Купил а/м боюсь заберут

я и не говорю что это инстанция, которая как сказала так и будет :-)
я говорю, что это мнение )) озвученное )
исходя из этого и получается что все будет так как будет для каждого случая отдельно.

Но, коряво , что база авто, находящихся в залоге, не ведется.
Это потрясающее поле деятельности для мошеничества подобным образом..

Пойти купить другой авто по системе Трейд-Ин

Уважаемые люди советуют отбиваться вот так:
1. Заявлять о недействительности (ничтожности в соответствии со ст.168 ГК) договора купли-продажи в связи с нарушением при его заключении п.2 ст.346 ГК.
2. Заявлять, что вы являетесь добросовестным возмездным приобретателем (ссылаться на ст.302 ГК и Постановление КС №6-П от 25 апреля 2003).
3. Утверждать, что в связи с этим перехода права собственности, предусмотренного п.1 ст.353 ГК не произошло. Т.е. залог не сохранился.

Точку зрения автора данного совета разделяю. Только есть опасение, что для судьи (т.е. юриста высокой квалификации, прошедшего специальный отбор :-) ) такая логика окажется непосильной.

Последние новости с полей :
Путем хитрых комбинаций и заговоров я узнал что авто действительно кредитный... Вычислил даже салон в котором его взяли и владельца который ВНИМАНИЕ !!! Выплачивает кредит исправно.... (тьфу тьфу)..
Я воообще в шоке... Похоже что то в этой жизни я не понимаю. Если это кидалово то ко мне должны были придти уже давно. Если это просто способ выбить "живые" деньги в кредит то он многое обьясняет, но на мой взгляд все можно сделать проще... Может кто нибудь подскажет ?

Да мало ли что.. Как вариант - купил машину, потом подвернулся вариант получше. Денег на погашение этого кредита единовременно нет. Машина не нужна. Вот и сделал человек такой финт. А может просто деньги срочно понадобились. Кредит он платит, значит цели кинуть Вас не преследует. Более того, если человек платит кредит даже при отсутствии залога, это его характеризует...

Нифига. Не так все просто. Потому ГК и предусматривает в какой форме и как должен оформляться залог. Просто банки, используя неграмотность граждан пытаются переложить свои проблемы на плечи людей. В этой ситуации единственно работающим решением должно быть обращение банка в ОВД по факту мошенничества своего клиента. Машина, не оформленная в залог в установленном порядке, фактически таковой не является.


Проблемы уничтожаются по фактическому законному оформлению обременения. Договор залога как минимум регистрируется в ГИБДД. Что позволяет потом избегать ситуаций с переоформлением ПТС. Так что в рассказанной ситуации либо Банк не сработал, либо МРЭО ГИБДД. В любом случае машину отстаять можно.


Кстати многие сейчас так реагируют на изменение кредитных ставок. Такая же схема используется в ипотеке.

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2006 12:05]

Значит мне повезло...

Автокредит дешевле обычного кредита - видимо, в этом дело.

Но он и скинул при продаже. Это тоже потери.

В любом случае стоит продать всё-таки эту машину.
Сегодня он платит, а завтра могут начаться проблемы.
Я бы чувствовал себя некомфортно, когда от чьей-то добропорядочности зависела судьба моего автомобиля.

+1
У меня товарищ раньше до пяти машин в год покупал в кредит, и продавал с "кредитом" (т.е. новый хозяин расчитывался по кредиту сам - в его интересах)
Не зная в чем был плюс, кроме положительной кредитной истории и дешевых понтов: машины как перчатки....
Но этот факт могу подтвердить

Считаю тему до сих пор актуальной..... Так что АП

А ты не думал, что возможно всё и впорядке, что просто человек продал машину, чтоб выплатить кредит и купить новую, я вот так же точно сделал, у меня не было денег гасить кредит полностью, пришлось заменит ПТС, продать, рассплатиться с банком, и идти за новой...хотя тоже в кредит)))) Так что возможно всё и не так плохо)))

а ведь дельный совет !!!

Белый клевер, а :cen: надо было менять ПТС, если мона просто прийти в банк и договориться?
________________
Предупреждение.
В Автоправовых форумах запpещается:
- использовать нецензуpные выpажения как в открытом, так и в сокращенном или завуалированном виде (использование символов, замена букв нецензурного слова и т.п.);
Обсуждение предупреждения - в почту.
Basilio.

[Сообщение изменено модератором 30.03.2007 14:17]

А менять надо было, потому что банк в Москве и у нас представительств нет. (автомобильный банкирский дом). Просто чувак не хотел ждать, пока банк закронт кредит и вышлит ПТС.

А в чем кайф? Выехал из салона - минус 15%, хоть кредитная, хоть какая, прямо в день покупки! Неужели кто-то тупит по этому поводу, радуясь небывалой скидке? Или за солью с гор спустились???

Коментарии многих товарищей здесь из разряда ОБС (одна баба сказала).
Машина находится под обременением, т.е. в залоге. Никакого уголовного дела не нужно. Судебное решение, а точнее судебный приказ выносится по гражданскому делу.

Второе, банк никогда не будет реализовывать полумесячную машину. Первый платеж проходит через месяц, потом ищут того, кто не платит, изымают машину по закону как минимум через договор отступного, кроме того тогда в ПТС будет указан как владелец банк, и договор купли продажи заключается тоже с банком. При этом никаких ПТС взамен утерянного быть не может, банк такую машину в залог не возьмет.

