Ездить, не нарушая ПДД...
Тут мнение есть.
Спрашивают парня: "Ты что выпендриваешься, сотню по городу гоняешь?" Он отвечает: "Когда я хочу выпендриться, я надеваю шляпу, темные очки, цепь в палец толщиной и покупаю кубинскую сигару. Еду в правом ряду с опущеными стеклами, с сигарой в зубах 20 км/ч - офигенно выеЖываюсь! А на сотне я ПРОСТО ЕЗЖУ".
Спрашивают парня: "Ты что выпендриваешься, сотню по городу гоняешь?" Он отвечает: "Когда я хочу выпендриться, я надеваю шляпу, темные очки, цепь в палец толщиной и покупаю кубинскую сигару. Еду в правом ряду с опущеными стеклами, с сигарой в зубах 20 км/ч - офигенно выеЖываюсь! А на сотне я ПРОСТО ЕЗЖУ".
То Созерцатель:
Сходил к юристам, проконсультировался :-)
Конституция главней, чем др. законы, так что если я говорю, и призываю к чему либо, это свобода слова и что хочу, то и говорю. А если начну действовать, то это уже да, УК :-)
Про ремни. Я опять про то, что этот пункт в правилах глупый. И он нуждается в пересмотре. Статистику по ремням делайте доступной, и драйвер сам решит, надо ему это или нет. А также хорошо, если бы еще велась статистика, сколько дтп произошло из-за того, что ремни стесняют движения.
Что касается страховой системы - вещь тоже должна быть добровольная, хочу плачу, хочу нет. Почему это страхование берет деньги из налогов мне и понятно и нет, по смыслу так не должно быть, есть процент случаев, есть ср. цена лечения, исходя из нее можно установить страховые взносы. Т.е. деньги из бюджета должны быть непричем. Однако они берутся, значит кто-то из политиков протолкнул такой закон и сейчас качает деньги.
"Мордой об капот"
Такие штрафы будут действенными, но, поверь ЕЗДИТЬ от этого лучше не будет. Все ползти будут, а уж перестроиться в другой ряд перед гаишниками и вовсе нельзя будет, вдруг сзади едущий посчитает, что помешал ему, тогда гаи выпишут штраф в несколько тысяч рублей... Будет не водители, а трусливые зайчики, как бы не нарушить чего, а то ведь штрафы-то вон какие, да и взыскание хорошо работает.
50 vs 80 конечно согласен, на 50 последствий меньше.
Но снова разбирать чем 80 или вообще неограниченная скорость лучше, чем 50 мне неохота, только проехали это...
Сходил к юристам, проконсультировался :-)
Конституция главней, чем др. законы, так что если я говорю, и призываю к чему либо, это свобода слова и что хочу, то и говорю. А если начну действовать, то это уже да, УК :-)
Про ремни. Я опять про то, что этот пункт в правилах глупый. И он нуждается в пересмотре. Статистику по ремням делайте доступной, и драйвер сам решит, надо ему это или нет. А также хорошо, если бы еще велась статистика, сколько дтп произошло из-за того, что ремни стесняют движения.
Что касается страховой системы - вещь тоже должна быть добровольная, хочу плачу, хочу нет. Почему это страхование берет деньги из налогов мне и понятно и нет, по смыслу так не должно быть, есть процент случаев, есть ср. цена лечения, исходя из нее можно установить страховые взносы. Т.е. деньги из бюджета должны быть непричем. Однако они берутся, значит кто-то из политиков протолкнул такой закон и сейчас качает деньги.
"Мордой об капот"
Такие штрафы будут действенными, но, поверь ЕЗДИТЬ от этого лучше не будет. Все ползти будут, а уж перестроиться в другой ряд перед гаишниками и вовсе нельзя будет, вдруг сзади едущий посчитает, что помешал ему, тогда гаи выпишут штраф в несколько тысяч рублей... Будет не водители, а трусливые зайчики, как бы не нарушить чего, а то ведь штрафы-то вон какие, да и взыскание хорошо работает.
50 vs 80 конечно согласен, на 50 последствий меньше.
