Лишение прав за "пьянку". Шансов нет?
раз разрешили управлять - значит трезв
из серии "у суда нет оснований не доверять сотрудникам милиции"??
В
'ВОВАН'
Есть еще вариант: делайте мужу больничный, лучше стационар, ходатайство об отложении рассмотрения дела (п.3 ст.29.4 КоАП) и пытайтесь тянуть 2 мес. (4.5 КоАП).
п.2 ст.25.1
Дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, если имеются данные о надлежащем извещении лица о месте и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения.
Но нужно учитывать срок п.2 ст.29.6 КоАП. Если не уверены, то берите адвоката, который имеет выход на вашего мирового.
s
skorpi(к)oshka
то есть, как я понимаю, бессмысленно пытаться доказывать, что "отстраненный" от управления самостоятельно уехал на авто, а не брат его, как записано в протоколе...ничего это все равно не даст...
ну что ж, будем лишаться..
ну что ж, будем лишаться..
D
Dmitri_V
просто так доказать факт передачи управления - ИМХО - практически не возможно
Я согласен, что доказать это трудно. Но проблема в том, что у нас повсеместно сложилась ситуация, когда вы сперва получаете по голове штрафом или другим административным наказанием, а потом начинаете собирать доказательства собственной невиновности.
бессмысленно пытаться доказывать, что "отстраненный" от управления самостоятельно уехал на авто, а не брат его, как записано в протоколе
Гы! :-d
Т.е. "отстраненный" клал на всех и снова сел пьяный за руль?!! За такое наверняка придется лишиться прав на полных два года.
Можно. Если есть возможность доказать, что "отстраненный" водитель лично доехал до гаража.
Да уж! Советчики, млин!.. КЗПА срочно нужно переименовать в "комитет по защите прав алкоголиков". :-d
s
skorpi(к)oshka
Т.е. "отстраненный" клал на всех и снова сел пьяный за руль?!! За такое наверняка придется лишиться прав на полных два года.
действительно забавная ситуация получается :-d
B
Basilio
срочно нужно переименовать
так-то КоАП никто не отменял:
Статья 1.6. Обеспечение законности при применении мер административного принуждения в связи с административным правонарушением
1. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не может быть подвергнуто административному наказанию и мерам обеспечения производства по делу об административном правонарушении иначе как на основаниях и в порядке, установленных законом.
Если все сделано в соответствии с КоАП - то справедливо будет лишение.
y
yankee
похоже, я за каждую соломинку цепляюсь
Вы героический человек. Но исходя из представленных Вами данных, даже если Вы наймете адвокатов класса защищающих хусейна, то вряд ли это повлияет на решение русского суда.
а понятые? разве их отсутствие не грубое нарушение?
Да. В сериалах и блокбастерах.
P.S. Если Вы почитаете материалы этого форума по аналогичным правонарушениям, то увидите, что в Екб в вечернее и ночное время пьяным может стать даже совершенно трезвый водитель. Так есть ли шанс стать трезвым будучи пьяным?
s
skorpi(к)oshka
Но нет по этим статьям понятых ... на сколько помню ...
согласна, в статье, регулирующей порядок направления на МО и отстранения от управления ТС (27.12), прямо не предусмотрено их присутствие
но ст.25.17.2 гласит : "Присутствие понятых обязательно в случаях, предусмотренных главой 27 настоящего Кодекса", т.е. при применении мер обеспечения производства по делам об административных правонарушениях.
опять же я согласна, что трактовать эту формулировку можно двояко
но не говорит ли в пользу того, что понятые обязательны при применении ВСЕХ мер обеспечения и в том числе и отстранения и направления на МО, тот факт, что в ПРОТОКОЛЕ направления на МО и в протоколе отстранения от управления ПРЕДУСМОТРЕНЫ ГРАФЫ со сведениями понятых и их подписями?!
при рассмотрении нашего дела буду настаивать на своем понимании :-)
разубедите меня, только аргументированно ;-)
Уважаемые коллеги!