Короче уважаемый, процентов на 99 это подстава. В принципе в Ваших интересах жулика этого изловить и сдать с потрохами. Пока он Ваши деньги не про....
Банковская СБ до него и машины через какое то время все равно доберется и куда ушла машина узнает. А при продаже, в будущем, кроме неприятностей, наживаешь конкретно кровного врага и истца в суде по возврату денег.

Более подробно могу ситуацию разъяснить по тел. 341-66-48 Владимир. Работаю в банке.

ЗЫ. И не слушай разных раздражителей, что там должно в ГАИ быть, и как банк должен сам отдуваться и за что. Это он типа страуса изображает: ничего не видел, ничего знаю. Надежнее уголовный кодекс почитать.

Уважаемый bar1 !
Вы немного все перепутали. Ситуация описанная вполне реальная.
Рассказываю как было у меня год назад:
Приехал в салон, выбрал авто, заполнил анкету.
Через три дня получил добро на кредит.
Приехал в салон, заплатил первый взнос, оформил кредитный договор, заплатил ОСАГО, КАСКО, заказал постановку на учет.
Через день приехал, получил номера, док-ты (и ПТС в том числе) и уехал счастливый и застрахованный и с номерами.
Через несколько дней звонят из рег. представительства (кстати Автомобильный банкирский дом г. Тольятти), и ПРОСЯТ !!! завести им ПТС. Я отвез.
Итак 1. Я мог тут же ехать в ГАИ и снять с учета. Т.е. банк в ГАИ обременения не накладывает.
2. После появления этого сообщения консультировался в ком. банке у управляющего: ГАИ до лампочки отношения Банк-Клиент (каламбур)
3. Какие машины в кредитном залоге не знают даже сами банки (кроме своих конечно). Межбанковскго обмена информации нет.
4. Информации о своих авто банк простым смертным не дает.
Выводы: Не выплаченную кредитную авто снять с учета и продать вполне законно можно. Но самое смешное маленько погодя Банк реально может отобрать авто у нового законнопослушного гражданина. Уже были преценденты. Вот такая дырка существует. Говорят вопрос решается на верху.

Уважаемый Олег.
Вы путаете два понятия. Как только Вы подписали договор залога, машина юридически находится под обременением. А вот то, что ГАИ об этом не знает и не занимается, это закону до лампочки. Причем таким долбо... отличается именно наше Е-бургское ГАИ, в большинстве других городов мы с ГАИ сотрудничаем.
Тем не менее машина находится под обременением и продажа ее без снятия обремения квалифицируется, как уголовно наказуемое деяние. Но Ваше, а не ГАИшное. Поэтому ГАИ этим и не занимается (задаром), а хотят что то поиметь, так как их бездействие здесь ненаказуемо. Ответственность за свои действия понесет только продавец, при этом машина отчуждается в пользу банка, а у ее владельца появляется право выкатить продавцу иск на возврат денег.
То есть заложенную машину продать законно нельзя. Незаметно можно, но это не есть законно. Законно, это когда не нарушая закона. А когда ГАИ упорно не желает видеть нарушения, это не значит, что их нет, и Вам впоследствии придется за эти незаметные нарушения расплачиваться именно по букве закона, а не по объяснениям Гаишников.

Надо брать продавца за шкирку и тащить в банк, и вести разговоры с банком по поводу замены предмета залога по договору кредита (подразумевается, продавец собирается исправно платить по кредиту).
Если подстава, то даже в случае дальнейшей продажи авто, вся цепочка договоров купли-продажи будет признана недействительной, и банк все равно заберет предмет залога.
Не вижу смысла сидеть и ждать "у моря погоды"....надо действовать.

У нас не согласованы понятия собственность и регистрация в ГАИ.
Поэтому и получается перерегистрировать авто ЗАКОННО можно.
И банк в случае невыплаты кредита ЗАКОННО отберет авто.
По поводу брать продавца за шкирку. Как узнать авто кредитное или нет? Как узнать в каком банке (банк может быть в другом городе). Информацию никто не даст.
Поэтому при покупке авто с дубликатом ПТС можно попасть.
Гарантий нет вот в чем вопрос.
можно пробить на угон, перебивку номера и т.п.А на кредит нет.
КУДА ПОДАТЬСЯ БЕДНОМУ КРЕСТЬЯНИНУ ?

ГАИ для перерегистрации нужен договор купли-продажи.
А банк оперирует Гражданским кодексом о залоге и суды на его стороне.

По этой букве закона не очень весело получается. Особенно, если продавец заявит и будет пытаться доказывать, что уведомил покупателя об этом обременении...

ВЕСТИ С ПОЛЕЙ
Машина действительно кредитная, клиент известен все его данные известны, известен даже банк в котором взят кредит...
Переодически пробивал платит он или нет.... он платил до осени прошлого года. Щас там долгу около 70 тысяч.
Через знакомых связывался (не напрямую разумеется) с СБ этого банка. Там сказали что МЕНЯ прессовать не будут ибо случаев таких много, будут предьявлять Гаи и челу который брал кредит. Возможно на меня и выйдут но только для дачи пояснений...... Один фиг сижу на изжоге и всего боюсь.....