Ещё один камень в огород автотаза и за любые иномарки

это только в случае покупки нового ваз!
а если бу в пределах 100-120тр вазу нет равных :-D

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2012 10:26]

почему я отьездил на 15-хе 185 ткм и менял только расходники, либо то, что сам поломал, типа приемной трубы глушителя. Из того, что сдохло неожиданно - только датчик детонации на 170 ткм, и то ехать до магазина не мешало :-)
Конечно, у меня 2/3 пробега было трассы, но чтобы "постоянно ломалось" - не знаю.
Сейчас вот вотрая Приора - ну простите - только стеклоподьемник по гарантии и все. Даже для "улучшалок" руки некуда приложить, все есть, все робит :-)

покупал 14 новую с салона, на которой езжу по сей день. Через 1тыс км полетел датчик скорости, поменяли по гарантии, датчик стоит 120р, за мойку отдал 160). На 15 тыс зажевало ремень ГРМ, забрякало что то, снял крышку а там лахмотья. ладно не на дороге где нибудь а в гараже. ремень поменял сам т.к платить за эвакуатор и везти в сервис не вариант. Где то на 20 тыс провис потолок в кабине, поменяли по гарантии. Затем потухли задние туманки. ну и еще по мелочи куча всяких поломок. Сейчас пробегу уже 140, вроде все работает, но постоянно узнаю по машине что то новое). Вывод. При покупке новой машины сразу менять все расходники, готовиться что вылезет куча всяких бесячих мелочей, который надо самому устранять, т.к на гарантию ездить замучаешься. На заводе все это прекрасно знают и понимают, но нечего не меняют кроме цены.

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2012 11:12]

Это верно, но опять же из-за того, что пошлины высокие. Б\у машин ввозится в Россию очень мало по сравнению с общим объёмом продаж. Понятно, что Хонду, скажем 5-7 лет никто не продаст за 120 тысяч, но уберите пошлину - и это будут совсем иные деньги. И станет вопрос, что выгоднее взять кредит, чем потом скидывать бабки на ремонт тазика, тратить время, нервы. Я уж молчу про комфорт. Таз по сравнению с какой-нибудь маздой фамилией косорульной (у товарища просто такая) просто убог по уровню комфорта. Я вот сейчас думаю, что нужно было поступить как он, хотя проблемы у него с ней тоже случаются, пусть и гораздо реже, но цена была 250 штук.

Может повезло, может просто недоговариваете.. У меня не так много знакомых сейчас на тазах - двое осталось - ремонтируют постоянно то одно, то другое.. Помню у товарища была четырка - мучился с ней страшно, даже капиталку делал на 50 тысячах! Не говоря уже про такие мелочи как поднимание стёкол руками, потому что через какое-то время штатные электростеклоподъёмники были в силах поднять стекло только до половины :-D механизмы привода сидений ломались постоянно, термостат ломался, бачки на морозе лопались, датчики глючили, как-то раз сломался датчик уровня топлива и банально кончился бенз на дороге... постоянно мигал чек-инжин, хотя всё нормально было, а между прочим диагностика стоит 500 р., дверь как-то раз не открывалась - приходилось залазить через боковую ,стойки текли по зиме.. это только то, что я помню..

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2012 12:51]

Как там говорил профессор Преображенский. (не дословно). Предложения космического масштаба и космической глупости. :-D

Пошлины главным образом не для того, чтобы сюда косорукое б/у не возили, а для того, чтобы мировые производители строили заводы здесь, а не в Китае, где по 6000р. в месяц платят за 10 часовой рабочий день с одним выходным в неделю и это считается зашибись и платится тем, кто на конвеере стоит - остальным меньше. Пойдете робить на таких условиях? Вот и другие не жаждут.

То что русскими руками хуже делается - как некоторые орут. Дык это уже - ни в какие ворота не лезет.

Иномарки надежнее, комфортнее, лучше - но дороже - в том числе и в обслуживании.