Но снова разбирать чем 80 или вообще неограниченная скорость лучше, чем 50 мне неохота, только проехали это...
ttrr, статистика по ремням давно доступна. Именно поэтому они и обязательны. Движений они совсем не стесняют. По крайней мере тех, что необходимы для пилотирования авто. Отрегулируй правильно и все ОК. А если не удается - езжай в сервис.
По страховой медсистеме живет весь мир (цивилизованный) и все ОК. Считаешь ты это правильным или нет - твое личное дело. Пока же дела обстоят так, что я (как налогоплательщик) буду платить за реанимацию твоей непристегнутой тушки. Оно мне не надо. И до тех пор, пока я за тебя плачу изволь делать так, чтоб я платил меньше.
"Все ползти будут"... Не будут. А если и будут - это лучше, чем то что происходит сейчас.
По страховой медсистеме живет весь мир (цивилизованный) и все ОК. Считаешь ты это правильным или нет - твое личное дело. Пока же дела обстоят так, что я (как налогоплательщик) буду платить за реанимацию твоей непристегнутой тушки. Оно мне не надо. И до тех пор, пока я за тебя плачу изволь делать так, чтоб я платил меньше.
"Все ползти будут"... Не будут. А если и будут - это лучше, чем то что происходит сейчас.
То Созерцатель
Хорошая постановка, видишь статистику, видишь как плохо без ремней, так пристегивайся, иначе накажем! А должно быть, так разумней во всяком случае, да... вижу, в 99 случаях из 100 ремни спасли жизнь, но я все таки не буду, это мое дело пристегиваться или нет, моя жизнь в конце концов, и отвечаю за нее я, а не государство с его законами. Оно обо мне хреново заботится, я сам о себе лучше позабочусь.
Страх. система. Если этот медстрах будет мне выгоден, почему бы и нет, я согласен отдать какую-то сумму, чтобы потом если что, меня лечили бесплатно. А так вот, что страхование нужно, и все тут, отдай деньги... Нет, этот закон надо пересматривать :-)
И еще одно, не маразм ли, что ты платишь в бюджет, за меня??? Тебе что, денег не жалко? За себя ты платишь, за себя. И я за себя, когда налоги плачу.
Все ползти... Будут.
>А если и будут - это лучше, чем то что происходит сейчас.
А это ведь уже твое личное мнение, не так ли?:-)
Хорошая постановка, видишь статистику, видишь как плохо без ремней, так пристегивайся, иначе накажем! А должно быть, так разумней во всяком случае, да... вижу, в 99 случаях из 100 ремни спасли жизнь, но я все таки не буду, это мое дело пристегиваться или нет, моя жизнь в конце концов, и отвечаю за нее я, а не государство с его законами. Оно обо мне хреново заботится, я сам о себе лучше позабочусь.
Страх. система. Если этот медстрах будет мне выгоден, почему бы и нет, я согласен отдать какую-то сумму, чтобы потом если что, меня лечили бесплатно. А так вот, что страхование нужно, и все тут, отдай деньги... Нет, этот закон надо пересматривать :-)
И еще одно, не маразм ли, что ты платишь в бюджет, за меня??? Тебе что, денег не жалко? За себя ты платишь, за себя. И я за себя, когда налоги плачу.
Все ползти... Будут.
>А если и будут - это лучше, чем то что происходит сейчас.
А это ведь уже твое личное мнение, не так ли?:-)
ttrr,
"отвечаю за нее я, а не государство с его законами" вот уж фих. ты будешь на столе овощем лежать, а на тебя обчество должно бабки тратить?
"За себя ты платишь, за себя. И я за себя, когда налоги плачу". Ты платишь 50 руб (налоги соцстрах), а лечишься на 5000 т.к. не пристегнулся. Из этих 5000 моих 50. Или верни мне полтинник (и еще остальным 4900) или делай так, чтоб мы не платили.
"А это ведь уже твое личное мнение, не так ли". Оно совпадает с мнением Закона :-)
З.Ы. В очередной раз прошу - по существу. Не надо эмоций "я сам за себя!" или "мое личное дело!". Каждый из нас может тут постить всякую ересь. Прежде чем писать - подумай.
"отвечаю за нее я, а не государство с его законами" вот уж фих. ты будешь на столе овощем лежать, а на тебя обчество должно бабки тратить?
