12.7 ч.1 Оштрафавали на автодроме :(

Вечером поехали потренироваться на автодром. Автодром закрытый, лицензированный, автошкольный(правда, не моей автошколы), на входе шлагбаум. Оплатили таксу, поменялись с хозяином автомобиля местами и покатились.
Через пол часа, приезжают гаишники и штрафуют(причем не только меня но еще 3их "самоучек"). Обосновывают это тем, что учится, даже на автодроме, можно только с инструктором и на специально оборудованной машине, таким образом получается по "12.7 ч.1 Управление ТС водителем, не имеющим права управления ТС(за исключением учебной езды)", штраф до 2500тр.
Посоветуйте, как вести себя в административной комиссии?
3 / 5
demiurg_ii
ну, можно у них попробовать спросить, на каком основании они
От пользователя ZeXoR
исключением учебной езды

,
ведь езда-то была как раз учебная?

Хотя правила ее были нарушены, конечно. Но это уже другая ария. :-)
4 / 3
клонить к тому что ЧАСТНЫЙ автодром не относится к дорогам общего пользования.... а ПДД на частные терретории не распостряняется, ИМХО.
8 / 12
Аморальный Философ
От пользователя ZeXoR
Через пол часа, приезжают гаишники и штрафуют

посоветовал бы настучать по голове тому, кому
От пользователя ZeXoR
Оплатили таксу

т.к. они полюбому в доле с гаишниками
11 / 2
Optic
Что за автодром то? Я вчера на Пышминском катал, если уж туда гаишники приедут то это полный алес ))).
0
Optic
И ещё вопрос. 12.7 ч.1 это тому кто был за рулём. А водителю с правами следуя логике гаишников разве не должны были 12.7 ч.3 приписать (Передача управления транспортным средством лицу, заведомо не имеющему права управления транспортным средством (за исключением учебной езды) или лишенному такого права, -влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч пятисот рублей.) ??

Да ещё прикопаться по осаго, если обучающийся туда не был вписан.
6 / 0
НоВеНьКиЙ $$$
От пользователя Optic
водителю с правами следуя логике гаишников разве не должны были 12.7

Должны были. :-)
3 / 0
Censor
Все согласно генеральной линии партии..
Чем больше людей наказывать по 12.7.1 на автодроме, тем меньше людей будет учится ездить
Чем меньше будет учиться - тем меньше сдаст на права
Чем меньше сдаст - тем меньше водителей на дороге!

И пофиг, что часть "неучей" все же получит права..
зато карман полон или план выполнен: План по валу, вал по плану.

[Сообщение изменено пользователем 15.05.2008 12:24]
19 / 3
От пользователя ZeXoR
Посоветуйте, как вести себя в административной комиссии?

написать ходатайство на имя того кто будет на комиссии рассматривать ваше дело с прошением или требованием (кому как нравится) переквалифицировать на статью - нарушение правил учебной езды, за которую 100 р.
что и было в общем то
приложить ваши объяснения ,в которых бы говорилосьчто вы обучались и вас обучали
в ходатайстве просить приобщить к делу

быть на комиссии с диктофоном и вами, как свидетелем...

ну и в суде если не поможет примерно как то так....

все имхо, но для себя примерно так решил порядок действий...
2 / 0
От пользователя Censor

поставил плюсег:-)
1 / 0
GOR-V
Не пойму, а зачем нужно садиться за руль не имея прав?
В автошколах достаточно часов чтобы сдать вождение и получить ВУ. А уж затем вписав себя в полис ОСАГО оттачивайте навыки вождения хоть на автодроме, хоть в поле и прочих местах, если знаете, что на дорогах вам появляться ещё рано.
Это вполне реальный вариант. Я своих дочерей за руль до получения ВУ ни разу не пустил. Получила ВУ, я проверил полученные знания, доработал пробелы в течении 1-2 месяцев и только тогда разрешил ездить в городе. При том, что обе сдали экзамены с первой попытки. ;-)
13 / 25
От пользователя GOR-V
Не пойму, а зачем нужно садиться за руль не имея прав?
В автошколах достаточно часов чтобы сдать вождение и получить ВУ

А в автошколе вы садитесь за руль уже имея права?
Достаточно часов? Вау... Как все поменялось то...

По теме в поиск... Были тут уже такие темы - про учебную езду
12 / 1
GOR-V
В автошколе ездят на специально оборудованном автомобиле с инструктором. И тех 26 часов вождения вполне достаточно, чтобы отработать несколько элементов необходимых для сдачи экзамена.
Я ведь не говорю, что этого достаточно, чтобы стать водителем. Хотя большинство, получивших права, именно так и думают. Результат мы нахлюдаем ежедневно на улицах и дорогах города.
10 / 18
JRodger
Согласен с
От пользователя GOR-V

получаем права, с полным осознанием того что всех "автошкольных" часов вождения недостаточно. Потом учимся на автодроме, городе и т.д. под чутким руководством опытного водителя.

