Про японские движки

13:47, 13.12.2004
TOYOTA

Двигатели этой фирмы проще всего в ремонте и весьма надёжны (хотя, конечно, двигатель двигателю - рознь). В них нечасто встречаются такие "навороты" как балансировочные валы (что очень любит MITSUBISHI), системы изменения фаз газораспределения (хотя TOYOTA всё шире внедряет систему VVTi) и подобные вещи не самым лучшим образом, сказывающиеся на надёжности. Подкапотное пространство легковушек TOYOTA хорошо организованно, обслуживание двигателя обычно затруднений не представляет.

Среди двигателей TOYOTA встречаются как очень хорошие и надёжные двигатели, так и явно неудачные агрегаты. Самыми лучшими можно назвать рядные 6-ти цилиндровые двигатели серий 1G и JZ. Очень проста в ремонте и беспроблемна широко распространённая серия A (кроме 4A-GE, имеющего 5 клапанов на цилиндр). Да и большинство остальных двигателей TOYOTA особых хлопот не доставляют. К неудачным, можно отнести вышерассмотренные дизели 2L-T(E), 2C-T, а также бензиновые двигатели серии VZ, у которых довольно быстро изнашиваются опорные шейки коленвала.



NISSAN

Это самые надёжные и неприхотливые японские двигатели (предвижу что тут многие со мной не согласятся), однако судите сами:

1. Только NISSAN широко выпускает двигатели с цепным или шестерёнчатым приводами газораспределительного механизма, которые несомненно надёжнее резиновых зубчатых ремней.

2. У дизелей NISSAN, случаи коробления или растрескивания головки блока цилиндров при перегреве двигателя очень редки.

3. Многие бензиновые двигатели NISSAN могут довольно долго ездить на 76-м бензине и "не замечать" этого, хотя злоупотреблять этим конечно - же не стоит.

Могу привести ещё пару примеров качества двигателей NISSAN. Так двигатели VQ стоящие на моделях MAXIMA/CEFIRO, CEDRIC и многих других моделях, уже 7 лет подряд признаются лучшими в мире (!) среди своих одноклассников.

Дизельные двигатели серии TD стоящие на моделях TERRANO/PASFINDER, SAFARI/PATROL, CARAVAN/URVAN были разработаны изначально как двигатели для катеров (а судовые двигатели вообще отличаются большей надёжностью по сравнению с автомобильными) и имеют шестерёнчатый (!) привод газораспределительного механизма (справедливости ради скажу, что шестерёнчатый привод ГРМ встречается и на тойотовском дизеле 3В). Проблемы с этими двигателями если и бывают, то касаются, в основном, топливной системы, что касается любых дизелей.

К недостаткам двигателей NISSAN можно отнести большую сложность в ремонте и обслуживании, по сравнению с TOYOTA. В основном это связано с тем, что под капотом у ниссанов всё весьма плотно "упаковано".

Отмечу, что самыми надёжными ниссановскими двигателями являются RB20/25/26, SR18/20, TD23/25/27/42, GA13/15/16.

Особо проблемных двигателей у NISSAN не было, хотя не очень удачны двигатели CA18/20 (из-за двухконтурной системы зажигания) и VG20/30 (быстрый износ опорных шеек коленчатого вала).



MITSUBISHI

Пожалуй самые проблемные и сложные в ремонте японские двигатели. Конструкторы двигателей MITSUBISHI, видимо не искали простых и надёжных решений. Широкое применение балансировочных валов, пластмассовых карбюраторов, V-образного расположения цилиндров, систем непосредственного впрыска топлива, конечно - же не повышают надёжности и ремонтопригодности двигателей. Например, многие удивляются тому, как мягко работают рядные четырёхцилиндровые двигатели, стоящие на модели GALANT, но ведь достигается это "исскуственным" путём, за счёт применения балансировочных валов. Пока с двигателем проблем нет и эти валы нормально работают, всё хорошо, но как только происходит обрыв привода к валам (что частенько бывает с не новыми агрегатами), то двигатель не расчитанный на работу без них, скоро может попасть в серьёзный ремонт. Очень проблемны дизели 4D55 и 4D56, на них часто лопаются головки блока цилиндров, материал которых не выдерживает низких температур русских зим. Головная боль автомехаников - EFI - дизель 4M40 (т.е. дизель с электронно - управляемым ТВНД) , который часто встречается на модели PAJERO.