"За себя ты платишь, за себя. И я за себя, когда налоги плачу". Ты платишь 50 руб (налоги соцстрах), а лечишься на 5000 т.к. не пристегнулся. Из этих 5000 моих 50. Или верни мне полтинник (и еще остальным 4900) или делай так, чтоб мы не платили.
"А это ведь уже твое личное мнение, не так ли". Оно совпадает с мнением Закона :-)
З.Ы. В очередной раз прошу - по существу. Не надо эмоций "я сам за себя!" или "мое личное дело!". Каждый из нас может тут постить всякую ересь. Прежде чем писать - подумай.
Созерцатель
"На тебя будет обчество бабки тратить" . Так я тебя уговариваю, не трать пожалуйста на меня деньги, не надо, если со мной что случится, я сам себе буду буратино, что не застраховался. И буду должен мед.учр. 5000р вместо 50р.
То, что ты говоришь немного неправильно. Если я вложил 50р, мне выплатили 5000р, ты тоже получил 5000р, все получили по 5000р, а вложили по 50, так откуда же деньги-то взять? Эта система будет действенной тогда, когда будет статистика, что например раз в 5 лет человек попадает в аварию и средний ущерб на лечение 5000р. Тогда можно сделать страховой взнос 1000р в год, и тогда денег в фонде будет достаточно. (Если их не сворует ктонибудь, поэтому лучше при себе эти 5000р держать). НО! Если я в течение 5 лет вкладываю тысячу, и раз в 5 лет ее забираю, так я на свои ведь деньги-то вылечился!
А сейчас? Заплати 50р, если что мы потом тебя лечить будем бесплатно. Это знаешь ли азартная игра с государством по принуждению. Надо пересматривать это.
И лечат-то наверное на теже 50р, иначе что это народ в платные частные рвется...
ps/ Я стараюсь по существу :-) Высказываю все, что мне нравится и нет, и, самое главное, ПОЧЕМУ.
"На тебя будет обчество бабки тратить" . Так я тебя уговариваю, не трать пожалуйста на меня деньги, не надо, если со мной что случится, я сам себе буду буратино, что не застраховался. И буду должен мед.учр. 5000р вместо 50р.
То, что ты говоришь немного неправильно. Если я вложил 50р, мне выплатили 5000р, ты тоже получил 5000р, все получили по 5000р, а вложили по 50, так откуда же деньги-то взять? Эта система будет действенной тогда, когда будет статистика, что например раз в 5 лет человек попадает в аварию и средний ущерб на лечение 5000р. Тогда можно сделать страховой взнос 1000р в год, и тогда денег в фонде будет достаточно. (Если их не сворует ктонибудь, поэтому лучше при себе эти 5000р держать). НО! Если я в течение 5 лет вкладываю тысячу, и раз в 5 лет ее забираю, так я на свои ведь деньги-то вылечился!
А сейчас? Заплати 50р, если что мы потом тебя лечить будем бесплатно. Это знаешь ли азартная игра с государством по принуждению. Надо пересматривать это.
И лечат-то наверное на теже 50р, иначе что это народ в платные частные рвется...
ps/ Я стараюсь по существу :-) Высказываю все, что мне нравится и нет, и, самое главное, ПОЧЕМУ.
Насчёт ремней: если бы я был пристёгнут, когда в нас пьяный мотоциклист въехал, то кроме синяков на коленях и лобовухи, рассыпавшейся мне на лицо, множественные переломы рёбер мне были бы гарантированы, потому что сиденье сорвало с креплений и я вперёд просто уехал.
ttrr, "не трать пожалуйста на меня деньги, не надо" это все проекты. Хорошие или плохие - дело десятое. Пока же все обстоит так, что я таки трачу. Поэтому изволь не тратить мои деньги.
"ты тоже получил 5000р" я пристегнулся и мне эти 5000 не понадобились. Со мной еще куча драйверов (скинувшихся по 50 руб) пристегнулись и им эти бабки не понадобились. А тебе они понадобились. И вот вместо того, что б на это бабло придумать лекарство от остеохондроза (проф-заболевание драйверов) все ушло тебе, исправлять твою личную безалаберность.
