замена тормозов на дисковые..

_makaveli_
15:47, 30.01.2009
Если честно - не знаю, но знаю что ставят. Еще ставят от шнивы, но дешевле поставить торгмашевский. У всех трех характеристики одинаковые.
0
_makaveli_
15:47, 30.01.2009
[Сообщение удалено пользователем 30.01.2009 16:38]
0
Izzz
20:20, 30.01.2009
Pasha S80 расскажи, что такие за тормоза за 30 рублей.:-)? Кстати, еще поясни как вес авто связан с здт?
Makaveli, у данных вутов разные характеристики.
0
_makaveli_
21:01, 30.01.2009
Если сравнить график стендовых характеристик вута шнивы с вутом ТМС, то кривая будет один в один до пересечения в точке усилия толкателя 100 кг и штока 320кг. Далее кривая шнивы уходит вверх до 360кг. Т.е отличие лишь в нескольких процентах и то при пиковых нагрузках. (с) взято с форума kms-tuning
1 / 1
ILРetr
11:29, 31.01.2009
Молодые люди, я хочу повторить ОЧЕВИДНУЮ вещь - если штатные тормозные механизмы обеспечивают блокировку колес на сухом асфальте - никакие более матерые тормозные механизмы торможение не улучшат, они только сдают блокировку при меньшем усилии на педаль. Уменьшение усилия блокировки без АБС приведет к более частым блокировкам и разруливанию последствий этого - ну там в попу заехали, с дороги в поле ушли, хорошо если в поле и без ушей. Дисковые тормоза имеют только одно приемущество - они быстрее охлаждаются, но это проявляется при многократных торможений со скорости далеко за сотню или при массе автомобиля под две тонны в габаритах десятки. Сама идея напоминает золотой унитаз - вроде стоит дорого, а насрать...
9 / 2
pasha S80
12:56, 03.02.2009
От пользователя Izzz


Объясняю, не помню как это всё называлось, было давненько!!! Но у меня тоже была четырка и тут я задумался о задних дисковых тормозах, есть такой человек Дмитрий Аяшев, думаю не безизвестный!!! Но если имя и фамилия не очём не говорит, то скажу так, человек занимался и готовил авто Кеши Ладыгина, в общем очень компетентный чел в этом вопросе... Он мне рассказал и показал к чему может привезти самоделка, которую я предлогал выточить и воткнуть, меня это слегка не устроило...Я не вдавался в подробности, что он готов поставить и, что будет 100% работать как часы, но цены на материалы озвучивал он, ему можно слепо верить!!! А если вы не знаете как связан вес авто и тормоза, приведу простой но грубый пример - "Поробуйте затормозить на фуре и на простом легковом авто", у кого окажется тормозной путь короче? Если не дошло, то считай, что ты слегка ТУП... Серьёздные тормоза ставят, для того, чтобы быстро ездить и при торможении сокращать тормозной путь... Я не думаю, что у автора серьёзжное спортивное авто, чтобы этим заморачиваться!!!

А про 30 000, так просто подумай сам, нужно ручник переделывать с тросиковова на гидравлику, для этого сначала надо купить гидравлический ручник, сам набор разводки по гидравлике тоже денег стоит, можно и сомому конечно всё это изготовить, но потом подвести может ни хило!!! Барабан выкидывать, там тоже какой-то крепёж ставится для супорта, сами супорта, диски и это ещё не всё, я просто не помню, что там ещё ставится... Это всё денег стоит!!! А чтобы поставить всё это и отстроить как надо, чтобы при торможении жопа морду не обгоняла, мароки тоже гора, так что не дёшего всё это встаёт!!!

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2009 13:06]
2 / 3
pasha S80
12:58, 03.02.2009
От пользователя ILРetr


+10000000000
полностью согласен!!!
1 / 1
Went Away
16:13, 03.02.2009
От пользователя ILРetr
Дисковые тормоза имеют только одно приемущество - они быстрее охлаждаются,


Вообще-то они еще быстрее барабанных срабатывают, т.к. не требуется времени на подвод колодок, отжатых пружиной. В обслуживании удобнее - не требуют подгонки колодок при их замене. Да и по надежности работы - суппорта дисковых могут иметь независимые контуры (многопоршневые суппорта) , обеспечивая дублирование.

Чтобы не мудрить с гидроручником, в некоторых иномарках на задних дисковых тормозах сохранены также и барабаны - чисто для тросового ручника. Такое вот двойное дублирование получается.


:bs:
2 / 2
17:20, 03.02.2009
От пользователя s.enns
сейчас всё закончиться банальным



Цитата:
От пользователя: _makaveli_

Вакумник торгмаш пусть поставит




:cool: :popcorn:
0 / 1
pasha S80
17:21, 03.02.2009
От пользователя B21A
Чтобы не мудрить с гидроручником, в некоторых иномарках на задних дисковых тормозах сохранены также и барабаны


Это на иномаринах, это всё понятно, ты попробуй такой диск с баробаном на наш таз найди...
0
ILРetr
17:28, 03.02.2009
От пользователя B21A
Вообще-то они еще быстрее барабанных срабатывают, т.к. не требуется времени на подвод колодок, отжатых пружиной.