Подведя итог под двигателями MITSUBISHI можно сказать так - эти двигатели рассчитаны на очень квалифицированное и своевременное обслуживание. И если вы покупаете автомобиль MITSUBISHI, то лучше берите его двигателем "попроще", например с 4G15, который встречается на модели LANCER.



HONDA

Этот автопроизводитель выпускает очень качественные, с минимальным количеством дефектов двигатели. Если нормально эксплуатировать двигатель HONDA (т.е. своевременно производить ТО и не заливать в него некачественные масло и бензин), то он не будет доставлять вам неприятных сюрпризов. Однако у хондовских моторов есть свои особенности, с которыми нельзя не считаться:

1) Многие (но не все!) двигатели этой фирмы имеют высокую степень форсировки, поэтому нередки случаи когда, например, привозят из Японии какую-нибудь HONDA INTEGRA (у которой красная зона на тахометре начинается с 8000 об/мин) и её двигатель уже требует капитального ремонта, т.к. свой ресурс он уже выработал.

2) Из - за таких распространённых у HONDA "наворотов", как: VTEC, два карбюратора с электронным управлением на один двигатель и.т.д., часто возникают большие сложности при ремонте. Даже коленчатый вал у двигателей HONDA вращается в обратную сторону, по сравнению с остальными японскими двигателями!

3) Эти двигатели очень требовательны к качеству масла и топлива, причём, особенно это касается высокофорсированных двигателей.

Но большинство вышеназванных проблем связаны с "навороченными" и форсированными двигателями HONDA, если же у вас "спокойный" двигатель (например F23A или C35A), то бояться особенно нечего.



MAZDA

Двигатели этой фирмы твёрдые "середнячки" по всем параметрам, не самые надёжные, но и не самые проблемные. MAZDA вообще не очень любит экспериментировать со своими двигателями (если не считать роторных агрегатов), поэтому отсутствие различных новшеств положительно сказывается на их надёжности и ремонтопригодности. По этим показателям, моторы MAZDA лишь немного хуже двигателей TOYOTA.



SUBARU

Большинство двигателей этой фирмы имеют оппозитную компоновку которая обеспечивает очень высокую прочность и жёсткость блока цилиндров, но в то - же время делает двигатель сложным в ремонте. Старые двигатели, серии EA82 (выпускались примерно до 1989 года) славятся своей надёжностью. Более новые двигатели серии EJ (EJ15, EJ18, EJ20, EJ25, EJ30) ставящиеся на различные модели SUBARU с 1989 года и по настоящее время, менее надёжны, но в принципе, это довольно неплохие двигатели. Они отличаются умеренной степенью форсировки и отсутствием изменяемых фаз газораспределения, систем непосредственного впрыска топлива и.т.п. Кстати, дизели на автомобили марки SUBARU, как и на HONDA не ставят. По требовательности к качеству масла и топлива, двигатели SUBARU находятся примерно на уровне TOYOTA (т.е. среднем).



SUZUKI

Про моторы SUZUKI нельзя сказать ничего плохого, особых хлопот они не доставляют. Правда сказать что-либо про маленькие моторчики с рабочим объёмом 660 см3 (SUZUKI выпускает много автомобилей с такими двигателями), я не могу, а вот про двигатели, которые ставят на популярную модель ESCUDO/VITARA можно сказать следующее: рядные 4-х цилиндровые G16A (рабочий объём 1,6 л.) надёжны и довольно просты в ремонте, более новые V-образные 6-ти цилиндровые J20A (рабочий объём 2,0 л.) и H25A (рабочий объём 2,5 л.) более капризны.