"Эта система будет действенной тогда, когда будет статистика" она и сейчас более-менее действенна. Ты когда к врачу за больничным ходишь по поводу весеннего ОРЗ денег ему за прием не платишь. Система работает. Кривенько, естессно т.к. за лекарства ты будешь платить, но таки хоть както работает...
Boris, а че ж это у тебя сидения с креплений то срывает? Если авто не "дееспособно" - причем тут ремни?
"ты тоже получил 5000р" я пристегнулся и мне эти 5000 не понадобились. Со мной еще куча драйверов (скинувшихся по 50 руб) пристегнулись и им эти бабки не понадобились. А тебе они понадобились. И вот вместо того, что б на это бабло придумать лекарство от остеохондроза (проф-заболевание драйверов) все ушло тебе, исправлять твою личную безалаберность.
"Эта система будет действенной тогда, когда будет статистика" она и сейчас более-менее действенна. Ты когда к врачу за больничным ходишь по поводу весеннего ОРЗ денег ему за прием не платишь. Система работает. Кривенько, естессно т.к. за лекарства ты будешь платить, но таки хоть както работает...
Boris, а че ж это у тебя сидения с креплений то срывает? Если авто не "дееспособно" - причем тут ремни?
То Созерцатель.
"Пока обстоит так, поэтому изволь". А признать, что это должно быть добровольным, ты не хочешь. Если в этом сообществе будет на одного человека меньше, ничего не изменится, только этому человеку счет надо будет выставлять, когда он пришел в поликлинику на прием, только и всего!
"5000р". Так я не против этой системы, пойми правильно, она может быть полезна даже, если придумает это лекарство, но все же она должна быть добровольной, так ведь. Ну и ремни следовательно тоже.
Да, действенна, потому что правило по статистике худо-бедно выполняется, потому и работает, пусть кривенько.
Крепления&Ремни. Связи конечно никакой, но смысл можно уловить в том, что когда ремни на пользу, то это заносят в статистику. А если например я ехал, ехал, и вот полез в бардачок за кассетой, и чуть-чуть не дотягиваюсь, ремень мешает, ееееще чуть, (давно бы уже достал не будь ремня) рулем немного в сторону, и мы в кювете... То это уже никто на ремни не относит, хотя именно они ведь помешали. И еще инерционные ремни давят на грудную клетку, пусть немного, но все равно на усталости скажется. Опять же это не учитывается. А уж сколько нервов переводят ремни, когда например по магазинам ездишь, отстегнуться/пристегнуться...
"Пока обстоит так, поэтому изволь". А признать, что это должно быть добровольным, ты не хочешь. Если в этом сообществе будет на одного человека меньше, ничего не изменится, только этому человеку счет надо будет выставлять, когда он пришел в поликлинику на прием, только и всего!
"5000р". Так я не против этой системы, пойми правильно, она может быть полезна даже, если придумает это лекарство, но все же она должна быть добровольной, так ведь. Ну и ремни следовательно тоже.
Да, действенна, потому что правило по статистике худо-бедно выполняется, потому и работает, пусть кривенько.
Крепления&Ремни. Связи конечно никакой, но смысл можно уловить в том, что когда ремни на пользу, то это заносят в статистику. А если например я ехал, ехал, и вот полез в бардачок за кассетой, и чуть-чуть не дотягиваюсь, ремень мешает, ееееще чуть, (давно бы уже достал не будь ремня) рулем немного в сторону, и мы в кювете... То это уже никто на ремни не относит, хотя именно они ведь помешали. И еще инерционные ремни давят на грудную клетку, пусть немного, но все равно на усталости скажется. Опять же это не учитывается. А уж сколько нервов переводят ремни, когда например по магазинам ездишь, отстегнуться/пристегнуться...
Очень интересная дискуссия!!!
Перечитав все мнения и суждения, согласен со всеми участниками в равной степени - и с Макс!`ом и с Созерцателем и с ttrr`ом и Maverick`ом. Я сам нарушаю иногда, где нарушать позволяет здравый смысл и дорожная обстановка.
