Silver сat
Ответ на письмо от производителя акб VARTA


Наши АКБ можно заряжать любыми автоматическими зарядными устройствами, а также в ручном режиме со стабилизацией по напряжению или по току, но мы рекомендуем режим со стабилизацией по напряжению, так как в этом режиме батарея заряжается эффективнее и бережнее. Напряжение должно выставляться в промежутке от 14,8 до 16 В, при этом зарядный ток не должен превышать 10% от емкости батареи в Амперах (для 60Ач батареи не более 6А). Зарядное устройство можно отключать, когда ток снижается и не меняется в течение 1,5 — 2 часов.

Для режима со стабилизацией по току рекомендация такая же — зарядный ток не должен превышать 10% от емкости батареи в Амперах. Зарядное устройство можно отключать, когда напряжение не поднимается в течение 1,5 — 2 часов. ВАЖНО! При заряде не допускайте нагрева батареи выше 45° C.
С уважением / Best regards

Konstantin Yadrevskiy

Konstantin Yadrevskiy
Field Sales Representative
Johnson Controls Power Solutions EMEA
Tel: +7 4959371913
Mobile: +7 985 426 9788
Email: Konstantin.Yadrevskiy@jci.com
Web: www.johnsoncontrols.com
0
Mr. Silverstein
[Сообщение удалено пользователем 27.12.2018 22:01]
0 / 4
danihay64
От пользователя Илья MC
Вопрос, каким напряжением заряжать кальциевый автомобильный аккумулятор, не имеет короткого ответа.

Даю короткий ответ, внимайте: режимы зарядки Ca АКБ точно такие же, как и у любой другой свинцово-кислотной батареи.

****
И еще, аккумулятор заряжают ТОКОМ. Кто не отличает ток от напряжения, рекомендую книгу - учебник по физике для общеобразовательной школы, 10 класс, глава "Основы электродинамики".

***
У любого свинцово-кислотного аккумулятора состав электролита и активной массы одинаковый. От слова совсем. Это дистиллированная вода, химически чистая серная кислота, химически чистый свинцовый порошок. Ничего революционно нового в этой области за последние 150 лет еще не открыли.
Вся разница только в составе свинцового сплава, из которого отлиты решетки, на которые намазана активная масса. Эта решетка просто основа, на которой держится эта масса. Активная поверхность решетки слишком мала, чтобы на что то влиять, её можно сделать хоть из чистого золота, и ничего не поменяется. Уже существуют решетки из металлизированного карбона, и я их видел и щупал. Режимы заряда таких батарей точно такие же.

Для тех, кто не в теме: ЭДС свицового аккумулятора ε зависит только от потности электролита. Формула: ε=ρ+0,85. При плотности ρ=1,27 ЭДС полностью заряженного аккума ε=2,12в, а шестибаночной батареи 12,72в. После завершения зарядки начинается электролиз воды. ЭДС незначительно повышается благодаря локальному повышению плотности электролита внутри пластин из-за электролиза воды. Чем выше зарядный ток, тем интенсивнее электролиз, тем сильнее повышается локальная плотность электролита внутри пластин, тем выше ЭДС. Но после прекращения действия тока в результате перемешивания электролита плотность уменьшается и стабилизируется, а ЭДС приходит к своему нормальнлму значению.

Важно понимать одно обстоятельство: превышение ЭДС сверх своего максимального значения происходит только после 100% зарядки, и эта прибавка является той самой противо-ЭДС, снижающий ток заряда в режиме зарядке при стабильном напряжении. В результате ток понижается, процесс электролиза воды снижается до определенного уровня и система переходит в уравновешенное состояние.

Состав материала решетки пластин в этом процессе не играет совершенно никакой роли.
7 / 0
KROT
От пользователя danihay64

Все это так, но подобный, абсолютно живой (даже новый) акб не берет ток при напряжении 14.4 V после заполнения примерно 50 % емкости.
Точнее берет конечно, но там 0.1-0.2 А всего
Проверено неоднократно посредством КТЦ.
Если финализировать заряд, подняв напряжение до 16,2 до добирает до полной емкости. И плотность электролита только тогда вырастает до 1,28-1,29

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2018 12:04]
2 / 0
KROT
Для обычного АКБ:

Для Са/Са
3 / 1
Илья MC
От пользователя danihay64
Даю короткий ответ


От пользователя Илья MC
нах надо

:-)
1 / 0
danihay64
От пользователя KROT

Как я вам завидую! Где мои 16 лет?!!

От пользователя KROT
Все это так, но подобный, абсолютно живой (даже новый) акб не берет ток при напряжении 14.4 V после заполнения примерно 50 % емкости.
Точнее берет конечно, но там 0.1-0.2 А всего
Проверено неоднократно

Я так понимаю речь в этой цитате идет именно о постоянном токе и именно о постоянном напряжении?
Постоянный ток большой силы в домашних условиях можно получить только от другой аккумуляторной батареи. Все другие источники выдают импульсный ток и к этому я вернусь чуть позже.

А теперь представьте ситуацию: вы подсоединяете свою разряженную батарею к точно такой же, но заряженной, с напряжением 12,72 в. Это даже не 14,4 в, а намного меньше. Присоединяете "минус" к "минусу", "плюс" к "плюсу". Что в этом случае произойдет? По вашей логике ничего не произойдет. А я не верю. При подсоединении к клемме возникнет нехилая искра, а значит потечет ток зарядки, и тоже не хилый. Через некоторое время половина емкости донора перетечет в реципиента. Ну или почти половину, так как еще существуют потери энергии. Но всё равно их емкости сравняются, напряжение на общих клеммах уменьшится до 12,24в, процесс уравновесится и остановится.