Таки требуют, требуют подвода колодок. Да и пружины встречаются :-) . Но можете немного подумать, что будет с автомобилем в повороте если задние тормоза вдруг сработают быстрее передних :-) .
От пользователя B21A
Да и по надежности работы - суппорта дисковых могут иметь независимые контуры (многопоршневые суппорта) , обеспечивая дублирование.

А еще карбоновые диски и керамические тормозные накладки :-) . Многопоршневые суппорта кто-то из не спортсменов в ВАЗы ставил? Да и идет ли в этой теме речь о них?
От пользователя B21A
Чтобы не мудрить с гидроручником, в некоторых иномарках на задних дисковых тормозах сохранены также и барабаны - чисто для тросового ручника. Такое вот двойное дублирование получается.

Дублирование не получается - эффективности и ресурса стояночных не хватит - сгорят. С таким же успехом можно попытаться перевести рукоятку в P на автомате :-) .
0 / 1
Izzz
10:58, 04.02.2009
От пользователя _makaveli_
Если сравнить график стендовых характеристик вута шнивы с вутом ТМС, то кривая будет один в один до пересечения в точке усилия толкателя 100 кг и штока 320кг. Далее кривая шнивы уходит вверх до 360кг. Т.е отличие лишь в нескольких процентах и то при пиковых нагрузках.

Вообще-то у шнивы диаметр вута больше

От пользователя ILРetr
Молодые люди, я хочу повторить ОЧЕВИДНУЮ вещь - если штатные тормозные механизмы обеспечивают блокировку колес на сухом асфальте - никакие более матерые тормозные механизмы торможение не улучшат, они только сдают блокировку при меньшем усилии на педаль.

Конечно не улучшат, но у здт есть один существенный плюс-стабильность, т.е. не нужно постоянно подтягивать ручник, как с барабанами.

От пользователя pasha S80

А если вы не знаете как связан вес авто и тормоза, приведу простой но грубый пример - "Поробуйте затормозить на фуре и на простом легковом авто", у кого окажется тормозной путь короче? Если не дошло, то считай, что ты слегка ТУП... Серьёздные тормоза ставят, для того, чтобы быстро ездить и при торможении сокращать тормозной путь...

Твой пример очень грубый.
ЗДТ практически не уменьшит тормозной путь, по сравнению с барабанами , но дадут стабильность и надежность.

От пользователя pasha S80
А про 30 000, так просто подумай сам, нужно ручник переделывать с тросиковова на гидравлику, для этого сначала надо купить гидравлический ручник, сам набор разводки по гидравлике тоже денег стоит, можно и сомому конечно всё это изготовить, но потом подвести может ни хило!!! Барабан выкидывать, там тоже какой-то крепёж ставится для супорта, сами супорта, диски и это ещё не всё, я просто не помню, что там ещё ставится... Это всё денег стоит!!! А чтобы поставить всё это и отстроить как надо, чтобы при торможении жопа морду не обгоняла, мароки тоже гора, так что не дёшего всё это встаёт!!!

Ты прежде чем писать подобную ху"ню поинтерисуйся вопросом.
Я выше писал сколько стоит сертефицированный крмплект здт.


От пользователя pasha S80
Цитата:
От пользователя: B21A
Чтобы не мудрить с гидроручником, в некоторых иномарках на задних дисковых тормозах сохранены также и барабаны





Это на иномаринах, это всё понятно, ты попробуй такой диск с баробаном на наш таз найди...

Подобную конструкцию на ваз выпускает уже 10 лет АвтоСпортТехника и Дарбис. Так что искать долго не нужно, все есть в наличии.
0
ILРetr
11:24, 04.02.2009
От пользователя Izzz
т.е. не нужно постоянно подтягивать ручник, как с барабанами.

Если ЗДТ с автокорректором - да, а если без - подтягивать как на барабанных.
0
11:34, 04.02.2009
От пользователя Izzz
Подобную конструкцию на ваз выпускает уже 10 лет АвтоСпортТехника и Дарбис. Так что искать долго не нужно, все есть в наличии.

угу
ну так чем закончиться у автора темы переделка тормозов? :-)
0
Izzz
11:35, 04.02.2009
Дак рабочий тормоз со стояночным не связан.
Т.е. Для нормальной работы рабочего тормоза ничего подтягивать не нужно.
А для работы стояночного тормоза подтягивать ручник достаточно раз в 20 тысяч.
0
ILРetr
12:00, 04.02.2009
От пользователя Izzz
Дак рабочий тормоз со стояночным не связан.