ИМХО наши ПДД написаны слегка с избытком предосторожности. Это же относится и к дорожному движению и его организации (знаки, светофоры, разметка и т.п.). Но этот избыток компенсируется сложными дорожными условиями, при которых соблюдение ПДД (читай не превышение, не нарушение) является необходимо-достаточной мерой для образумливания участника этого движения (водитель, пешеход). Увы, дорожная ситуация в России (в частности в нашем городе) диктует каждому участнику дорожного движения выбирать такой стиль поведения, который будет безопасным для окружающих + некая страховка в виде уменьшения риска. Также могу сказать о том, что избыток этой предосторожности в ПДД прямо противоположен безопасности на дорогах. Каждый решает все для себя!
Желаю всем нам просто быть более внимательными друг к другу на дорогах. Отношение с ИДПС - отдельная "песня".
Перечитав все мнения и суждения, согласен со всеми участниками в равной степени - и с Макс!`ом и с Созерцателем и с ttrr`ом и Maverick`ом. Я сам нарушаю иногда, где нарушать позволяет здравый смысл и дорожная обстановка.
ИМХО наши ПДД написаны слегка с избытком предосторожности. Это же относится и к дорожному движению и его организации (знаки, светофоры, разметка и т.п.). Но этот избыток компенсируется сложными дорожными условиями, при которых соблюдение ПДД (читай не превышение, не нарушение) является необходимо-достаточной мерой для образумливания участника этого движения (водитель, пешеход). Увы, дорожная ситуация в России (в частности в нашем городе) диктует каждому участнику дорожного движения выбирать такой стиль поведения, который будет безопасным для окружающих + некая страховка в виде уменьшения риска. Также могу сказать о том, что избыток этой предосторожности в ПДД прямо противоположен безопасности на дорогах. Каждый решает все для себя!
Желаю всем нам просто быть более внимательными друг к другу на дорогах. Отношение с ИДПС - отдельная "песня".
ТО Созерцатель: когда авто на скорости примерно 40 и ижак 5-й примерно 70, и лоб в лоб, вот тогда и срывает. Да и какчество сборки советских авто тоже, видимо роль играет. И я вообще не о исправности или неисправности тачки, а о вполне реальном случае вредности ремней. С тех пор предпочитаю по 20 р.
отдавать в "дни безопасности"
Поэтому те вопросы в ПДД, которые касаются только моей личной безопасности, я не выполняю, если они мне не нравятся. Захочу по пустому городу 100 ехать - поеду. Но если кругом толпа людей-машин-ям-грязи и т.п., то я лучче по правилам в правом ряду, поскольку тут не только моя жизнь замешана, но и чья-то ещё.
Поэтому те вопросы в ПДД, которые касаются только моей личной безопасности, я не выполняю, если они мне не нравятся. Захочу по пустому городу 100 ехать - поеду. Но если кругом толпа людей-машин-ям-грязи и т.п., то я лучче по правилам в правом ряду, поскольку тут не только моя жизнь замешана, но и чья-то ещё.
2 Boris
>Захочу по пустому городу 100 ехать
не бывает ПУСТОГО города.
где нить пьяные пешики будут дорогу перебегать, где то еще какая беда... 100% уверенным в "пустоте" города быть нельзя.
>Захочу по пустому городу 100 ехать
не бывает ПУСТОГО города.
где нить пьяные пешики будут дорогу перебегать, где то еще какая беда... 100% уверенным в "пустоте" города быть нельзя.
ttrr, добровольность страховки дело полезное и возможно нужное. Но пока этого нет. Это как со смертной казнью - дело нужное, но пока не разрешили казнить нельзя :-)
Что касается ремней в текущей ситуации (страховка есть и она обязательна) ИМХО следует сделать аннулирование страховки, если доказно что пострадавший не пристегнулся. Т.е. как страхование имущества, если сам поджег родную хату - денег не получишь. Это ИМХО будет справедливо. Естессно тогда не пристегивающиеся будут вправе кричать "если мне страховки не будет - я не хочу платить 50 руб". И они будут правы. Но ИМХО следует разделить проблемы выплаты страховки (путем лечения) и проблему обязательности страхования.
Так или иначе - это не в нашей компетенции. Мы можем быть согласны или нет, но платить придется.