DAIHATSU

Честно говоря, из - за того, что этих автомобилей мало, то соответственно информации по ним тоже мало. Каких-то характерных для этих двигателей дефектов не замечено, тем более что различными "наворотами" типа изменяемых фаз газораспределения, конструкторы DAIHATSU не увлекаются.



ISUZU

Этот автопроизводитель давно прекратил выпуск собственных моделей легковых автомобилей и в основном известен своими грузовиками и джипами на которые ставят, по большей части, дизельные двигатели. А дизели ISUZU славятся своей надёжностью и неприхотливостью (хотя дизель 4JX1, ставящийся на модель BIGHORN/TROOPER всё - таки менее надёжен чем ниссановский TD27). Что касается бензиновых двигателей ISUZU, то ничего плохого про них не слышал, тем более что они относительно просты по конструкции.

Заключение

В заключение хотелось - бы сказать, что самый лучший и надёжный двигатель - это тот, который правильно эксплуатируют.

Надеюсь что эта статья поможет вам при выборе автомобиля и разрешит многие споры. Буду очень признателен за отзывы по поводу этой статьи, которые вы можете присылать на contact@japcar.ru
0
Обормот
14:14, 13.12.2004
От пользователя [LTP]PepaN
Даже коленчатый вал у двигателей HONDA вращается в обратную сторону, по сравнению с остальными японскими двигателями!


Это было самое сильное заявление (соответствующее истине), все остальное - обычная слюна, разбрызганная в атмосферу.
0
----Aлекс
20:38, 13.12.2004
Такое ощущение, что статья написана каким то сервис менеджером и весьма субьективна и стереотипна.

Вот что думают по этому поводу нимецкие эксперты:
Немецкий рейтинг надёжности TUV за 2004 год. http://www.za.ru/show_article.pl?ida=19707
Вот количество проблем (%) с моторами и трансмиссиями некоторых Японских марок по годам от 3х до 11 лет эксплуатации.
_____________________________________________________________________________________________________
Возраст…Средн….Мазда…….Митсубиси……….Ниссан………………Хонда…………..Субару…………….Тойота…………….
После Х…%………323..626…..Каризм..Галант....Альмер..Пример.….Сивик..Аккорд….Импрез..Легаси….Королла..Авенсис
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3х лет……1,3…….0,3…0,2……0,4…….0,9………0,5………0,5………..0,4……0,6………0,3………0,9………0,6………0,4……..
5ти лет…..3,3…….0,2…0,2……2,6…….2,5………2,0………1,7………..0,4……0,6………0,8………2,6………1,8………0,6……..
7ми лет….6,5…….1,3…1,8……3,1…….3,0………3,5………2,4………..1,6……2,2………2,1………5,3………2,9………1,6……..
9ти лет….10,5……3,2…3,1……х,х…….5,1………8,7………7,0………..3,6……6,6………5,4………11,9……..6,4………2,6……..
11ти лет...14,8……7,4…7,1……х,х……12,2……..10,8……..9,0………..6,6…..12,6………х,х………13,5……..6,3………4,8……..
Простой подсчёт выявляет следующие тенденции:
Среди моторов старше 3х лет меньший процент неисправностей у Мазды, большиий у Митсубиси и Субару.
Среди моторов старше 5ти лет меньший процент неисправностей у Мазды, большиий у Митсубиси, Ниссана, и Субару.
Среди моторов старше 7ми лет меньший процент неисправностей у Мазды, большиий у Субару, Митсубиси, и Ниссана.
Среди моторов старше 9ти лет меньший процент неисправностей у Мазды, большиий у Субару, и Ниссана.
Среди моторов старше 11ти лет меньший процент неисправностей у Тойоты, большиий у Субару, Митсубиси, и Ниссана.
Получается что и по надёжности моторов, по мнению немецких экспертов Мазда однозначно доминирует. Тогда как в России народ привык считать лидером в этой области Ниссан.
0
D007
22:57, 14.12.2004
Уважаемый [LTP]PepaN
Да будет вам известно, что только MAZDA единственная фирма, которая выпускает авто с роторными двигами СЕРИЙНО. Если это ВАМ ни о чем не говорит, то мне очень жаль что вы попробовали затронуть такую серьезную тему.
0
tihon
23:01, 14.12.2004
От пользователя MAZDAлекс
Получается что и по надёжности моторов, по мнению немецких экспертов Мазда однозначно доминирует