Прогресс на Вазе на лицо. Последнии модели - Приоры, Калины, Гранты - сделаны гораздо лучше и сыпятся намного меньше. И даже монтажный блок перенесен в салон, где сухо - как Вы хотели. :-D
Все современные опции - усилитель, подушки, АБС, кондер, курсовая устойчивость и т.д. на Калину и Приору уже ставятся. На Гранту будут летом.
Кузова и покраска - самые современные немецкие роботы (Калина и Гранта).
Это Вам факты - что прогресс есть и он на лицо.

Я не фанат Автотаза и к машинам отношусь потребительски.
Но считаю, что на данный момент тазы своих денег стоят.
Дешевле делать не так легко - если к примеру кондер стоит Панасоник, а усилитель Манду (имя такой :-D ) южнокорейский и т.д.
Доля импортных комплектующих 30 %.
Почему Тазы сыпались сильно - потому, что из-за откатов всяких брали самые дешевые комплектующие и закрывали глаза на качество. А экономить предпочитали на зарплатах рабочих. Вот и весь секрет. Победить это страшно тяжело - так как жулики добровольно от куска хлеба с икрой не откажутся.
Сейчас ситуация меняется и комплектующим стали уделять гораздо большее внимание.
ИМХО ВАЗ движется в правильном направлении. И если дело пойдет так - лет через 5-7 будет нормальный автогигант производящий вполне нормальные бюджетные авто.

Вывод - инормарка лучше, но и кошелек нужно раскрывать в 2 раза шире.
Чтобы деньги из него пролезли, если они конечно там есть.

не манду а мандо ;-)

:lol:

Вот это и есть бред. В Китае один фиг производят всё подряд. Скажем, в тех же Солярисах стоят китайские движки - у нас просто собирают автомобили, а не производят в большинстве случаев. Их по-любому бы собирали у нас - потому что это экономически целесообразнее - ведь предназначены они сугубо для потребления на нашем рынке. Не говоря уже о том, что неоднократно те же чиновнички в СМИ говорили, что пошлины - именно для защиты отечественного производителя. Так что не надо "сверкать" тут "умом", хотя смешно :-D За это спасибо :hi:

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2012 14:17]

Прогресс? Да на тазиках до сих пор нет автоматов, хотя помнится даже на Хонде 89 года был полный электропакет и автомат. Впрочем, в данном случае это может и к лучшему - если этот шлак ещё и на тросе тянуть будет нельзя, то ваще пипец :-D
Назвать Гранту со старым калиновским движком, который не проходит по современным нормам евро прогрессом назвать нельзя точно. Это авто 21 века? Ну да внешне обновили немного кузов (про уродство данного седана я сейчас даже говорить не буду), слизали панель с Логана - это прогресс за столько десятилетий? Мда.. :puke:
Что касается Приоры - соглашусь автомобиль получше остальных в линейке, хотя предприятие, которое живёт не только за свой счёт, а за счёт государства могло бы продавать это авто по меньшей стоимости. Не говоря уж о том, что ребятки сделали по сути рестайлинг десятки за все эти годы. На Решетникова приоры стоят по 420 тысяч в среднем. Нужно быть больным, чтобы купить это "произведение искусства". За 420 уже можно взять очень приличную б\у иномарку.

В новых самарах блок ставят в салон? Ну что ж это радует! Я надеюсь, вы не забыли, что данный шлак ещё выпускают и стоят они в салонах по цене примерно 300 тыс. рублей, не говоря уж о том, что, например, в "Июле" есть четырки, которые ставят на 14 литьё, обшивают руль кожей, ставят другие сиденья, тонируют задние стёкла и выставляют ценник по 335 тысяч рублей. 335 штук за это :cen: Да это просто издевательство над народом.

Дык форд собраный у нас - отечественный.
Бред то, что пошлины прямо побуждают строить автозаводы у нас?
В чем бред?



Это называется автозавод.

Дак везде так и есть.
Есть производители автомобилей. А есть поставщики комплектующих.
Делать все самому - неэффективно и не выгодно.
Самая дорогая деталь авто - кузов. Есть сварка и покраска кузовов - есть автомобильное производство.



Вопросом не владете, зато гонору хоть отбавляй. Ну да ладно. :-)

Нормы токсичности ЕВРО4.
Евро 5 вступил в силу в Европе 3 года назад, что согласитесь не очень давно.