Вобчем к чему мы пришли? Ты говоришь что ремни дело глупое. Я утверждаю что нет т.к. из-за твоих действий пострадаю (материально) я и некоторые окружающие. Ты заявляешь что готов снять с окужающих бремя ответственности (материальной) за твою жизнь и здоровье. Я считаю, что в этом вопросе ты прав (т.к. каждый волен делать все что вздумается, когда это касается _только_ его лично), но пока эта ответственность не снята (законодательно) - изволь соблюдать.
"А если например я ехал, ехал, и вот полез в бардачок за кассетой" А может тебе отобедать вдруг захотелось? Или вздремнуть? Тоже ремни виноваты будут. Пилотирование авто не подразумевает лазанье в бардачек через полсалона.
"И еще инерционные ремни давят на грудную клетку" пользуй не инерционные, но хорошо отрегулированные.
"по магазинам ездишь, отстегнуться/пристегнуться..." а еще нервы гложут дверки авто, которые надо открывать-закрывать. Может двери упраздним?
Что касается ремней в текущей ситуации (страховка есть и она обязательна) ИМХО следует сделать аннулирование страховки, если доказно что пострадавший не пристегнулся. Т.е. как страхование имущества, если сам поджег родную хату - денег не получишь. Это ИМХО будет справедливо. Естессно тогда не пристегивающиеся будут вправе кричать "если мне страховки не будет - я не хочу платить 50 руб". И они будут правы. Но ИМХО следует разделить проблемы выплаты страховки (путем лечения) и проблему обязательности страхования.
Так или иначе - это не в нашей компетенции. Мы можем быть согласны или нет, но платить придется.
Вобчем к чему мы пришли? Ты говоришь что ремни дело глупое. Я утверждаю что нет т.к. из-за твоих действий пострадаю (материально) я и некоторые окружающие. Ты заявляешь что готов снять с окужающих бремя ответственности (материальной) за твою жизнь и здоровье. Я считаю, что в этом вопросе ты прав (т.к. каждый волен делать все что вздумается, когда это касается _только_ его лично), но пока эта ответственность не снята (законодательно) - изволь соблюдать.
"А если например я ехал, ехал, и вот полез в бардачок за кассетой" А может тебе отобедать вдруг захотелось? Или вздремнуть? Тоже ремни виноваты будут. Пилотирование авто не подразумевает лазанье в бардачек через полсалона.
"И еще инерционные ремни давят на грудную клетку" пользуй не инерционные, но хорошо отрегулированные.
"по магазинам ездишь, отстегнуться/пристегнуться..." а еще нервы гложут дверки авто, которые надо открывать-закрывать. Может двери упраздним?
Boris, в некоторых случаях в авто и днище отрывается. Так что теперь, упразднить все ремни и всю систему спасения драйвера строить лишь на его срочном катапультировании сквозь лобовуху?
Ответь на здинственный вопрос, плз. Вот случится тебе (3*тьфу) пострадать от того что был не пристегнутым - почему я (как налогоплательщик) должен платить за твое лечение? Ты ж сам не пристегнулся... А статистика говорит, что пострадавших от непристегнутости больше, чем тех кого ремень погубил.
Ответь на здинственный вопрос, плз. Вот случится тебе (3*тьфу) пострадать от того что был не пристегнутым - почему я (как налогоплательщик) должен платить за твое лечение? Ты ж сам не пристегнулся... А статистика говорит, что пострадавших от непристегнутости больше, чем тех кого ремень погубил.
То Созерцатель:
Да, подводим итоги :-)
Созерцатель: добровольность страховки дело полезное и возможно нужное.
ttrr: Да.
Созерцатель: аннулирование страховки, если доказно что пострадавший не пристегнулся.
ttrr Согласен
Созерцатель: следует разделить проблемы выплаты страховки (путем лечения) и проблему обязательности страхования
ttrr: Выплата страховки должна быть рассчитана на основе статистики и в соответствие ей установленных взносов. Страхование должно быть добровольным.
На текущий момент законодательства, про ремни.
Созерцатель: изволь соблюдать.
ttrr: Закон глупый, нуждается в пересмотре, пока будем игнорировать и платить установленный штраф.
Про вред/пользу ремней в след. сообщении
Да, подводим итоги :-)
Созерцатель: добровольность страховки дело полезное и возможно нужное.
ttrr: Да.
