Чем опасен более мощный аккумулятор?

Читал флейм, много думал :-) К чему эти аккумы кокой-то охеренной емкости? На 110 А/ч можно на стартере кататься :-) Почему АКБ 70 А/ч более "мощный", чем 55 А/ч ? Чушь это. Для нескольких попыток старта достаточно штатной АКБ, а потом уже и не надо, свечки залиты. Нафига мне лишняя емкость? Аргументы типа "запас карман не тянет" не канают. Емкие аккуммуляторы более габаритны и дороги, а деньги должны отбиваться.

Убежден, что "ток холодной прокрутки" - более критичный параметр у АКБ. Вот тут некоторые товарищи указывали, что Varta Silver Dynamic (или Blue) отлично заводит авто в жуткий мороз за -30С. Подтверждаю своей многолетней практикой. И не надо более ничего. Заводится как летом и нет проблем.

Поспрошайте владельцев таких "Варт" как они заводят свои авто в мороз. Ответ: "ключом" :-)

Мы уже голосовали за эту повестку дня. Все единогласно высказались НЕ МОЩНЫЙ, а ЕМКИЙ.

А разве они не связаны с общей емкостью?

Есть модели Varta "обычные" на 420А и "с повышенным током" на 640А. Емкость одинаковая, цена разная :-(

P.S. Varta выпустила новую серию Ultra Dynamic, стартерные токи до 870А :-)

Абсолютно с Вами согласен, но только в разных классах. В одном и том же классе ток отдачи будет соразмерен с емкостью. Но я вот создав тему и позднее почитав мануал на свой автомобиль обнаружил один странный казус. Я упоминал, что у меня Mazda6 с АКПП и стартером 1kW. Почему-то никому не показалось странным, что у автомобиля с более мощным мотором и неразъединяемой трансмиссией стартер слабее девяточного. Я не знаю что это за мощность приведена, но предполагаю что максимальная нагрузочная. Так вот если вспомнить набившие оскомину законы прочих марксистов&ленинистов, то максимальный ток, потребляемый стартером в моем случае не должен превышать 85А. Нет?

p.s. А ведь когда пишут про 420А или 640А в холодное время почему то забывают упомянуть А ПРИ КАКОМ НАПРЯЖЕНИИ эти амперы указаны? Если это 3-вольтовые напряжения, то какая разница сколько у них ампер? И почему-то не пишут СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ и при КАКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ эти цифры актуальны? Тут я вижу скорее маркетинговый трюк нежели технологический. Поэтому опыт использования АКБ куда важнее приведенных цифр. Ваш опыт я разумеется учел

Слабее в каком смысле то? Потребляемой электрической мощности? Редуктор там есть. Поэтому для прокрутки Маздовского движка с АКПП хватает 1 кВ. (при температурах не ниже паспортных при штатных маслах :-) )


Абсолютно верно. Но тем не менее, важно также и то в течении какого времени (1 сек, 5 сек, 10 сек?) сохранит способность сражаться батарейка. А это ёмкость.
Насчёт заливки свечей... Хм. А продувка для чего придумана? Только чем крутить то если все активы пущены уже на заливку :-)?
Кроме того, аккумуляторы продают не идеальные а вполне конкретные и обычно чем выше ёмкость, тем выше пусковой ток. Отсюда и желание выбрать побольше (в некоторых случах, ещё и таблеток от жадности :-) ).

Что касается Варт Сильверов и прочих особо продвинутых батарей - да вот фиг знает. По паспорту (по крайней мере на мой Варте 5 лет назад именно так было написано) им для нормальной работы требуется нпряжение в бортовой сети 14.1-14.5В! Очень рекомендую всем прежде чем покупать аккумулятор с какой-либо нетрадиционной/суперпупер продвинутой технологией проверить соответствует ли напряжение бортовой сети автомобиля требованиям аккумулятора.
Не по мануалу а на практике! Берём на только что заведённой, холодной, на холостом ходу цифровым тестером с максимально отключенными потребителями меряем напряжение прямо на клеммах - раз, включаем всю иллюминацию, музыку, обогревы, обдувы, кондиционеры и снова меряем на клеммах - два, прогреваем и повторяем замеры с потребителями и без, смотрим что получилось - укладываемся в паспортные данные аккума - можно брать такой аккум, нет - возможны варианты. Сразу можно предвидеть результаты. На исправном русавто напряжение скорее всего окажется в пределах 13.8-14.2В. Вывод простой - Варта Сильвер не для русавто. Кстати гарантийщики Вас потом пошлют лесом и будут правы. Если Вам повезло и ваш регулятор напряжения выдаёт нужное напряжение попадающее в диапазон - Вам повезло и можно пользоваться чудесами технологий и необслуживаемыми аккумами :-)