Ну, инспектор, наверное, видел, что он сам за рулем уехал. Может с ним в авто кто-нибудь был, кто может подтвердить сей факт?
Соседские форумы надо мониторить
http://autochel.ru/service/forum/forum.php?forum=9...
Зачастую менты, когда останавливают пьяного(особенно когда один в машине), предлагают, чтоб инспектор довез его до наркологии. От чего можно отказаться, т.к. у инспектора нет страховки и поехать самому за рулем. После освидетельствования составляют протокол об административном правонарушении и указывают место правонарушения - место остановки инспектором. Далее мировой судья - лишает прав. До истечения 2-х месячного срока не получаешь постановление мирового судьи. А затем обжалуешь его в районный суд, указывая на то, что судили тебя с нарушением территориальной подсудности, т.к. место совершения длящегося правонарушения считается место, где это правонарушение прекращено(постановление пленума ВС). И если гаец придет и подтвердит, что до наркологии ехал ты сам, то районному судье ничего не останется как отменить постановление мирового судьи.
С уважением, Георгий (Вилыч)
а как это можно доказать? он был один, на камеру себя не снимал...
Ну, инспектор, наверное, видел, что он сам за рулем уехал. Может с ним в авто кто-нибудь был, кто может подтвердить сей факт?
интересно и как же это будет влиять на нахождение/не нахождения водителя в НС???
Соседские форумы надо мониторить
http://autochel.ru/service/forum/forum.php?forum=9...
Зачастую менты, когда останавливают пьяного(особенно когда один в машине), предлагают, чтоб инспектор довез его до наркологии. От чего можно отказаться, т.к. у инспектора нет страховки и поехать самому за рулем. После освидетельствования составляют протокол об административном правонарушении и указывают место правонарушения - место остановки инспектором. Далее мировой судья - лишает прав. До истечения 2-х месячного срока не получаешь постановление мирового судьи. А затем обжалуешь его в районный суд, указывая на то, что судили тебя с нарушением территориальной подсудности, т.к. место совершения длящегося правонарушения считается место, где это правонарушение прекращено(постановление пленума ВС). И если гаец придет и подтвердит, что до наркологии ехал ты сам, то районному судье ничего не останется как отменить постановление мирового судьи.
С уважением, Георгий (Вилыч)
B
Basilio
но ст.25.17.2 гласит
... обсуждали много раз ...
опять же я согласна, что трактовать эту формулировку можно двояко
Склонен считать - что норма 25.17.2 - отсылочная.
Отсылает к главе 27, ГДЕ УЖЕ КОНКРЕТНО расписано, В КАКИХ ИМЕННО случаях при применении мер обеспечения производства по делам об административных правонарушениях НУЖНЫ ПОНЯТЫЕ.
Информация к размышлению: если бы в 25.17.2 были в явном виде перечислены ВСЕ случаи, когда нужны понятые - то зачем бы их СНОВА прописывать в 27?
но не говорит ли в пользу того, что понятые обязательны при применении ВСЕХ мер обеспечения
Ок, поразмышляем:
Если в какихто статьях 27 есть требования понятых, а в каких-то нет - это что?
Типа, понятые нужны всегда (по 25.17.2) а в отдельных случаях - просто ОЧЕНЬ нужны?
тот факт, что в ПРОТОКОЛЕ направления на МО и в протоколе отстранения от управления ПРЕДУСМОТРЕНЫ ГРАФЫ со сведениями
понятых и их подписями?!
этот факт говорит о том, что когда человек ОТКАЗЫВАЕТСЯ подписывать протокол - ПРИГЛАШАЮТСЯ понятые. при понятых - спрашивают - вы будете подписывать - ответ НЕТ. Понятые - вы слышади отказ. ДА. - Распишитесь.
буду настаивать на своем понимании
Ваше право ...
разубедите меня, только аргументированно
Выше - аргументировано - или нет?
s
skorpi(к)oshka
то защищает алкачей!
