Какой аккумулятор купить?
o
ortodox.
16:40, 22.12.2014
А что бы ток рос и не было ненужной нагрузки на двигатель отключаются обмотки.
а вечный двигатель так не получится? Ну, механически затрачиваем меньше энергии, а электрически получаем больше.
N
Nissanovod Japan
18:24, 22.12.2014
а вечный двигатель так не получится? Ну, механически затрачиваем меньше энергии, а электрически получаем больше.
Если бы вы были разумным, вы бы поняли что пропущена частица не.
Вам просто не к чему приковаться вот вы и привязываетесь к опискам.
o
ortodox.
18:55, 22.12.2014
Если бы вы были разумным
я бы тут не сидел
Ладно, шутки в сторону! Где "не" пропущено? Это важно!
N
Nissanovod Japan
19:28, 22.12.2014
я бы тут не сидел
Ладно, шутки в сторону! Где "не" пропущено? Это важно!
Ладно, шутки в сторону! Где "не" пропущено? Это важно!
Сами догадаетесь если желаете. Не желаете идите лесом
o
ortodox.
19:40, 22.12.2014
Сами догадаетесь если желаете.
A
Alexandr79
21:59, 22.12.2014
Цитата:
От пользователя: Alexandr79
Просмотрел всю тему, алгоритма не нашёл. Хорошо, задам последний вопрос: дано две машины. На одну завод-изготовитель поставил аккумулятор 50 А/ч. На другую 100 А/ч. Оба аккумулятора одинаковы по конструкции, ну пусть будут "чисто кальциевые" Сa/Ca. И как же у них должно различаться напряжение бортсети?
Будет разная сила тока и разные провода использоваться. При этом генератор менять не всегда обязательно.
Напряжение будет одинаковое.
От пользователя: Alexandr79
Просмотрел всю тему, алгоритма не нашёл. Хорошо, задам последний вопрос: дано две машины. На одну завод-изготовитель поставил аккумулятор 50 А/ч. На другую 100 А/ч. Оба аккумулятора одинаковы по конструкции, ну пусть будут "чисто кальциевые" Сa/Ca. И как же у них должно различаться напряжение бортсети?
Будет разная сила тока и разные провода использоваться. При этом генератор менять не всегда обязательно.
Напряжение будет одинаковое.
Если напряжение одинаковое, то, как ни прискорбно, системе зарядки вместе со всеми возможными компьютерами глубоко наплевать на ёмкость аккумулятора. А сила тока будет, как уже говорилось, "уж как оно вышло". Сколько аккумулятору нужно, столько он и возьмёт. А сколько ему нужно - это одному богу известно, это зависит от слишком многих факторов, которые полностью предвидеть совершенно невозможно, хоть всю машину обвешай компьютерами (состояние пластин, степень разрядки, температура электролита и ещё дохрена чего). А раз это невозможно предвидеть, то и совершенно бессмысленно настраивать систему зарядки под какую-то определённую ёмкость. Для нормального функционирования вполне достаточно, чтобы мощности генератора хватало для обеспечения потребности аккумулятора. И если мы посмотрим на характеристики современных генераторов, то увидим, что мощности любого среднестатистического генератора с многократным запасом хватит, чтобы обеспечить потребности любого автомобильного аккумулятора. Потребности эти, кстати, весьма и весьма скромные, у нормального (не убитого) аккумулятора потребляемый ток зарядки сразу после запуска порядка 20-30 ампер, в течение нескольких секунд падает до 5-10 ампер, в течение 5-6 минут после запуска ток ещё падает и составляет уже не более 1,5-2 ампер (фары жрут в разы больше). Провода при этом вообще без разницы какие, сечения любых генераторных проводов так же с многократным запасом хватит для зарядки любого аккумулятора (если у Вас есть груз 100 кг, грузоподъёмность чебурашки 700кг, газели 1500 кг, камаза 10000кг - перевезти груз можно на любой машине, перегруза не будет нигде).
Поднимать напряжение не нужно, вы же можете дома заряжать аккумулятор от одного и того же
зарядника и ёмкостью в 30 ач и ёмкостью в 110 ач
Просто повышая силу тока
Просто повышая силу тока
Если Вы сможете поднять силу тока не поднимая напряжение, то можете претендовать на Нобелевскую премию. Единственный известный нынешней науке способ увеличить силу тока - это увеличить напряжение.
Цитата:
От пользователя: Nissanovod Japan
А что бы ток рос и не было ненужной нагрузки на двигатель отключаются обмотки.
шЫдевр.
От пользователя: Nissanovod Japan
А что бы ток рос и не было ненужной нагрузки на двигатель отключаются обмотки.
шЫдевр.
Не то слово. Мегашыдевр.
o
ortodox.
22:18, 22.12.2014
шЫдевр.
Не то слово. Мегашыдевр.
да вы просто завидуете разумному человеку!
А
Аlеx
22:43, 22.12.2014
Ни один кислотный аккумулятор не живет столько.
