Ещё один камень в огород автотаза и за любые иномарки

Мистер Блондин
16:06, 04.04.2012
Чтобы всё же была понятна позиция по вопросу авто в России поясню ещё раз. Машины стоят дорого, дороже своей реальной стоимости - причём абсолютно все. Я думаю, это явление создано искусственно при помощи пошлин и протекции автотаза со стороны чиновников. Рынок б\у авто в России вообще развит слабо, по сравнению с тем как он быть мог развит. На е1 была новость про то, что количество б\ушек, проданных в России мизерно по сравнению с новыми машинами.
В общем нам насильно дают псевдовыбор - либо "дешёвую" кое-как собранную некомфортную русскую машину, либо надёжную, комфортную, но дорогую НОВУЮ иномарку.. ну либо общественный транспорт ,который ходит ужасно и не везде.
4 / 1
16:10, 04.04.2012
От пользователя Мистер Блондин
Машины стоят дорого, дороже своей реальной стоимости

еше раз говорю был в салонах иномарочных средине ценники 700рубл, русские около 300тр, что еше надо то ? что значит дорого то ? да для нас бедных ето спасение! а то вон шас как начнут на ГАЗе соибартть фолцы и прочее иномары везде и стаент средний ценник по 500 вместо 300
0
Мистер Блондин
16:16, 04.04.2012
От пользователя Abramovich
еше раз говорю был в салонах иномарочных средине ценники 700рубл, русские около 300тр, что еше надо то ? что значит дорого то ? да для нас бедных ето спасение! а то вон шас как начнут на ГАЗе соибартть фолцы и прочее иномары везде и стаент средний ценник по 500 вместо 300

Просто не понимаешь, о чём я говорю. 700 они стоят благодаря нашим чинарям и их препонам по защите таза. Никто не будет продавать за 700 новую машину, если можно взять аналогичную б\ушку с пробегом, но по существенно низкой цене. Т.е., моё мнение - они смотрят, что такая фигня как приора стоит 420 штук, б\у дорогие и ломят за свой продукт большую цену. Вот и всё. Понятно, что конвейер у производителя может выдавать лишь ограниченное количество моделей и ему выгодно продавать не больше машин по количеству, а меньше машин с большей рентабельностью.

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2012 16:23]
2 / 1
95%
16:23, 04.04.2012
От пользователя B21A (+ B230F)
ЗЫ бензонасос тоже волговский. Бош - он везде Бош. :-D


Таки это как раз в плюс европейским машинам, на тойоте у мну тоже генератор бошь, копия тазовского :super:
От пользователя Мистер Блондин


Просто не понимаешь, о чём я говорю. 700 они стоят благодаря нашим чинарям и их препонам по защите таза.

Да ви что? Всегда думал соллерс это чтобы обойти пошлины, не?
1 / 0
Мистер Блондин
16:31, 04.04.2012
От пользователя 95%
Да ви что? Всегда думал соллерс это чтобы обойти пошлины, не?

И что? Кто мешает цену поднять? Ясно, что ввозить готовую продукцию немыслимо, но ввезти по частям, собрать и воткнуть по несусветной цене - это любимое занятие большинства коммерсов. Кто в здравом уме возьмёт новый солярис за 700, если японка б\у будет стоить на процентов 20-30 ниже нынешней цены? Да, никто и не возьмёт. Им придётся цены уменьшать. А уж приору за 420 возьмут лишь самые ярые))))) Во Владике, Иркутске нашенрашенавтопром вообще мало кто всерьёз воспринимает. Там на Пруле все гоняют, хотя он недёшев, но там хоть транспортировка не выходит в круглую сумму. Занимался в своё время с парнями из Иркутска в спортзале юракадемии - они ваще не воспринимают тазы в качестве автотранспортного средства. Называли такие модели праворучек, что я даже не слышал никогда)), хотя я несильно интересовался...

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2012 16:45]
1 / 1
veb
16:52, 04.04.2012
От пользователя Мистер Блондин
Не знаю почему они не открывают продажи у нас и цеха по сборке своих машин на наш рынок.

Да вот:
http://www.lada-largus.com/
0
Мистер Блондин
16:58, 04.04.2012
От пользователя veb
Да вот:
http://www.lada-largus.com/

А я не могу посмотреть. У меня Конвекс :ultra:
В смысле - опять с внешним трафиком проблемы. Большинство сайтов не открывается, задолбали уже.

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2012 17:01]
0 / 2
Alex0815
18:10, 04.04.2012
От пользователя Мистер Блондин
700 они стоят благодаря нашим чинарям и их препонам по защите таза.