ну права на защиту каждого гражданина (неважно в чем он обвиняется, хоть Чикатило) и права на привлечение к ответственности на ОСНОВАНИИ и в ПОРЯДКЕ, предусмотренном ЗАКОНОМ, никто не отменял
s
skorpi(к)oshka
ответьте, пожалуйста, еще на вопрос: могу ли получить копию акта МО или хотя бы ознакомиться с ним на Ст.Разина?
я понимаю, что они не обязаны - но практикуют ли, если хорошо попросить?
я понимаю, что они не обязаны - но практикуют ли, если хорошо попросить?
B
Basilio
я понимаю, что они не обязаны
Если у вас есть доверенность - то ОБЯЗАНЫ.
Статья 25.1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении
1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом.
Статья 25.5. Защитник и представитель
5. Защитник и представитель, допущенные к участию в производстве по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, участвовать в рассмотрении дела, обжаловать применение мер обеспечения производства по делу, постановление по делу, пользоваться иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом.
___________________
skorpioschka - Настойчивость - похвальная ... только результат - ИМХО - предопределен ...
s
skorpi(к)oshka
что в ПРОТОКОЛЕ направления на МО и в протоколе отстранения от управления ПРЕДУСМОТРЕНЫ ГРАФЫ со сведениями понятых и их подписями?!
То есть ваш аргумент это только графы в протоколе?
ИМХО слабовато....
еще есть МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ
ГОСАВТОИНСПЕКЦИИ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ ПО ДЕЛАМ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ от 18 июня 2003 г. N 13/ц-72
выдержка из п.31 : Согласно ст. 27.12 Кодекса об отстранении от управления транспортным средством составляется протокол об отстранении от управления транспортным средством (приложение N 14), о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения составляется протокол о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения (приложение N 15), копии которых вручаются лицу, в отношении которого применена соответствующая мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении. Указанные протоколы рекомендуется составлять в присутствии двух понятых."
конечно это не НПА, но все-таки...
этот факт говорит о том, что когда человек ОТКАЗЫВАЕТСЯ подписывать протокол - ПРИГЛАШАЮТСЯ понятые. при понятых - спрашивают - вы будете подписывать - ответ НЕТ.
Понятые - вы слышади отказ. ДА. - Распишитесь.
это Вы с чего взяли? где написано, что отметка об отказе от подписи протокола делается в присутствии понятых? ИМХО, это просто оправдание Вашей точки зрения, ничем не подтвержденное (во всех статьях КоаП, где прописывается отказ от подписания протокола, указывается только то, что "об этом делается соответствующая запись" и все!)
да и логично тогда было бы размещать эти графы ПОСЛЕ пункта с отметкой об отказе, а ни как уж не ДО, да еще настолько ДО, что аж за 2 графы ДО
т.е. судя по прасположению граф протокола понятые имеют весьма сомнительное отношение к свидетельствованию факта отказа виновного от подписания протокола
я понимаю, что они не обязаны
Если у вас есть доверенность - то ОБЯЗАНЫ.
почему же эта обязаннность не исполняется непосредственно после МО? освидетельствуемому ведь даже почитать его не дают, я уж не говорю о вручении копии
[Сообщение изменено пользователем 05.05.2006 13:28]
[Сообщение изменено пользователем 05.05.2006 13:39]
Уважаемые коллеги!
Все сообщения, нарушающие правила форума были удалены.
В Автоправовых форумах запpещается:
- создавать сообщения не соответствующие обсуждаемой в данной теме проблеме;
Если есть желание пообщеться на отвлеченные вопросы, - откройте новую тему или смените форум. Личную переписку удобней вести по почте, либо в аське.
С уважением, Георгий (Вилыч), ака модератор.
[Сообщение изменено пользователем 05.05.2006 13:06]
Все сообщения, нарушающие правила форума были удалены.
В Автоправовых форумах запpещается:
- создавать сообщения не соответствующие обсуждаемой в данной теме проблеме;
Если есть желание пообщеться на отвлеченные вопросы, - откройте новую тему или смените форум. Личную переписку удобней вести по почте, либо в аське.