Созерцатель: аннулирование страховки, если доказно что пострадавший не пристегнулся.
ttrr Согласен
Созерцатель: следует разделить проблемы выплаты страховки (путем лечения) и проблему обязательности страхования
ttrr: Выплата страховки должна быть рассчитана на основе статистики и в соответствие ей установленных взносов. Страхование должно быть добровольным.
На текущий момент законодательства, про ремни.
Созерцатель: изволь соблюдать.
ttrr: Закон глупый, нуждается в пересмотре, пока будем игнорировать и платить установленный штраф.
Про вред/пользу ремней в след. сообщении
ttrr, чуть дополню твои итоги... "будем игнорировать и платить установленный штраф" и задвигать на окружающих, будем подставлять их на N-ныу сумму по лечению нас.
?
?
Рубяты, положа руку на сердце, а кто из вас пристёгивается регулярно. Т.е. как учили: сел, завёлся, пристегнулся?
То Созерцатель: я через лобовое тогда не вышел, просто панель коленками помял. И плачу я за своё лечение из своего кармана, так что к налогоплательщикам (честным) не лезу. И мнение своё никому не навязываю.
То plastic mirror: я ж утрирую, понятно, что даже на трассе могут кролики дорогу перебегать.
То Созерцатель: я через лобовое тогда не вышел, просто панель коленками помял. И плачу я за своё лечение из своего кармана, так что к налогоплательщикам (честным) не лезу. И мнение своё никому не навязываю.
То plastic mirror: я ж утрирую, понятно, что даже на трассе могут кролики дорогу перебегать.
Boris, где это ты платишь за свое лечение? Скорая, которая приехала отскребать тебя с асфальта могла поехать к более другому челу... И тут уже даже не важно - платишь или нет. К тебе она приехала, а к нему не успела...
То Созерцатель.
Вот здесь я не знаю, смотря как рассматривать штраф за ремень, то ли мою сумму отнести как этот самый страховой взнос, три раза попался - вот и заплатил и мне полагается лечение, (как в автобусе, попался, заплати штраф+билет), то ли это отнести на счет сборов Гибдд.
"Задвигаю" только в материальном плане, больше это ведь никак других не касается? Соответственно если на счет гибдд, то да, задвигаю, если нет, то мои штрафы искупают мою вину перед всеми Вами.
Вот здесь я не знаю, смотря как рассматривать штраф за ремень, то ли мою сумму отнести как этот самый страховой взнос, три раза попался - вот и заплатил и мне полагается лечение, (как в автобусе, попался, заплати штраф+билет), то ли это отнести на счет сборов Гибдд.
"Задвигаю" только в материальном плане, больше это ведь никак других не касается? Соответственно если на счет гибдд, то да, задвигаю, если нет, то мои штрафы искупают мою вину перед всеми Вами.
Так если на то пошло, я тоже налоги плачу, на которые кто-то лечится. Для этого налоговая система вообще и создана, чтоб лечить не только хороших, но и плохих. Так можно договориться до того, зачем нам зеков содержать, он ж на налоги в тюрьме сидят, давайте их всех сразу к стенке, так причём даже до
суда, судебная ж система тоже на налоги содержится. Или пенсии перестанем платить, дожил до 60 - расстрелять.
ttrr, ИМХО штаф это как раз этот самый принудительный многократный сбор увеличивающий твою страховую сумму. Проблема лишь в том, что он ей не соответствует. Хоть каждый день тебя будут штрафовать - нее наскребут на сутки полноценной реанимации... Будет штраф за ремни 200 или 2000 это уже будет ИМХО
"ближе к телу".
Boris вот пример со страхованием имущества. Если сам свою хату поджег - страховку не получишь. А если случайно загорелась - получишь. Не пристегнутось это всеравно что "специально сам поджег".
Boris вот пример со страхованием имущества. Если сам свою хату поджег - страховку не получишь. А если случайно загорелась - получишь. Не пристегнутось это всеравно что "специально сам поджег".
То Созерцатель
Сначала надо эту страховую сумму и политику страхования правильно выбрать. Потом, если страхование необязательное, то можно и ремни отменить. Кому надо - решит сразу застраховаться или потом, "по случаю" отдать. Тогда ремни будут касаться исключительно водителя, правильно?