слышал байку (может и правда), что когда только логан стали производить в РФ его розничная цена с плановой рентабельностью выходила 3-4 тыс. баксов.... Естественно, продавать конкурентный вазу автомобиль по такой цене не дали чиновники...
2 / 1
18:11, 04.04.2012
Там написано о том, что Рено-Ниссан совместно с Автовазом будут собирать у нас тачку на базе Дации. Р90.
0
Went Away
18:28, 04.04.2012
От пользователя Abramovich
то тшательно скрывают что они у них ломаются?


не настолько часто, чтобы занимать все мысли. :-D

От пользователя 95%
на тойоте у мну тоже генератор бошь


;-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
Мистер Блондин
18:32, 04.04.2012
От пользователя Без тормозов
Там написано о том, что Рено-Ниссан совместно с Автовазом будут собирать у нас тачку на базе Дации. Р90.

Вот и зачем это делать? Более, чем уверен, что чиновники просто не пускают этого автопроизводителя на наш рынок, потому что он обрушит рынок и тазы ваще никто брать не будет. А сейчас они заплатят денег Дации - возьмут их модель, тупо повесят свой шилдик и будут продавать ещё на 100 штук дороже, чем приору :-D
2 / 2
Мак08
21:30, 04.04.2012
От пользователя Мистер Блондин
Более, чем уверен, что чиновники просто не пускают этого автопроизводителя на наш рынок, потому что он обрушит рынок и тазы ваще никто брать не будет

Господи, опять везде заговоры видятся. Кто кого куда не пускает? Какие нахрен чиновники ? Кому эта Дачиа, простите, обосралась? Кто ей будет платить денег? Ниче, что Рено-Ниссан выкупила пакет акций ВАЗа не просто так, а с условием сборки своих моделей? И эта Дачия входит в концерн Рено, а точнее, является дочерним предприятием Рено? Лишь бы пернуть в воздух, причем с многозначительным видом.
По поводу цен на ино: как дорого у нас и как дешево у них. Залезьте на немецкие сайты и посмотрите, сколько стоят там те же Цывеги. Ну ничуть не дешевле.
От пользователя Alex0815
слышал байку (может и правда), что когда только логан стали производить в РФ его розничная цена с плановой рентабельностью выходила 3-4 тыс. баксов

Чушь, причем полная. До недавнего времени рекордом стоимости среди новых была какая-то Тата, около 2 тыщ баксов. Где эта Тата и где логан. У ней чуть ли не три колеса было :-D
5 / 0
veb
22:08, 04.04.2012
От пользователя Мистер Блондин
там бампер нужно снимать (с его слов) и лампа дорогая

честно - причестно, лампы на приору и на авенсис стоят поровну.
ну разве что в том авенсисе штатный ксенон.

а про пошлины - запомни, запиши, или еще как нить там...
если исчезнет автоВАЗ - то все ино, в том числе и российской сборки станут еще дороже.
Теоретические выкладки - Вам на домашнее задание.
1 / 0
Мистер Блондин
22:14, 04.04.2012
От пользователя Мак08
По поводу цен на ино: как дорого у нас и как дешево у них. Залезьте на немецкие сайты и посмотрите, сколько стоят там те же Цывеги. Ну ничуть не дешевле.

Могу сказать, что форд б\у в штатах стоит намного дешевле, чем у нас и не российской сборки, разумеется. По поводу цивика в Германии не знаю, однако совершенно точно зарплаты в Германии существенно выше, чем в России, поэтому даже если цивик стоит там столько же, сколько у нас - это не значит, что пользователю он обходиться в ту же цену. Это вопрос принципиальный. Поэтому советую не выворобушкиваться по-пусту.
Что касается Дации - то Рено просто воткнуло свой шилдик на румын, но от этого Дация не перестала быть дацией. Куплена она Рено или нет - какое это имеет значение. Сейчас, например, Тата купила часть или даже полностью английского автоконцерна и что, думаешь, они повесят на своё го......но шилдик от Лэнд Ровера или Ягуара (или что там они купили) и после этого Тата превратиться волшебным образом в Лэндровер :lol: :lol:
0 / 1
Мистер Блондин
22:35, 04.04.2012
От пользователя Мистер Блондин
Что касается Дации - то Рено просто воткнуло свой шилдик на румын, но от этого Дация не перестала быть дацией. Куплена она Рено или нет - какое это имеет значение. С

Кто-то считает подобную ситуацию нормальной. Для спекулятивного беспринципного капитализма - это обычное дело. И понятна позиция Рено - купили дешёвый бренд и под своей наклейкой запускают его на рынок, где люди не знают что это такое, а знают лишь о моделях Рено и некоторой их надёжности. Запусти они Дацию или Дачию (неважно) на рынок России под своим именем как румынское авто никто бы с доверием не отнёсся к этой тачке. Её бы сравнивали с китайцами по качеству и очередей на неё, конечно, бы не было по такой цене.
В этом плане показательна компания Шевроле, которая, как дорогая "проститутка" продаёт свой лейбл налево и направо. думаю, никто не станет спорить, что Шевинива - это не качество американских шевроле :-D
По большому счёту - это всё лохотрон и так как этот вид деятельности весьма прибылен в России, то его используют все, кому не лень.
0
23:27, 04.04.2012
От пользователя Мистер Блондин
Шевинива