А теперь представьте ситуацию, что вы подключились не к такой же батарее, как ваша, а к офигенно большой, емкостью 1000 амперчасов и с напряжением тоже12,72в (такие существуют и я их обслуживал). Вы хотите сказать, что от большой батареи ваша батарея не зарядится до 100%? Там придется в начале еще и ограничительный реостат включать, чтоб её не разнесло ко всем чертям.

Теперь насчет измерений Измерительный прибор для цепей постоянного тока показывает корректные значения только при измерении постоянного тока или постоянного напряжения. При отклонении формы тока от горизонтальной линии (выпрямленный ток, импульсный ток и тд) прибор может вам показать всё что угодно, начиная от амплитудного значения, и заканчивая действующим или средне-квадратическим.

Да, и не плохо бы еще вспомнить закон Ома для полной цепи, это я к тому, что неизвестно, какое внутреннее сопротивление вашего источника питания, на какой ток короткого замыкания он способен.
1 / 4
danihay64
От пользователя ddd[гость]
пикчи вминяиимыи постет

Вминяиимыи пикчи с сайта производителей зарядников. Ага.
Еще патенты и авторские свидетельства чудо-гаджетов для реанимации дохлых батарей надо сюда для полноты картины.
Только всё эти чудо зарядники-восстановители нифига НЕ РАБОТАЮТ. В смысле не оживляют.
А так то да, пикчи красивые. И цветные. Пипл ведется и хавает.
3 / 2
KROT
От пользователя danihay64

Вы уже отмечаете? :mad:
Что за хрень я сейчас прочёл?
Одна смешнее другой :-(
1 / 0
KROT
От пользователя danihay64
А теперь представьте ситуацию, что вы подключились не к такой же батарее, как ваша, а к офигенно большой, емкостью 1000 амперчасов и с напряжением тоже12,72в (такие существуют и я их обслуживал). Вы хотите сказать, что от большой батареи ваша батарея не зарядится до 100%? Там придется в начале еще и ограничительный реостат включать, чтоб её не разнесло ко всем чертям.

Вот это чего такое? Кого отчего разорвет? :confused:
1 / 0
KROT
0
Ushakov.
При разряде аккума ниже 10в, аккум снимается с гарантии.
0 / 2
KROT
От пользователя danihay64
Теперь насчет измерений Измерительный прибор для цепей постоянного тока показывает корректные значения только при измерении постоянного тока или постоянного напряжения. При отклонении формы тока от горизонтальной линии (выпрямленный ток, импульсный ток и тд) прибор может вам показать всё что угодно, начиная от амплитудного значения, и заканчивая действующим или средне-квадратическим.

А вот тут у меня слеза потекла... ну за что,а? :weep:
1 / 0
danihay64
От пользователя KROT

На моем измерительном приборе поверительное клеймо есть. Просроченное, правда :-D , но тем не менее прибор поверялся и был признан годным.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

А ваш прибор даже в реестр средств измерений не включен.
От пользователя KROT
А вот тут у меня слеза потекла...

Ну так то это не у меня проблемы с акб, у меня всё ништяк. Это у вас подобный, абсолютно живой (даже новый) акб не берет ток при напряжении 14.4 V.
Вы спросили, я выдал, а что с этим делать - вам решать. Можете плакать, можете на ус мотать.
1 / 0
происходит
Ну че вы на ровном месте перевели дискуссию на "длину своих членов". ;-)
5 / 0
KROT
От пользователя danihay64
На моем измерительном приборе поверительное клеймо есть. Просроченное, правда :-D , но тем не менее прибор поверялся и был признан годным.

Мой рабочий в реестре уже как лет 20 с +

И поверяет его работодатель раз в год, принудительно изымая.
Непонятно с чего вы взяли, что
От пользователя danihay64
А ваш прибор даже в реестр средств измерений не включен.

Так что йенг, я думаю лучше зачехлить и его длиной не хвастаться.
Вы расскажите лучше про параллельное соединение двух акб, и про разрыв одного из них :-)

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2018 21:17]
2 / 1
Dr Дровосек
От пользователя KROT
Вы расскажите лучше про параллельное соединение двух акб, и про разрыв одного из них

По дальнобою на Камазе две АКБ было... если одна "глючит" вторая компенсирует в собственный разряд.. там последовательно две батареи 12 вольт по 190 ампер. Параллельно... увеличивается мощность, "разрыв" просто выключит один из них.. будет работать один АКБ.
2 / 4
LAV'elas
От пользователя KROT
Что за хрень я сейчас прочёл?

Я уже эти "простыни" не читаю. Мне достаточно из письма

От пользователя Silver сat
Напряжение должно выставляться в промежутке от 14,8 до 16 В,

Для своего авто СА/СА я не возьму
0 / 1
danihay64
От пользователя KROT
Мой рабочий

Вставлять фотки из гугола может каждый школьник, выдавая их за свои.
Вы сфоткайте прибор на фоне монитора с откытой этой страницей, тогда будет всем понятно, что прибор именно ваш.

И еще.
Для корректных измерений одного только измерительного прибора недостаточно. Некоторые особо одаренные мои однокурсники умудрялись сдать зачет по ЭРИ только с семнадцатого захода, хотя приборы были у всех одинаковые.

Ну и в догонку.
Номера свидетельства об утверждении типа средств измерений на эту вашу китайскую "цешку" я не нашел. Может в китайском реестре надо было искать :-D . Ткните носом, если он действительно
От пользователя KROT
в реестре уже как лет 20 с +
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.