Если не видели такого, то не говорите. У меня на подстанции были акб СК свинцово-кислотные, с открытыми банками, 20-25 лет отрабатывали. Немцы делают сейчас GroE Ожидаемый срок эксплуатации - 30 лет.
N
Nissanovod Japan
23:02, 22.12.2014
Если Вы сможете поднять силу тока не поднимая напряжение, то можете претендовать на Нобелевскую премию. Единственный известный нынешней науке способ увеличить силу тока - это увеличить напряжение.
Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора с регулятором тока очень давно существует
I
ILРetr
23:15, 22.12.2014
И как сей график связан с емкостью или количеством аккумуляторов?
A
AVR
23:16, 22.12.2014
Не надо забывать, что при одном и том же зарядном напряжении ток, потребляемый аккумулятором для заряда, может быть разный. Как уже отмечено выше, сразу после запуска ток 20-30 А, а потом довольно быстро снижается.
Когда акк разряжен стартером, допустим, до 10 В (его собственная ЭДС), то подав на него 14 В с генератора, имеем разность dU = 4 В, которая и собственно создаёт зарядный ток, Iзар.=dU/Rвн. (где Rвн. - внутреннее сопротивление аккумулятора - величина в большей степени зависящая от температуры и плотности электролита, но всё же меняющаяся не значительно). По мере заряда, собственная ЭДС аккумулятора растёт и разность с ЭДС генератора падает, т.е. падает зарядный ток.
Таким образом происходит изменение тока заряда при постоянном напряжении генератора.
Что же до аккумуляторов большей, чем штатная емкость, то у них отличие в том числе и в меньшем внутреннем сопротивлении, что порождает (обратно)пропорциональное увеличение начального тока заряда. Если генератор способен его обеспечить и провода выдержат, то ничего плохого не будет. Время заряда определяется скоростью восполнения недостающей (потраченной ранее) энергии до полного заряда аккумулятора и количеством этой энергии. Как уже выяснили, скорость определяется способностью генератора отдавать больший ток. А количество энергии определяется его тратами при разряде. При прочих равных условиях потребления, для восстановления заряда аккумулятора большей емкости, необходимо потратить такое же количество энергии, как и аккумулятора меньшей емкости. Важна не сама емкость, а изменение энергии. Просто из маленького аккумулятора при запуске высосали 20 %, а из большого - 10 %, тогда как абсолютное значение одинаковое и работать генератору не его восполнение одинаково.
[Сообщение изменено пользователем 22.12.2014 23:17]
Когда акк разряжен стартером, допустим, до 10 В (его собственная ЭДС), то подав на него 14 В с генератора, имеем разность dU = 4 В, которая и собственно создаёт зарядный ток, Iзар.=dU/Rвн. (где Rвн. - внутреннее сопротивление аккумулятора - величина в большей степени зависящая от температуры и плотности электролита, но всё же меняющаяся не значительно). По мере заряда, собственная ЭДС аккумулятора растёт и разность с ЭДС генератора падает, т.е. падает зарядный ток.
Таким образом происходит изменение тока заряда при постоянном напряжении генератора.
Что же до аккумуляторов большей, чем штатная емкость, то у них отличие в том числе и в меньшем внутреннем сопротивлении, что порождает (обратно)пропорциональное увеличение начального тока заряда. Если генератор способен его обеспечить и провода выдержат, то ничего плохого не будет. Время заряда определяется скоростью восполнения недостающей (потраченной ранее) энергии до полного заряда аккумулятора и количеством этой энергии. Как уже выяснили, скорость определяется способностью генератора отдавать больший ток. А количество энергии определяется его тратами при разряде. При прочих равных условиях потребления, для восстановления заряда аккумулятора большей емкости, необходимо потратить такое же количество энергии, как и аккумулятора меньшей емкости. Важна не сама емкость, а изменение энергии. Просто из маленького аккумулятора при запуске высосали 20 %, а из большого - 10 %, тогда как абсолютное значение одинаковое и работать генератору не его восполнение одинаково.
[Сообщение изменено пользователем 22.12.2014 23:17]
I
ILРetr
23:20, 22.12.2014
Вот и каким чудом его заряд восстановиться?
Из законов сохранения массы и энергии. Количество веществ, участвующих в электрохимической реакции, не изменилось. Стало быть реакция может пройти в полном объеме.
I
ILРetr
23:22, 22.12.2014
вы же можете дома заряжать аккумулятор от одного и того же зарядника и ёмкостью в 30 ач и ёмкостью в 110 ач
Просто повышая силу тока
Просто повышая силу тока
Или не повышая, но время зарядки пропорционально увеличится. (Произведение мощности (тока) на время - энергия, однако).8
I
ILРetr
23:25, 22.12.2014
Это какие аккумы у вас живут по 30 лет ?
Вообще говоря, столько в стационарных условиях живут даже аккумуляторы с намазными пластинами. Формованные - вообще "вечные". (Лет 10 назад лицезрел на стратегически важном объекте аккумуляторную батарею на 24 вольта 1943 года выпуска, в деревянных банках обитых свинцом.)