Сначала надо эту страховую сумму и политику страхования правильно выбрать. Потом, если страхование необязательное, то можно и ремни отменить. Кому надо - решит сразу застраховаться или потом, "по случаю" отдать. Тогда ремни будут касаться исключительно водителя, правильно?
Да, это так. Но страховая должна доказать (или органы) что это ты поджёг, так же и с ремнями. И уровень штрафов зависит от благосостояния народа. Если штраф за ремни 2000, значит и зарплата 20000 как минимум И машины будут стоить не 200 000 а 1 000 000
ttrr, совершенно правильно. По пока то этого нет. И, как ты сам сказал, надо просто забивать на все эти хитросплетения законов и ездить как хочется. Но забиваешь то при этом ты не только на законы, но и на окружающих (меня в т.ч.). Если понимут штрафы - я не буду иметь ничего против т.к. ты ими
постепенно выплатишь страховку. Но сейчас штрафы мелкие и ты будешь разорять окружающих (меня в т.ч.). Именно поэтому я выступаю за увеличение штрафов.
Boris, даже если "органы" докажут что ты ехал не пристегнутым - тебя станут лечить на "народные деньги" :-) Т.е. получается что таки выплатят тебе страховку. Это ИМХО не правильно. Если штрафы большие - ты постепенно оплачивая их и ездя без ремня выплатишь сумму необходимую для твоей реанимации, но не сейчас, когда штраф 20-50 рублей.
Что же касется благосостояния - авто штука дорогая. Не можешь ее содержать, платить за бензин, платить гтрафы - ходи пешком и езди трамваем. Никто ж не неволит в руль садиться. Об уровне народного благосостояния можно долго спорить и точную отметку не знает даже налоговая :-) Но ИМХО если штрафы поднять в 10-20 раз это не будет катастрофичным. Простые штрафы (за ремни, за непропускание и т.п.) составят 200-400 рублей. За превышение на 10-20 кмч - 500-1000 рублей, за превышение 20-30 кмч или за проезд на красный 1000-2000 рублей. ИМХО вполне нормально. Смею утверждать, что люди с _реальным_ доходом менее 3000 на авто не ездят т.к. им не хватит на его содержание.
Естессно если штрафы поднять в 100 раз - большинство предпочтет отсидеть :-)
Boris, даже если "органы" докажут что ты ехал не пристегнутым - тебя станут лечить на "народные деньги" :-) Т.е. получается что таки выплатят тебе страховку. Это ИМХО не правильно. Если штрафы большие - ты постепенно оплачивая их и ездя без ремня выплатишь сумму необходимую для твоей реанимации, но не сейчас, когда штраф 20-50 рублей.
Что же касется благосостояния - авто штука дорогая. Не можешь ее содержать, платить за бензин, платить гтрафы - ходи пешком и езди трамваем. Никто ж не неволит в руль садиться. Об уровне народного благосостояния можно долго спорить и точную отметку не знает даже налоговая :-) Но ИМХО если штрафы поднять в 10-20 раз это не будет катастрофичным. Простые штрафы (за ремни, за непропускание и т.п.) составят 200-400 рублей. За превышение на 10-20 кмч - 500-1000 рублей, за превышение 20-30 кмч или за проезд на красный 1000-2000 рублей. ИМХО вполне нормально. Смею утверждать, что люди с _реальным_ доходом менее 3000 на авто не ездят т.к. им не хватит на его содержание.
Естессно если штрафы поднять в 100 раз - большинство предпочтет отсидеть :-)
ТО Созерцатель.
Ладно, если я буду лежать в реанимации, то так и быть, немного разорю тебя. А если ты будешь, то твои 50р тоже, дай бог хватило бы на транспортировку, и ты тоже будешь меня разорять. :-)
Если штраф за ремень по твоим предположениям рублей 300, то сколько страховая сумма в год?
Ладно, если я буду лежать в реанимации, то так и быть, немного разорю тебя. А если ты будешь, то твои 50р тоже, дай бог хватило бы на транспортировку, и ты тоже будешь меня разорять. :-)
Если штраф за ремень по твоим предположениям рублей 300, то сколько страховая сумма в год?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.