а по мнению маздалекса :-D
0
08:45, 15.12.2004
От пользователя D007
MAZDA единственная фирма, которая выпускает авто с роторными двигами СЕРИЙНО



Роторные движки отстой у тебя денег не хватит каждые три года новый покупать.
0
08:46, 15.12.2004
От пользователя tihon
Цитата:
От пользователя: MAZDAлекс

Получается что и по надёжности моторов, по мнению немецких экспертов Мазда однозначно доминирует



а по мнению маздалекса



+100
0
MiKor
10:24, 15.12.2004
От пользователя [LTP]PepaN
Роторные движки отстой у тебя денег не хватит каждые три года новый покупать.

Это если только речь о вазе идёт...на тазиках и поршневые больше 150 ткм никак не ходят. А Маздовские роторы очень долго бегают.
0
Skipper
10:41, 15.12.2004
Вообще если рассматривать роторные двигатели то я заметил такую тенденцию - те, кто о них слышал краем уха в один голос утверждают: да он больше 30 т.км не ходит! а кто их эксплуатирует или хотя - бы владеет информацией говорят обратное. проедет он 60 т.км потом капиталку тыщ на 10 сделаешь и дальше езди...
0
glucifer
10:42, 15.12.2004
От пользователя MiKor
А Маздовские роторы очень долго бегают.

очень сомневаюсь
0
glucifer
10:47, 15.12.2004
От пользователя Skipper
проедет он 60 т.км

60 тыс это много???? :-d
бугага
0
10:53, 15.12.2004
От пользователя Skipper
проедет он 60 т.км


это мне как раз за два года накатать
0
MiKor
10:58, 15.12.2004
От пользователя glucifer
очень сомневаюсь

А почему? Во многих обзорах и отзывах владельцев присутствуют цифры и 150 и 180 ткм, при этом моторы даже не давали намёка на скорую капиталку...


От пользователя glucifer

60 тыс это много????

Для мэйд ин раша очень приличный результат:-)
0
SSH
11:05, 15.12.2004
От пользователя MiKor
на тазиках и поршневые больше 150 ткм никак не ходят.

гы :-D LOL
А как же мой тазик уже почти 170тык прошёл? Причём капиталиться пока не собирается и 160 км/ч на трассе может бегать :-)
зы. тазик 099 карбовый

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2004 11:09]
0
Обормот
11:09, 15.12.2004
А у Вас спидометр врет :-) . Как у всех ТАЗиков.
0
SSH
11:12, 15.12.2004
От пользователя ILPetr
А у Вас спидометр врет . Как у всех ТАЗиков

Ну, не настолько же врёт, чтобы 100 тыков наврать :-) Ващето на свете пока нет идеальных одометров и их показания очень сильно зависят от диаметра колёс на машине. На моём тазике стоят родные R13, причём всю его жизнь с 97 года стояли такие! Поэтому погрешность показаний моего спидометра уж очень небольшая.
0
просто Onegin
11:22, 15.12.2004
От пользователя SSH
Поэтому погрешность показаний моего спидометра уж очень небольшая.

погрешность в показометры заложена конструкторами, такие требования. оно после 100км в час может любую скорость показывать в пределах 15% погрешности
0
MiKor
11:27, 15.12.2004
От пользователя SSH
гы LOL
А как же мой тазик уже почти 170тык прошёл? Причём капиталиться пока не собирается и 160 км/ч на трассе может бегать

Во-первых, 170 ткм - 15% погрешности = 144,5 ткм...меньше 150. Не обижайся, но готов спорить, что твой авто...нет, двиг твоего авто не пройдёт больше 200 ткм без капы.
Во-вторых, сколько таких двиглов как у тебя? Процентов 5-10? Так это скорее исключение из правил, которое только подтверждает это правило...
В-третьих, посмотри на престарелые (10-15 лет) тазы и тех же годов японок... Что больше чадит?