С уважением, Георгий (Вилыч), ака модератор.
[Сообщение изменено пользователем 05.05.2006 13:06]
B
Basilio
освидетельствуемому ведь даже почитать его не дают, я уж не говорю о вручении копии
1. копия - не предусмотрена законом.
2. при проведении - ознакомление с актом МО- тоже не предусмотрено.
3. Но после того, как АКТ - передан ИДПС - у НЕГО УЖЕ недо просить ознакомится с материалами дела. И если он откажет - это уже будет нарушением КОАП.
Так что как только заполненный акт попал к ИДПС - водитель (или защитник с доверенностью) ИМЕЕТ ПРАВО ознакомится с ним.
почему же эта обязаннность не исполняется непосредственно после МО?
вопрос - видимо риторический ...
А
Андрей (mine) Головин
сел за руль пьяным
районному судье ничего не останется как отменить постановление мирового судьи.
если бы Вы знали сколько народу обращается за помощью в реале и скольким приходится отказывать из-за того, что у нас не было уверенности в их невиновности, то, возможно, Вы бы несколько изменили мнение.
Грошь вам цена! И название правильное, как правильно вам тут сказали: "Комитет защиты прав алкоголиков"! Или у вас до сих пор есть уверенность, что обсуждаемый ничего не нарушал?
=========================
Уважаемый Андрей Анатольевич!
Несмотря на то, что Ваше сообщение нарушает правила форума, я не удаляю его не объявляю Вам взыскание за нарушение правил форума, чтобы мои действия не были похожи на "затыкание рта" и запрет на высказывание мнения отличного от лично моего.
Тем не менее, я убедительно прошу Вас впредь не допускать подобных нарушений.
С уважением, Георгий (Вилыч) ака модератор
P.S. Если же Вами руководило желание в действительности узнать ответы на поставленные вопросы, а не покрасоваться в форуме, то Вы можете:
а) написать мне об этом на мыло;
б) задать вопррос в своем блоге;
в) создать отдельную тему в форуме, правила которого допускают подобное.
[Сообщение изменено модератором 06.05.2006 11:28]
B
Basilio
###################
=======================
Ваше сообщение удалено, т.к. оно не соответствует Правилам форума
В Автоправовых форумах запpещается:
- создавать сообщения не соответствующие обсуждаемой в данной теме проблеме;
Предупреждение.
С уважением, Георгий (Вилыч) ака модератор.
[Сообщение изменено модератором 06.05.2006 11:29]
=======================
Ваше сообщение удалено, т.к. оно не соответствует Правилам форума
В Автоправовых форумах запpещается:
- создавать сообщения не соответствующие обсуждаемой в данной теме проблеме;
Предупреждение.
С уважением, Георгий (Вилыч) ака модератор.
[Сообщение изменено модератором 06.05.2006 11:29]
Не виноват, расстрелять но с анастезией.
я тоже сначала был удивлён.
+10000
s
skorpi(к)oshka
ознакомились мы с актом МО:
МО проводилось с использованием алкометра АКПЭ-01, согласно Приказу Минздрава от 02.02.2004г. N 10-04/6 - икф данный прибор рекомендован к использованию, но срок действия регистрационного удостоверения Минздрава на этот прибор согласно этому же приказу истек 15.11.2005г.
Кто-нибудь знает, выдано ли новое рег. удостоверение на него?
МО проводилось с использованием алкометра АКПЭ-01, согласно Приказу Минздрава от 02.02.2004г. N 10-04/6 - икф данный прибор рекомендован к использованию, но срок действия регистрационного удостоверения Минздрава на этот прибор согласно этому же приказу истек 15.11.2005г.
Кто-нибудь знает, выдано ли новое рег. удостоверение на него?
M
Meg
но срок действия регистрационного удостоверения Минздрава на этот прибор согласно этому же приказу истек 15.11.2005г.
с это го места поподробнее, где инфу надыбали что истек?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.