Докатились. Развод при сдаче на права?

Всем привет.
В субботу сдавали на права на походной (сдавала моя девушка). У них там какое-то нововведение, все гайцы едут на заднем сидении со стороны пассажиры, в то время как инструктор впереди, но при этом поставлен звуковой сигнал, если инструктор нажмет на педаль.
Все проехала отлично. Но вдруг последовала просьба развернуться, она стала разворачиваться задним ходом с использованием прилегающей территории (основная дорога двухполоска). В тот момент, когда она остановилась, чтоб включить заднюю передачу, он ей сказал, что она не сдала, т.к. тут знак остановка/стоянка запрещена. Далее как обычно, обиды, слезы и.т.д.
Насколько я понимаю, тут чистый воды развод, т.к. в ПДД есть перечень, где разворот запрещен, может я не прав?
Если все таки прав, как оградиться от такого беспредела? (в прошлый раз в другой автошколе было прямо сказано, чтоб ни одной машины близко за ними не ехало, всех завалил из-за того, что они это не выполнили, боюсь следом после этого ездить. Может телефон со включенной камерой повесить ей на шею?)
Да еще случай из их автошколы: Тоже знак остановка/стоянка запрещена, но в зоне действия этого знака был карман. Девченку попросили остановиться и она остановилась в кармане (карман знаком стоянки не обозначен). Итог - не сдала. Тут кто прав (не могу однозначно для себя решить)?

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2007 13:14]

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2007 14:25]
4 / 9
ASL_Obo
ИМХО надо взять за ноздри инструктора и проехаться с ним по маршруту задавая вопросы где что можно делать а где нельзя (он должен быть в курсе, где и как Гайцы разводят при сдаче, в процессе сдачи следовать не ПДД а указаниям инструктора), по факту получения прав выучить ПДД.
Не ту страну назвали гандурасом.

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2007 13:56]
19 / 2
NicotiN
От пользователя ASL_Obo

плюс тысща
5 / 2
Вадимыч на Грозе Паркета
Очередной миф о злых экзаменаторах.

От пользователя KAY-ural
не прав

От пользователя KAY-ural
есть перечень, где разворот запрещен

От пользователя KAY-ural
она остановилась, чтоб включить заднюю передачу

Почитайте определение остановки. Она остановилась преднамеренно. Вот если бы она обычным способом решила развернуться (без заднего хода) и остановилась, чтобы пропустить встречных, претензий не было бы. Возможно. :-)

От пользователя KAY-ural
Тоже знак остановка/стоянка запрещена, но в зоне действия этого знака был карман. Девченку попросили остановиться и она остановилась в кармане (карман знаком стоянки не обозначен). Итог - не сдала.

Значит, имеем местное уширение проезжей части.
3.27 "Остановка запрещена". Запрещаются остановка и стоянка транспортных средств.
Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним
Действие знаков 3.10, 3.27 - 3.30 распространяется только на ту сторону дороги, на которой они установлены.

Мой вывод - этот инспектор тоже прав.
11 / 2
Как бы ни было обидно, но инспектор, ИМХО, прав. Остановка запрещена? запрещена. Девушка остановилась? Да. Нарушила? Да. Мне в свое время еще инструктор при вождении такие ловушки устраивал. Если же инспектор на экзамене просит выполнить маневр, на который на данном участке дороги действует запрет, то нужно озвучить, что экзаменуемый знает об этом запрете и лишь при повторном требовании инспектора можно выполнить маневр. Желательно при этом иметь включенный диктофон или камеру.

Из моей группы девушка одна сдавала город, ехала последняя. Проехала идеально. Возвращаются на автодром в Пышме, а там на въезде кирпич. Она без задней мысли проехала под знак. Итог - не сдала. А вот если бы она остановилась и сказала инспектору, что не может нарушить знак, а он уже после этого отдал команду проезжать, тогда итог был бы другим.

Сама я когда сдавала, озвучивала буквально все. То есть с инспектором надо разговаривать. Говорит он - едем налево, повторяю - хорошо, поворачиваем налево. Говорит он - могли и проехать, можно было успеть перед едущим по главной, отвечаю - у него скорость высокая, могли не успеть.

Все сказанное ИМХО

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2007 14:24]
23 / 0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Lady Ann
инспектор, ИМХО, прав

За сим предлагаю автору темы исправить заголовок, незаслуженно порочащий честное имя инспекторов-экзаменаторов. Например так: "Докатились. Развод форумчан на сочувствие нерадивым курсантам". :-)
8 / 2
От пользователя Вадимыч 323F BG
Вот если бы она обычным способом решила развернуться (без заднего хода) и остановилась, чтобы пропустить встречных, претензий не было бы. Возможно

были бы... Преднамеренная остановка есть преднамеренная остановка. неважно с какой целью она произведена

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2007 16:05]
0 / 2
KAY-ural
От пользователя Вадимыч 323F BG
Почитайте определение остановки. Она остановилась преднамеренно. Вот если бы она обычным способом решила развернуться (без заднего хода) и остановилась, чтобы пропустить встречных, претензий не было бы. Возможно. :-)


Хорошо, ситуация следующая. Пробке (светофор) на дороге где висит знак остановка/стоянка запрещена. Вы преднамерено остнавливаетесь за впереди стоящей машиной (светофором) - т.е. нарушаете данный знак?
Мне кажется, что совершение маневра, даже совершаемого в 3 действия, не является остановкой.

От пользователя Вадимыч 323F BG
Значит, имеем местное уширение проезжей части.


Карман не является уширением - прилегающая территория.
От пользователя Вадимыч 323F BG
Действие знаков 3.10, 3.27 - 3.30 распространяется только на ту сторону дороги, на которой они установлены.


