Докатились. Развод при сдаче на права?

Именно! Когда впереди идущая машина вдруг остановилась... Когда ты на второстепенной, а по главной вдруг кто-то едет... Когда встречный вдруг появился, а тебе налево...

А вот если "пешики" не вдруг побежали, а спокойно так стали переходить по нерегулируемому пешеходному переходу? Или по регулируемому на зеленый свет. А ты обязан уступить. И знал об этом заранее. И красный не вдруг загорелся, а давно горел. Тогда что? Не непредвиденная остановка? Преднамеренная? Остановился перед переходом пропустить пешеходов - это преднамеренно? Значит - нарушил ПДД? Как же быть-то??? :confused:

Вот и я думаю об этом, если тут наказывать, то и всех повсеместно надо рубить.

Первый случай, про остановку - самый настоящий развод, которых стало много когда решили закрутить гайки при сдаче на права. Надо инспекторам отправить как можно больше народу, вот и выкручиваются (хотя во многих случаях отправляют вполне законно).

Второй случай, связанный с карманом - все правильно, знак "остановка запрещена" естественно распространяется и на карман.

Чтобы было понятнее. Мы едем по двухполосной дороге на участке, где знаком запрещена остановка. Хотим повернуть в разрыв разметки налево во двор. Перестраиваемся в левый ряд и ОСТАНАВЛИВАЕМСЯ для пропуска встречного потока. Остановились? Преднамеренно? Нарушили? По Вашей логике да.

А на самом деле?

Серьезно? А я так хотел навести на мысль, что все упомянутые случаи остановки для предоставления преимущества не являются преднамеренным прекращением двжения и потому не являются нарушением.





Леди сегодня бывала противоречива, простим ей эту шалость. :-) Ведь резюме в итоге правильное:

Что значит "преднамеренное прекращение движения" :-d Типа если у меня заранее было намерение, то это запрещено, а если нет то разрешено? Предположим, еду я и надо вдруг срочно остановится! (например, кто-то позвонил по сотовому, а я хочу поговорить не нарушая правил и не пользуясь сотовым на ходу) Останавливаюсь я в зоне знака. Судя по Вашей логике я ничего не нарушил так как заранее у меня не было никакого намерения останавливаться :-d

Так что считаю что знак "остановка запрещена" касается только остановки справа у тротуара или обочины, с целью прекращения движения. Остановка с целью разворота (хоть справа, хоть слева) не подпадает под данный пункт. А то так и до маразма недалеко.

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2007 23:35]

пример с сотовым некорректен. Можно просто не отвечать, пока нет возможности остановиться не нарушая правил.

на все остальные вопросы уже ответили за меня :-) Прекращение движения для предоставления преимущества не является остановкой в том понимании, которое подразумевается в ПДД. Возможно я где-то сегодня не верно выразилась, но пыталась я сказать то самое, что и было резюмировано :-)

Вот-вот. Остановка для разворота тоже не является остановкой в том понимании!

отталкивайтесь от определения остановки - "Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства
остановка для выполнения разворота сопряжена с посадкой пассажиров???
так что считаю, что это конечно остановка в общечеловеческом, бытовом понимании, но не остановка в понимании ПДД

Формально знаки, запрещающие стоянку на проезжей части, не запрещают движение задним ходом и поворот на прилегающую территорию. Но при интенсивном движении выполнять такой маневр просто опасно. Остановка в ходе движения (при повороте налево, для включения заднего хода) не является является преднамеренной.

«Преднамеренная», т.е. заранее осмысленная. Если вас останавливает светофор или шлагбаум – это не остановка.

Читаем ПДД полностью! В определении остановки не сказано, что это остановка только с целью посадки высадки или погрузки разгрузки. Про пассажиров и груз сказано, что только при необходимости посадки высадки или погрузки разгрузки остановка может длиться более 5 минут.

Ещё раз определение из ПДД:
"Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.
Не важно для чего была сделана преднамеренная остановка. Важно то, что она преднамеренная!
Таким образом получается, что:

Получается, что нарушаем.

и получаем, что остановка машины в пробке - тоже нарушение. Ибо преднамеренная (мы же видели за 20 метров что там пробка, зачем туда поехали?) остановка. По-Вашему это правильно? По-моему - маразм.

Пробка - это не остановка. Это движение автомобиля со скоростью потока, фигурально выражаясь

:lol::lol::lol:
Следующему гаишнику тоже скажу, что моя остановка для посадки/высадки - это не остановка, а движение со скоростью равной нулю :D:D:-d

А чтобы поехать туда. Имеем право туда поехать. Правилами не запрещено. Запрещено лишь выезжать на перекресток, "если образовался затор".

Может, хватит уже искать изъяны в ПДД там, где их нет? В ПДД и без этого достаточно мест для критики.


Сторого говоря, это вынужденное снижение скорости вплоть до полного прекращения движения с целью не допустить ДТП. Это предписано Правилами.

Ваше намерение - проехать данный участок, а прекращать движение на красный сигнал светофора, для предоставления преимущества или предотращения ДТП - это не ваше намерение, а ваша обязанность. Вы не имеете права продолжать движение. Если заглох двигатель - это тоже не ваше намерение остановиться, вы не имеете технической возможности двигаться дальше. И если на данном участке остановка запрещена, то ПДД предписывают включить аварийную световую сигнализацию. При развороте же с использованием заднего хода вы останавливаетесь преднамеренно, т.к. никто вас не обязывает делать это и у вас есть возможность не делать этого, продолжив движение.

Вадимыч 323 F
:appl:

Ну ладно. Вопрос, похоже, спорный. Хотя я все равно остался при своем мнении :-)

Проблемма в том, что инструкторы отказываются ездить там. Говорят, что гаишники запрещают там учебную езду :-) Во всяком случае, курсантам за рулем ездить не дают - пассажирами провозят. С другой стороны вчера там покатались, посмотрели - учебников полно...

пипец, у авторов разговора/спора про остановку в этой теме надо отобрать права - у всех (у одних за то что ПДД не знают и городят свою охинею про понятие остановки, у других - что не сами не определились, то ли руководствоваться охинеей предыдущих, то ли ПДД, у третьих - за неумение доказать свою правоту)

Даже любопытно, а у Вас какое мнение по данному вопросу?

ИМХО разворот к остановке никакого отношения не имеет.
ПО маршруту сдачи в Пышме есть знак остановка запрещена и сразу за ним карман, то бишь прилегающая территория.
И вот совершенно точно в нем можно совершить разворот, правда за один маневр, а не в 3 приема с использованием задней передачи, но ведь при этом разворот все равно остается разворотом

Мне рассказывали истории когда гаишник-экзаменатор требует остановиться и валит за остановку в неположенном месте. Развод очевиден - водитель обязан выполнить требования гаиста об остановке независимо от требований знаков или разметки. Это и в ПДД и в законе о милиции указано и является нормой специальной по отношению к общим запретам. Тем не менее шутки такие продолжаются и экзаменуемые веруют в справедливость таких разводов. Да, подготовка в автошколах действительно на крайне низком уровне. Условия дор. движения в России таковы, что водитель должен быть профессором в этой области. Как это ни прескорбно. Однако не совсем понятно для чего валят на экзаменах. Все же пересдают без переобучения.