Очень правильно! Только важно чтобы опыт был без подобных накладочек. ;-)

Нет. 85А, скорее всего, - это номинальный ток, т.е. потребляемый стартером при вращении теплого движка. А при пуске в мороз нагрузка намного выше, соответственно ток резко возрастает. +пусковой ток намного выше.


"При температуре -18 батарею нагружают током согласно ее техническим данным, а через 10 секунд проверяют напряжение на клеммах - оно не должно "просесть" ниже 7,5 В." (с)

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2006 11:32]

Правильно. Вот только сможет ли 85А отдавать в течение 5-7секунд, без проседания напряжения до такой степени что впрыск и зажигание уже не способны работать, промороженный до -30 2-х летний аккум на лейбочке у которого гордо написано 640А - вопрос ещё интересней ;-) Ответ на такой вопрос действительно даст только практика. А ещё интереснее что опыт других тут не поможет. Те кто купил аккумы недавно - не показатель - аккумы новые, а кто давно - уже и нету таких, делают новые модификации...

урр-раа-а!!! наконец-то дочитал топик!

радисту нереспект!!! нахал и хам!

сдох у меня такой аккум прошлой зимой....
на машине езжу каждый день, соответственно и аккум заряжается каждый день. прошлой зимой нормально запускался и при -40, но стоило машине простоять двое суток (в командировку ездил), аккума хватило на 4-5 пусков, затем продувка свечей, снова пару раз запуск и все... больной скорее мертв... (с) подехали мои товарищи, поставили мне теплый аккум, завелся с пол-тыка! а старый аккум зарядился в течение рабочего дня.

после этой эпопеи я поставил себе ватру на 110 Ач (не помню величину пускового тока) вот из каких соображений:
1. пусковые токи не превышают 200-250 А (исходя из сечения силовых кабелей)
2. чем выше емкость аккума, тем больше количество попыток запуска двигателя.
3. в холода количество запусков может быть больше от аккума с большей емкостью.
4. влез на посадочное место :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2006 16:03]

Ну тык и пусковой ток при таких параметрах не менее 700 ампер.
А 640 пусковых - не более 65 а/ч. Величины взаимосвязаны напрямую.

Какой автомобиль и какая варта?

Optima red
50 а\ч
815 ампер ток.
машина ваз 2109
стоит 5 усилителей в машине с номиналом предов под 350 А
каждый день короткие поездки со включенным светом и музыкой.
в мороз музыка на полную только после прогрева салона до +20 градусов.
на полную это 200 А автомат стреляет.
чтобы понятно было можно и так:
стекло багажника оттаивает от тепла усилителей в -15 градусов.
сейчас два сабовых моноблока на прямую подключены к аккуму.
Короче- аккуму 3 года
заряжал только по случаю соревнований по звуковому давлению.( летом)
ставиш зарядник на полную и через 10-12 часов снимаешь горячую.....на клеммах 12,8 вольт.
завожу родную в любой мороз в прошлом году в -37
был случай когда в -30 я завёл на стоянке 4 машины из них две газели своей прогретой но заглушенной...

я не знаю о чём вы тут спорите у меня нет никаких проблемм имея в машине столько потребителей, сколько нет ни укого из вас вместе взятых.
единственная проблемма- родной генератор...
подкову меняю уже закрытыми глазами.
посоветуйте лучше где установить гену на 130-150 А.
буду очень благодарен.
А то трёте какую-то хрень не первый день причём многие из Вас знают грамотно всю физику процессов.