следовательно, на карман данный знак не распространяется
3 / 8
От пользователя KAY-ural
Хорошо, ситуация следующая. Пробке (светофор) на дороге где висит знак остановка/стоянка запрещена. Вы преднамерено остнавливаетесь за впереди стоящей машиной (светофором) - т.е. нарушаете данный знак?

нет. В данном случае нарушения нет, так как это выполнение требований одного из инструментов организации движения.


От пользователя KAY-ural
Карман не является уширением - прилегающая территория.

Андрей, ты меня убиваешь 8(

От пользователя ПДД
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами


Карман - это таки местное уширение. Знак действует.
4 / 1
KAY-ural
От пользователя Вадимыч 323F BG
За сим предлагаю автору темы исправить заголовок


Исправил, но вы меня не убедили
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя KAY-ural
Вы преднамерено остнавливаетесь за впереди стоящей машиной (светофором)

От пользователя KAY-ural
Карман не является уширением - прилегающая территория.

Не сдал. (С)

От пользователя Lady Ann
Остановка есть остановка. неважно с какой целью она произведена

Здрасьте. Значит, мы каждый раз нарушаем ПДД, останавливаясь на перекрестке, чтобы пропустить встречных при левом повороте/развороте или пропустить пешеходов и трамваи?
3 / 0
От пользователя Вадимыч 323F BG
Здрасьте. Значит, мы каждый раз нарушаем ПДД, останавливаясь на перекрестке, чтобы пропустить встречных при левом повороте/развороте или пропустить пешеходов и трамваи?

не перегибайте ;-) Я имела в виду преднамеренную остановку
0
На двухполоске можно и "ласточкой" развернуться... или с использованием прилегающей территории - въехать во двор, там развернуться и фсё :lol:
А ваще.. последняя пара занятий должна быть аля езда по маршруту сдачи и в три голоса вопрошать.. "а тут можно? ... а что если? .. сам ты казел :lol:"
5 / 0
KAY-ural
От пользователя Вадимыч 323F BG
Здрасьте. Значит, мы каждый раз нарушаем ПДД, останавливаясь на перекрестке, чтобы пропустить встречных при левом повороте/развороте или пропустить пешеходов и трамваи?


От пользователя Lady Ann
Остановка есть остановка.
1 / 2
Если висит знак.. остановка запрещена, то тапку в пол и мотаем пешиков на бампер ))) ржунимагу
7 / 1
Не путайте теплое с мягким (с)

Остановка на запрещающий сигнал светофора, для предоставления преимущества другим участникам ДД, не является преднамеренной остановкой.
2 / 1
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Lady Ann
не перегибайте ;-) Я имела в виду преднамеренную остановку

Кто-то кого-то недопонял. :-)

От пользователя Lady Ann
------------------
Цитата:
От пользователя: Вадимыч 323F BG

...остановилась, чтобы пропустить встречных...
------------------

Остановка есть остановка. неважно с какой целью она произведена


От пользователя Lady Ann
Остановка ... для предоставления преимущества другим участникам ДД, не является преднамеренной остановкой.
0
Короче!! Что вы тут мозги пудрите :-d В ПДД есть определение остановки:
"Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

Когда ТС останавливается на запрещающий сигнал светофора, для предоставления преимущества, в условиях пробки и т.д. - это не есть преднамеренное прекращение движения.
2 / 2
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Lady Ann
Когда ТС останавливается на запрещающий сигнал светофора, для предоставления преимущества, в условиях пробки и т.д. - это не есть преднамеренное прекращение движения.

Анечка, тут Вы абсолютно правы! ;-)
1 / 1
От пользователя Вадимыч 323F BG
Анечка, тут Вы абсолютно правы!

ну собственно я это с самого начала пыталась сказать))
1 / 1
KAY-ural
От пользователя Lady Ann
Когда ТС останавливается на запрещающий сигнал светофора, для предоставления преимущества, в условиях пробки и т.д. - это не есть преднамеренное прекращение движения.


не согласен. Преднамеренное - это когда заранее было известно о том, что будет необходима остановка. Непреднамеренная - это когда ты не думал, что тебе надо будет остановиться (когда вдруг пешики побежали, красный вдруг зажегся ...)
1 / 7
От пользователя KAY-ural
не согласен. Преднамеренное - это когда заранее было известно о том, что будет необходима остановка. Непреднамеренная - это когда ты не думал, что тебе надо будет остановиться (когда вдруг пешики побежали, красный вдруг зажегся ...)

читай внимательней мои слова ;-)


От пользователя Lady Ann
Когда ТС останавливается на запрещающий сигнал светофора, для предоставления преимущества, в условиях пробки и т.д. - это не есть преднамеренное прекращение движения.



Есть еще в ПДД понятие:
"Вынужденная остановка" - прекращение движения транспортного средства из-за его технической неисправности или опасности, создаваемой перевозимым грузом, состоянием водителя (пассажира) или появлением препятствия на дороге.
0 / 1
KAY-ural
От пользователя Lady Ann
читай внимательней мои слова ;-)


заметь, твои слова, не слова закона ;-)

Вынужденная относится к непредвиденной, т.к. ты не знала, что у тебя сейчас что-то отвалится
1 / 0
unreal ut user
В общем, сначала Аня сказала одно - противоречащее правилам - а сейчас говорит наоборот, причем не понимая, что раньше ее слова были о противоположном. ;-) Аня! Перечитай свой первый пост о преднамеренной остановке - и сама все поймешь. Исправишь, и забудем ;-)
3 / 0
От пользователя UnReal UT User (КЗПА)
Аня! Перечитай свой первый пост о преднамеренной остановке - и сама все поймешь. Исправишь, и забудем

какой пост ты имеешь в виду?
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.