A
Alexandr79
23:53, 22.12.2014
Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора с регулятором тока очень давно существует
Да я знаю и не спорю. Поставьте аккумулятор на зарядку этим устройством, возьмите любой мультиметр, покрутите ручку регулятора тока и замеряйте при этом напряжение. Как ни удивительно, но оно будет меняться, и притом весьма нехило (регулировка тока только за счёт изменения напряжения и происходит). Просто это устройство умеет измерять ток и по мере зарядки аккумулятора автоматически меняет напряжение. В автомобиле зарядный ток не измеряется, а напряжение не меняется. Разницу ощущаете?
o
ortodox.
00:14, 23.12.2014
Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора с регулятором тока очень давно существует
у меня совершенно случайно оказалось похожее зарядное устройство. Решил провести лабораторную работу по регулировке тока без изменения напряжения.
Ничего не получилось! Шеф, что я неправильно делаю?
ЗЫ если чо, то вольтометр стоит на пределе 20 вольт постоянки, нагрузка - проволочное сопротивление.
[Сообщение изменено пользователем 23.12.2014 00:21]
N
Nissanovod Japan
08:51, 23.12.2014
И как сей график связан с емкостью или количеством аккумуляторов?
Кто вам мешает установить аккумулятор в 110 ач?
При прочих равных условиях потребления, для восстановления
заряда аккумулятора большей емкости, необходимо потратить такое же количество энергии, как и аккумулятора меньшей емкости.
Больше саморазряд
Да я знаю и не спорю. Поставьте аккумулятор на зарядку этим устройством,
возьмите любой мультиметр, покрутите ручку регулятора тока и замеряйте при этом напряжение. Как ни удивительно, но оно будет меняться, и притом весьма нехило (регулировка тока только за счёт изменения напряжения и происходит). Просто это устройство умеет измерять ток и по мере зарядки аккумулятора
автоматически меняет напряжение. В автомобиле зарядный ток не измеряется, а напряжение не меняется. Разницу ощущаете?
Гелевые аккумуляторы можно заряжать напряжением максимум в 13,5 V
При этом ток те же амперы
Напряжение меняется в плохих ЗУ
http://www.meleon.ru/product/zaryadnoe-ustroystvo-...
Характеристики Вымпел-55
Многострочный жидкокристаллический дисплей
Программируемые режимы: импульсный, постоянный и т.д.
Просмотр статистики заряда АКБ
Возможность сохранения алгоритмов заряда АКБ
Автоматическое включение/выключение по таймеру
Диапазон регулировки выходного тока 0,5-15А
Выходное напряжение в режиме стабилизации тока 0-18В
Диапазон регулировки напряжения 7,5-18В
Возможность использовать в качестве блока питания
Можно использовать в качестве предпускового ЗУ для облегчения запуска двигателя
Возможность заряжать полностью разряженную АБ
N
Nissanovod Japan
08:53, 23.12.2014
Вообще говоря, столько в стационарных условиях живут даже аккумуляторы с намазными пластинами. Формованные - вообще "вечные". (Лет 10 назад лицезрел на стратегически важном объекте аккумуляторную батарею на 24 вольта 1943 года выпуска, в
деревянных банках обитых свинцом.)
Чем проще тем лучше.
Современные столько не живут это факт.
W
Went Away
08:54, 23.12.2014
Выходное напряжение в режиме стабилизации тока 0-18В
M
Meng26
08:58, 23.12.2014
Решил провести лабораторную работу по регулировке тока без изменения напряжения.
Закон Ома для участка цепи никто не отменял
N
Nissanovod Japan
08:59, 23.12.2014
Напряжение там выставляется.
Можно 6V, можно 12 и до 18ти
W
Went Away
09:03, 23.12.2014
Можно 6V, можно 12 и до 18ти
Ну давай, попробуй зарядить стандартный автоаккумулятор, выставив 12v.
N
Nissanovod Japan
09:20, 23.12.2014
Ну давай, попробуй зарядить стандартный автоаккумулятор, выставив 12v.
Выставляют 13,5V для 12V
Для 6V аккума вставляют 6,5 или 7V
При этом ток можно выставить одинаковый
W
Went Away
09:49, 23.12.2014
Выставляют 13,5V для 12V
Молодец, начинаешь немного понимать теорию.
а теперь задача - зарядить максимально быстро, полностью в автоматическом режиме (исключая любые ручные установки - водитель обязан на дорогу смотреть), максимально дешевым устройством (сейчас 1950-е, компьютер занимает целую комнату), при климатических условиях от -40 до +30.
Реши.
s
smel
10:13, 23.12.2014
Ничего не получилось! Шеф, что я неправильно делаю?
ЗЫ если чо, то вольтометр стоит на пределе 20 вольт постоянки, нагрузка - проволочное сопротивление.
ЗЫ если чо, то вольтометр стоит на пределе 20 вольт постоянки, нагрузка - проволочное сопротивление.
ответ прост - путаете проволочное сопротивление с аккумулятором, который по факту является источником тока (заметьте тока а не напряжения, может почувствуете разницу)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.