гелевый? цены на них IMHO с 200$ начинаются, а Varta со сходным током, но бОльшей емкости по-дешевле будет. Гелевые АКБ - для спорта, IMHO.

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2006 19:18]

автомобиль а6, аккум -- варта синего цвета, необслуживаемая, то ли 95, то ли 110 Ач... как в прошлом году воткнул, так до сих пор он и работает


да, кстати, у товарища на крузаке штатно установлены 2 аккума порядка 95 - 110 Ач и нормально, заводится как часы! в прошлые морозы у него вебасто накрылось, так два аккума запросто справлялись с промерзшим дизелем!

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2006 20:11]

Я понял. Европейский крепеж немного отличается от азиатского. Мне другой размер конструктивно не закрепить малой кровью. Потому пришлось ограничиться стандартным. Благо, у меня нет пяти усилителей :-)

тогда проще: какой-нибудь автономный подогреватель выручит! я вот задумался о таком, правда только потому, что в промороженный салон залазить неохото... а подогрева сидений нет :-(

Вопрос в тему. Кто знает, насколько реально утверждение, что заряд аккумулятора повышенными токами (более 10%) пагубно влияет на состояние пластин? Насколько я помню из собственного опыта, после пуска авто зарядный ток с генератора не менее 20А (а стандартный аккум - 55а/ч - то есть почти в 4 раза выше). Однако в таких условиях аккумы спокойно живут по 4-5 лет.

Он не "гелевый", он "рулонного типа", у него ограмная площадь пластин и маленький зазор между ними. Просто гелевый никакими электротехническими характеристиками не лучше обычного.

Не заходил в топик, думал уже всё разжёвано, ан нет....... ;-)

Уважаемый, раз у ж такое в мой адрес пишешь, сделай над собой усилие приведи примеры...... или извенись! Только не выдёргивай слова из контекста....ок?



Там даже до 30А доходит..... судя по показометру. НО! Ток этот держиться не долго. U на батарее и в сети поднимается быстро, соответственно снижается ток зарядки. А вот если аккум постоянно заряжать от фантомаса (быстро ведь...... :-) ), то аккуму придёт трындец очень скоро..... пластины и рабочий слой кирдыкнутся..... :-)

все правильно, потому как регулируется как раз состоянием батареи.


спасибо. Этот ответ я ожидал услышать. а то меня тут в другой теме напугали. А все ведь решается регулятором и состоянием батарей.

когда-то давно, на каком-то форуме мне популярно объяснили, что интернет -- это средство общения, такое же, как телефон! при этом, нормы и правила культурного общения остаются неизменными. мы с вами не штормовали, не зимовали и на брудершафт не пили! с чего это вдруг такое панибратство?

это высказывание я расцениваю как откровенное хамство!

а это (выделение жирным шрифтом) -- нахальство!
ps все имхо, конечно :-)

Когда-то...где-то....... А это здесь и сейчас....... Тут так принято....... ;-)



Перечитай мою просьбу о контексте и посмотри после чего появился мой ответ! Ок?


На это мне конечно не надо обращать внимание, это же разговор о высокой поэзии....ога?


В чём же нахальство? Просто многим надо действительно "сделать над собой усилие" что б перечитать всю тему...... я сам такой....... не вижу в этом ничего такого, что б на поминало "нахальство"...... имхо.... ;-)

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2006 14:50]

Объясните пожалуйста про Optima Red, он гелевый, рулонного типа или гелевый рулонного типа? Там электролит или гель?

Ну, Вы же не обратили, почему другие обращать должны? :-) Вы ведь так и не сообщили мне мои ошибки, Вам просто неприятно говорить об этом. Максимум того, что Вы сообщили, так это то, что Вам не понятно :-) .

Не "виденье" Вами не дает оснований не видеть другим - может Вы вообще слепой или глаза у Вас в непотребном месте :-) .

Он "рулонного" типа, с гелевым электролитом. Его характеристики круты от рулонности, гелевость - подачка зеленым (без геля его характеристики процентов на 20-30 были бы лучше).

[Сообщение изменено модератором 28.11.2006 10:37]

отвлеклись от темы! :-)
давайте уже про гелевые аккумы поговорим!
мне кажется они морозов должны бояться в большей степени, или нет?