Я уже понял, что ты к Вазоненавистникам относитесь.
Но я то к Вазопоклонникам не отношусь. Так, что просьба мысли свои аргументировать, а то мне становится не интересно.

Хорош, дружок. Сам пургу загоняешь, ещё на меня киваешь. Я говорю о том, что сборочные цехи автопроизводители повсюду создают для того рынка, на котором продают. Эти форды продаются только у нас и сборочные цехи были бы созданы НЕЗАВИСИМО от наличия пошлин. И заточены эти сборки конкретно под тот объём, что продают в конкретной стране.

Ну дак и иди отсюда. Кто ж тя держит, родной.

Вы себя только слышите что. Вам пишут, что для Калины и Гранты собирают и красят кузова немецкие роботы, точно такие же которые собирают Мерседес и БМВ.
Вы мне пишите внешне обновили кузов.

Панель с Логана слизали - это Вы так думаете из-за дефлекторов.
На самом деле данные дефлекторы поставляются для добрых пол сотни марок. Многие из которых появились до Логана.

Давно - недавно, модель "Гранта" новая как будто, но двиг старый, если речь о том, что новый шлаковый образ - это прогресс, то я с этим не согласен.

Что и следовало доказать. :-D

Заведете себе свой Е1 - будете решать кому идти, а кому нет.
А пока идите женой своей командовать - нервный Вы наш. Тыкать начали.

А писали, что весь такой интеллектуальный и культурный.
А сами только орать до хрипоты способны, а аргументов ноль. Ну да ладно.
На Земле 6 млрд. человек. Всякие есть. :-D

Не писал ничего про Самары.



Кишки в нем новые.
Облегченная шатунно-поршневая группа от Federal Mogul.
Чем Вас конкретно двиг не страивает данный?

У меня в семье 2 машины. У жены косорученька Дайхацу и у меня Приора. В дальнобой - только на второй. И руль на месте, и комфорту таки, поболее :-) Ну и плюсом, конечно, кузов универсал, который ни одна марка за вменяемые деньги в России, почему-то не предлагает..

ну это уж как повезет у мну знакомый брал 14кув 2007г, первые три года горя не знал,только сечас сыпаться по мелочи начала(стойки помпа термостат),ино тоже бывают косячные ,вон год или два назад была история с субарем из салона на московской

Блондинчик не доволен что по своей глупости купил авто из 80х(а может его заставили силой? 8( ) узнал много нового, тер мнит себя очень осведомленным человеком :-D
Что тут пыжишься? не нравится продай и купи прульку. Или что ты хочешь показать что тебя так обидел тазик и ты больше не когда его не купишь?
Или что бы тебя пожалели, ай бедняга мучает себя, ездит на тазике :-D
Дак я думаю почти всем тут присутствующим пофиг на чём ты ездить будешь, хоть на трех колесном велосипеде.

З,Ы, бесит просто, периодически находятся умники которые считают себя миссией, у которых миссия открыть глаза народу, ведь без них он так и будет ездить на тазах и не познает счастья :-D

Вы это тойоте расскажите, они и по 30 лет один и тот же двигатель ставили, с небольшими изменениями. Ваз, не тойота, но они тоже работают опираясь на предыдущие нароботки. Не вижу ничего криминального в развитии и доработке 083 двигателя.

Не знаю как вы,а у меня такое мнение-Сажусь с отечественной машины на иномарку-особенной разницы не замечаю.Сажусь с иномарки на ТАЗ-разниза огромная.Опыт очень большой.23 года.Не ездил только на эксклюзивных и прочих к ним приравненых машинахю.Исключительно мое мнение.

Я имею ввиду только эксплуатацию автомобиля.Ремонтировал и те и другие.Разница есть.Тазы и вправду на коленке сделать можно.Но если это удовольствие постоянно,ну его нах.

вот и я про то же, что с покупкой ВАЗа сплошная лотерея. Сейчас когда я ее всю прощупал, протянул, знаю в ней каждый проводок и винтик, меня в этой машине все устраивает, крупных проблем нет, ну а мелочи от них никуда не деться даже в иномаре.