Т.е. говорим о версии рабочих ЗДТ и стояночных ЗБТ.
От пользователя Izzz
Т.е. Для нормальной работы рабочего тормоза ничего подтягивать не нужно.

Как и у рабочих ЗБТ.
От пользователя Izzz
А для работы стояночного тормоза подтягивать ручник достаточно раз в 20 тысяч.

Наверное чаще - по моему опыту сильнее всего тянется сам трос :-) . Но в принципе да - нет износа накладок, нет вытяжения троса - регулировать нечзачем.
0
Izzz
12:10, 04.02.2009
На ЗБТ я подтягиваю трос через каждые 500 км. ибо тормозить заметно хуже начинает и ход педали увеличивается.
0
Went Away
13:52, 04.02.2009
От пользователя pasha S80
Это на иномаринах, это всё понятно, ты попробуй такой диск с баробаном на наш таз найди...

Даже на Волгу - ставят... ;-)

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2009 13:54]
0
Went Away
09:51, 05.02.2009
От пользователя ILРetr
Но можете немного подумать, что будет с автомобилем в повороте если задние тормоза вдруг сработают быстрее передних


Подумал. Задний привод, все дисковые, перед задними стоят редукционные клапана. Блин, так ведь это полезно, что задние срабатывают быстрее :-). Стабилизируют траекторию на торможении. А в повороте ничего плохого не будет ( и не бывало) - потому что задний привод.

:bs:
0 / 2
10:02, 05.02.2009
От пользователя B21A
Блин, так ведь это полезно, что задние срабатывают быстрее . Стабилизируют траекторию на торможении.

Я чёт не понимаю, а производители авто наоборот думают :-)
2 / 0
V&L
10:04, 05.02.2009
От пользователя B21A
Блин, так ведь это полезно, что задние срабатывают быстрее . Стабилизируют траекторию на торможении. А в повороте ничего плохого не будет ( и не бывало) - потому что задний привод.

А конструкторы авто балбесы - не знают, что надо зад раньше тормозящим сделать. :-D
Был у меня проблем на 099 - стал зад раньше переда брать. При торможении в повороте раскрутило, так как зад понесло. На прямой при томожении зад авто вилял. При первой же возможности тормоза починил - стало норма..
3 / 0
Went Away
11:06, 05.02.2009
От пользователя s.enns
Я чёт не понимаю, а производители авто наоборот думаю


Производители не думают. ;-) Они делают. :-D
Есть большая разница между передним и задним приводом.
В частности, на всем известном легендарном FIAT 124 тоже были все дисковые. Задние барабаны на ВАЗ 2101 - это уже отечественная переделка. По-уму там нужен был клапан, который бы замедлял срабатывание передних, но много ли вы видели умных решений в отечественных переделках?


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



:bs:

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2009 11:25]
0
Went Away
11:09, 05.02.2009
От пользователя V&L
А конструкторы авто балбесы - не знают, что надо зад раньше тормозящим сделать. :-D
Был у меня проблем на 099 - стал зад раньше переда брать. При торможении в повороте раскрутило, так как зад понесло. На прямой при томожении зад авто вилял.


А невнимательно читающие не видят разницы между задним и передним приводом. :ultra:
1 / 0
14:32, 05.02.2009
От пользователя B21A
Производители не думают. Они делают.
Есть большая разница между передним и задним приводом.

Вот объясните или киньте ссылкой, какая разница при торможении, авто по приводу полноприводная, заднеприводная, переднеприводная,
Тупо: в авто сидит блондинка, совершает экстренное торможение: сцепление выжато, тормоза в пол :-)
зы: и ради бога не надо про спорт говорить
0
Went Away
14:55, 05.02.2009
От пользователя s.enns
Тупо: в авто сидит блондинка, совершает экстренное торможение: сцепление выжато, тормоза в пол


Тупо:
трещит АВС,
педаль пинается,
блондинка пугается,
педаль отпускается,
авто врезается. :-D

Тупо - это когда электроника за тебя всю работу делает. Техника без вспомогательных устройств сама тупа - она просто тупо исполняет задания - и тупо управлять ей долго не получится.

От пользователя s.enns
Вот объясните или киньте ссылкой, какая разница при торможении, авто по приводу полноприводная, заднеприводная, переднеприводная,


уже кидал.
http://www.babcox.com/editorial/bf/bf50014.htm
здесь:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=17&i=482414...

(кратко - разное распределение тормозных усилий, противодействие двигателя тормозам, разные потери в трансмиссии, разные схемы распределения контуров)

В дополнение: Поворот проходится на тяге. Причины указаны во многих популярных книжках по вождению. Разница между типами приводов приводится там же. Просто тупо почитайте их. Чтобы почитать - просто тупо найдите через поисковик.

:bs:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.