А никто ее иномаркой и не считал. Шнива. То бишь новая Нива :-D
0
10z
00:12, 05.04.2012
Германия Santa Fe - от 29.700 евро
Финляндия Santa Fe-от 29 917,79 ?
США Santa Fe - от 23,225 долларов Америки
Англия Santa Fe- от £23,755
Белоруссия Santa Fe от 41,990 доллар США
Франция Santa Fe- от ?39740
Россия Santa Fe- от 1,079,900 рублей

От пользователя Мистер Блондин
00 они стоят благодаря нашим чинарям и их препонам по защите таза.

От пользователя Мистер Блондин
Более, чем уверен, что чиновники просто не пускают этого автопроизводителя на наш рынок, потому что он обрушит рынок

:-D
Всемирный заговор
4 / 0
10z
00:14, 05.04.2012
От пользователя Мистер Блондин
зарплаты в Германии существенно выше, чем в России

а так же как гражданин Германии
работать умеете ?
2 / 0
Мистер Блондин
09:45, 05.04.2012
От пользователя veb
если исчезнет автоВАЗ - то все ино, в том числе и российской сборки станут еще дороже.

И какое у этого обоснование? Никакого пока я не вижу :-D Голословные утверждения и уверения - это забавно.
0 / 2
Мак08
10:07, 05.04.2012
От пользователя Мистер Блондин
Могу сказать, что форд б\у в штатах стоит намного дешевле, чем у нас и не российской сборки, разумеется.

Причины более дешевой цены известны? Про принципы покупки авто в Америке знаете? Размеры кредитных ставок у автокредитов в Америке каковы, тоже в курсе? Скорее всего, нет.
По поводу сборки - у тех же фокусов мало что ломается из того, что собрано у нас. В основном, выходят из строя ввезенные узлы. Подтверждение: гуглим "поломки фокус", первая ссылка :
ак называемый даббл-старт. При температуре ниже 0 градусов автомобиль заводится, через несколько минут работы обороты падают, машина глохнет. Второй запуск без проблем
Причина: вариантов очень много, однозначный ответ так и не найден
Решение: способов существует много от чистки топливной системы, до перепрошивки БУ. 100% лечения нет. Один из способов: повернуть ключ, подождать пока погаснут все датчики, потом включать зажигание, либо смена бензина с 95 на 92 помогала в некоторых случаях
Плавают обороты при движении накатом, автомобиль может заглохнуть на ходу.
Причина: пока не выяснены. Проблема системная для автомобилей с двигателем 1.8 и 2.0 100% лечения нет.
Решение 1: возможно требуется перепрошивка БУ, в некоторых случаях помогает.
Решение 2: чистка дроссельной заслонки (работы не гарантийные)
Во время движения загорается индикатор двигателя Check Engine
Возможная причина: вышел из строя катализатор либо лямбда-зонд (наиболее распространенная причина ? низкое качество топлива)
Решение: катализатор меняется у дилера по гарантии, лямбда-зонд в список гарантии не входит, работы по замене производятся за счет владельца
Подвеска, ходовая

Стук спереди при переезде неровностей или во время поворота
Причина 1: опорный подшипник
Решение: замена детали у дилера по гарантии
Причина 2: Плохо затянута при установке защита двигателя
Решение: самостоятельное устранение или у дилера
Причина 3: неисправность стоек амортизатора
Решение: замена детали у дилера по гарантии
Салон

Скрипы в салоне при переезде неровностей
Причина: материал, из которого изготовлены уплотнители стекла
Решение: самостоятельная или у дилера обработка уплотнителей силиконовой смазкой
Скрип пустого переднего пассажирского сидения
Вероятная причина: неплотно прилегают детали в механизме откидывания спинки
Возможное решение: 100% решения нет. Либо самостоятельный разбор сидения, смазывание деталей силиконовой смазкой, установка поролоновых прокладок, либо загрузка переднего сидения чем-нибудь тяжелым до выяснения причин скрипа
Кузов

Отслаивается хром на деталях кузова
Причина: неприспособленность материала к нашим погодным условиям и химическим составам, которыми обрабатывают дороги
Решение: замена хромированных элементов у дилера по гарантии

И где тут огрехи российской сборки?
От пользователя Мистер Блондин
И понятна позиция Рено - купили дешёвый бренд и под своей наклейкой запускают его на рынок, где люди не знают что это такое, а знают лишь о моделях Рено и некоторой их надёжности


Опять мимо :-D
Это будет Лада Ларгус. Где слово Рено, которое должно смущать умы россиян?
Дальше - Ларгус базируется на платформе B0, которая лежит в основе Renault Logan. Дачиа - то же самое. Основа у них одна - рено. Кто у кого какой лейбл переклеивает?