Лично я считаю запрет на обучение (на необорудованном авто без интруктора) бредом, но что поделать. "Не ту страну назвали Гондурасом". (с)
7 / 0
От пользователя GOR-V
В автошколе ездят на специально оборудованном автомобиле с инструктором

и? в прошлом посте вашем не было ничего про спецоборудование - было просто "нет ву нечего делать за рулем"
От пользователя GOR-V

И тех 26 часов вождения вполне достаточно, чтобы отработать несколько элементов необходимых для сдачи экзамена.

Прикольно..
У нас не учат ездить, а учат сдать....
И вы как бы за...
Нуну...
От пользователя GOR-V
Я ведь не говорю, что этого достаточно, чтобы стать водителем. Хотя большинство, получивших права, именно так и думают

Ну так в исходном посте люди старались научиться и таким не быть
К чему:
От пользователя GOR-V
Не пойму, а зачем нужно садиться за руль не имея прав?

Что бы научиться ездить?? Что не так?
5 / 2
Tak_tak
В автошколе ездят на специально оборудованном автомобиле с инструктором.

ну ну вчера чуть учебная машина не наехала в центре города, инструктор (дятел) даже не пытался затормозить. Я сам кое как отпрыгнул.
Конечно штрафовать на автодроме, ну караул.
0
GOR-V
От пользователя ВДУЧ
Что бы научиться ездить?? Что не так?


То, что уже в процессе обучения они нарушают ПДД и пытаются подвести под это обоснование.
В этом наш росайский менталитет: нам в лом соблюдать закон, мы лучше расскажем какой он плохой и насколько неправы те, кто наказывает за нарушения.
1 / 6
От пользователя GOR-V
То, что уже в процессе обучения они нарушают ПДД и пытаются подвести под это обоснование.

Это уже кажется третья версия Ваша?
От пользователя GOR-V
В этом наш росайский менталитет: нам в лом соблюдать закон, мы лучше расскажем какой он плохой и насколько неправы те, кто наказывает за нарушения.

Есть закон
Есть наказание - а именно нарушение правил учебной езды к примеру...
А не совсем то что написали.. к примеру
5 / 0
sshd
неужели на автодроме можно выполнять что-то еще, кроме учебной езды ?
это в городе - попробуй докажи, что учишься (да собсна и правильно это - за езду по городу такие штрафы выписывать), а на автодроме-то какие проблемы, не пойму... вас разводят, а вы разводитесь (c)
7 / 1
GOR-V
У меня одно мнение. Есть закон, есть наказание. Не хочешь быть наказанным, не нарушай закон.
Тем более в данной теме: получи ВУ и совершенствуй свои навыки без риска быть наказанным.
4 / 12
Dmitri_V
От пользователя Аморальный Философ
т.к. они полюбому в доле с гаишниками

И как и в каком виде они свою долю получают с казначейства?
2 / 0
GOR-V
От пользователя ВДУЧ
У нас не учат ездить, а учат сдать....

Да это наша действительность. За время обучения в АШ можно только
От пользователя GOR-V
отработать несколько элементов необходимых для сдачи экзамена.
Я ведь не говорю, что этого достаточно, чтобы стать водителем.

И каждый, кто это осознаёт, найдёт возможность, прежде чем выехать на дороги общего пользования, отработать и другие необходимые навыки управления авто, при этом не рискуя быть за это наказанным.

[Сообщение изменено пользователем 15.05.2008 18:00]
1 / 1
Basilio (V^3)
Законодательство не содержит формализованного определения термина "Учебная езда".
ГАИ вынесет постановление по 12.7.х, без вариантов.
После этого - районный суд, областной суд,
оплата штрафа,
и обжалование в порядке надзора,
председателю Обл-суда, и в ВС РФ.
После этого - узнаем, что такое "Учебная езда" с точки зрения ВС РФ.

з.ы. Аналогичное дело (12.7.х за обучение) сейчас как-раз находится в районном суде. Ждем заседания.

[Сообщение изменено пользователем 15.05.2008 18:57]
7 / 0
NeTuser
Я всегда думал, что обучение на закрытом автодроме (пышминском например) человеком со стажем более 3х лет на необорудованном авто это законно, т.к. это не дорога общего пользования...
А теперь :weep:
Ждемс разъяснений :cool:

[Сообщение изменено пользователем 15.05.2008 19:58]
2 / 1
Basilio (V^3)
От пользователя NeTuser
А теперь
Ждемс разъяснений

ПДД прочитайте ... попробуйте найти там
От пользователя NeTuser
обучение на закрытом автодроме (пышминском например) человеком со стажем более 3х лет на необорудованном авто это законно, т.к. это не дорога общего пользования
3 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.