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2004 11:37]
0
D007
11:40, 15.12.2004
для [LTP]PepaN
То есть ты хочешь сказать , что mazda rx-8 (достаточно дорогой автомобиль за 50 тыс. евро) имеет ресурс 60 ткм.?????
Сам то понял какую чушь сморозил.
Ты сам пробовал на этом отстое ездить.
Никакая другая фирма такой роскоши(роторный двигатель) не могет сделать серийно. Это уже говорит об уровне развития технологий.
Причем mazda rx-8,rx-7 это не спортивные авто , а дорожные.
0
11:58, 15.12.2004
От пользователя D007
То есть ты хочешь сказать , что mazda rx-8 (достаточно дорогой автомобиль за 50 тыс. евро) имеет ресурс 60 ткм.?????
Сам то понял какую чушь сморозил.
Ты сам пробовал на этом отстое ездить.


Во первых ты хочешь сказать что 50т.евро это мало ???
Во вторых ты обладаешь информацией о том что роторные движки мазды ходят более 100т.км.???
Извиняй чушь не морозил ибо высказал свое отношение к роторным двиглам!! :-)
По поводу ездить не пробовал но могу сказать что это сказка по сравнению с ДВС динамика разгона другая но ресурс у них ограничен
0
MiKor
12:12, 15.12.2004
От пользователя [LTP]PepaN
ресурс у них ограничен


По данным авто.вл.ру аводской ресурс маздовских роторов 200 тык.
0
SSH
12:33, 15.12.2004
От пользователя MiKor
Не обижайся, но готов спорить, что твой авто...нет, двиг твоего авто не пройдёт больше 200 ткм без капы.

Я и не обижаюсь! Одну капиталку двиган на мей зубиле уже прошёл (делал её еще прежний хозя) на 120-130 тыках. Был установлена новая голова и поменяны кольца на поршнях. Остальное всё родное стоит. А утверждение, что двиганы у тазов движки не ходят больше 150 тыков - гон! имхо если за двигателем следить нормально, а то есть не кипятить его, заливать вовремя нормальное масло (сам лью эссо 5w40), не крутить его более 6000 об/мин, то он пробегает как минимум в 2 раза больше, чем 150тык!
0
12:40, 15.12.2004
От пользователя MiKor
По данным авто.вл.ру аводской ресурс маздовских роторов 200 тык.


Ну это уже лучше когда достоверная информация, но опять же все будет зависить как его напрягать :-) и не у каждого человека найдется 50 т.евро чтоб выложить за новую машину с роторным движком, а если ему придет п-ц то сколько будет стоить этот движок отдельно они ведь вроде не ремонтнопригодны??
0
MiKor
12:52, 15.12.2004
От пользователя SSH
Одну капиталку двиган на мей зубиле уже прошёл

Ну вот и ответ на все вопросы. Говоря про 150 ткм, я имел ввиду отсутсвие каких-либо ремонтов. Ремни, масло, свечи, регулировка клапанов и прочее за ремонт не принимаем. Средний пробег тазовских двигов - 120-130 ткм. Японских - 250-300 ткм.
От пользователя [LTP]PepaN
они ведь вроде не ремонтнопригодны

Ещё как пригодны! Статор точат, ротор меняют. По деньгам конечно дороже гораздо выходит, но роторы - это не для "за хлебом в киоск сгонять". Видели ли Вы когда-нибудь на улицах нашего города Мазду RX-7 или RX-8? Лично я нет, я её вообще только на фотках видел:-) А всё потому, что люди боятся брать их из-за вот таких
От пользователя Skipper
проедет он 60 т.км потом капиталку тыщ на 10 сделаешь и дальше езди

мнений...
0
Алексей (Crocodile) XM
13:05, 15.12.2004
От пользователя D007
Никакая другая фирма такой роскоши(роторный двигатель) не могет сделать серийно. Это уже говорит об уровне развития технологий.

Ха-ха-ха :-d
Я плакаль ...
Учите матчасть, может и найдете, у кого Мазда слямзила свой первый ротор.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.