Поздравляю вас, господин соврамши (с) :-D
2 / 0
Мистер Блондин
10:10, 05.04.2012
От пользователя 10z
а так же как гражданин Германии
работать умеете ?

Риторический вопрос.
Как они в Германии работают не знаю и предположу, что вы тоже за среднестатистическим немцем за ручку не ходили и не смотрели чем он целый день занимается :lol:
Однако, вот про то как они и наши инженеры работали по пуско-наладке водоочистных сооружений на Липецком МК сказать могу - так же и примерно в те же сроки. Только вот инженер в нашей отечественной конторе при этом получает з\п помимо командировочных - 30 тыс. рублей, а их при идентичном фронте работ - 120 примерно в переводе на наши брули. А самое забавное, что суммы контрактов не сильно отличаются. Просто владелец их конторы прибыль имеет в разумных пределах, а не такую как наш офигевший коммерс, являющийся там каким-то полуродственником кому-то там... Вы думаете, каенов, мерсов и пр. дорогих железок по городу много почему? Да потому что большинство коммерсов платят исполниртелям гроши, а остальное себе в карман кладут. Реальные случаи ,когда за проектную документацию дирик берёт 800 штук, а исполнители делают работу за 140 тысяч рублей. С учётом того, что дирик использует разные схемы по уходу от налогов эта маржа, за вычетом обналички и не очень больших постоянных издержек, становиться его прибылью.
2 / 2
Мистер Блондин
10:11, 05.04.2012
От пользователя Мак08
Это будет Лада Ларгус

Причём здесь Ларгус? Я про дастер говорю и про то, что даже цвет лакокрасочного покрытия не изменили в этой машине :-D
0 / 1
Мистер Блондин
10:28, 05.04.2012
От пользователя Мак08
Кто у кого какой лейбл переклеивает?

Назовите француза, который лежит в основе Дачии Дастер.
0
veb
11:12, 05.04.2012
тебя в гугле забанили?
От пользователя Мистер Блондин
Назовите француза, который лежит в основе Дачии Дастер.

Технической основой ?Дастера? является ?Логан?. Это сразу видно уже по салону. От "Логана" новый румынский SUV взял важные компоненты надежного и стабильного шасси. Отличает полноприводный ?Дастер? новая 6-ступенчатая коробка передач с очень короткой первой передачей. Это облегчает троганье в гору или с загруженным автомобилем, а также езду с малой скоростью по бездорожью.
В качестве двигателей для ?Дастера? предусмотрены бензиновый мотор 1,6 16V 110 л.с., современный 1,5-литровый дизель dCi 85 л.с. и dCi 110 л.с. с фильтром сажи. Речь идет о зарекомендовавших себя в миллионах экземпляров конструкциях ?Рено? с хорошими характеристиками и низкими выбросами СО2. Все двигатели соответствуют нормам Евро V.
(с)ЗР

далее:
За основу нового внедорожника от Рено взята база шасси Логана с немного измененной колесной базой. Она увеличилась на 40 мм. Уменьшился объем багажника до 475 л, но в максимальном объеме при сложенных задних сиденьях он достигает 1600л. Во всех версиях автомобиль комплектуется защитой двигателя. Дастер имеет короткие свесы, что позволяет достичь углов въездв ? 30 градусов и съезда ? 35 градусов. Для России предусмотрены несколько вариантов комплектации ? в том числе переднеприводный и полноприводный варианты, бензиновые и дизельные двигатели, коробки передач как механические (5 и 6 ступенчатые) так и автоматические.

Автомобиль Дастер не является разработанным с нуля. 70% его комплектующих взяты с серийно выпускающихся автомобилей. Так, например, передние двери и интерьер салона идентечны с Рено Сандеро, а полноприводная трансмиссия заимствована у Nissan X-Trail. (дастер-клуб)


Renault Duster основан на платформе B0, которую он разделяет с Logan, Clio, Modus, Twingo, а также Nissan Note и Tiida. Порядка 80% деталей конструкции заимствованы у других моделей. Кроссовер оснащается полным или только передним приводом.
(с)renault-portal

Еще надо, или будешь жрать шляпу?
1 / 1
Мистер Блондин
11:28, 05.04.2012
От пользователя veb
Технической основой ?Дастера? является ?Логан?.

:lol: Ну ты и ЛОЛище)) Что и требовалось в итоге доказать - в основе дастера лежит не француз или японец-паркетник, а сферичекое гуано в вакууме.
Речь о том, что они путают российского покупателя - в европе продаётся Дачиа Дастер и все знают, что это относительное УГ, а у нас эту же модель позиционируют в рекламных акциях как полноценный новый паркетник.
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.