отобрали права за встречные трамвайные пути

Только что рассказали, что у нас на работе парень так же попал как и я - поворачивая налево с Донбасской на выезд к Серовскому тракту выехал сперва на трамвайные пути встречного направления. Была комиссия, потом мировой судья... Выписали штраф какой-то (то-ли 300, то-ли 500 руб), права вернули... Это немного утешает, но... Нарушение квалифицировали все равно по 12.15 ч.3!!! Там от 3-х до 5-ти МРОТ или лишение от 2-х до 4-х месяцев. Т.е. судья решил - штраф. А если у него будет плохое настроение или невыполнен план по отбору прав, то соответственно...

так и есть.
ты еще сам суд не прошел - вот там веселуха будет... можешь хоть на что жаловаться и доказывать...судья все равно отберет права.

А на основании чего?! На основании письма из Москвы?!
Дальше (выше) бодаться пробовал или стал мирно "мотать срок"?

дак пока есче неотобрали ,но есть такая вероятность.

Трамвайные пути встречного направления это те, по которым трамваи движутся НАВСТРЕЧУ. Если память не спит с другим, то в ПДД есть пункт про выезд на трамвайные пути встречного направления.

Если хотите проверить, с кем спит ваша память, почитайте ветку с начала - там и это правило указано и пр. :-)

Вот именно. А по трамвайным путям попутного направления разрешено движение безрельсовых. Значит, трампути попутные являются полосой для движения. Безрельсовых и трамваев. совмещение. Поэтому позицию "встречные пути=встречка" считаю верной.

Вопрос: какие нарушения ПДД квалифицируются по ст. 12.15.3 КоАП РФ?

Ответ:
Цитата:
КоАП РФ ст.12.15 ч.3.
Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев.


На сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения запрещается выезжать в нарушение требований дорожной разметки, дорожных знаков, а также в случаях предусмотренных п. 8.6, 9.2, 9.3, 11.5, 15.3 ПДД РФ.
Любой выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, совершенный в нарушение ПДД РФ или приложений к ПДД РФ (требования дорожной разметки и дорожных знаков), влечет за собой ответственность по ст. 12.15 ч. 3 КоАП РФ.



Цитата:
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (МВД России)
117049, Москва, ул. Житная, 16

исх.06.03.2003 № 3/5163
на №ВП-1328 от 12.02.2003

Депутату Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации

В.В. Похмелкину

Уважаемый Виктор Валерьевич !

Ваше обращение о практике применения сотрудниками Госавтоинспекции части 3 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее Кодекс) рассмотрено.

Часть 3 статьи 12.15 Кодекса предусматривает административную ответственность за выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения. Такой запрет содержится в пунктах 9.2, 9.3, а также 11.5 Правил дорожного движения (далее Правил).

В соответствии с пунктом 9.2 Правил на дорогах с двухсторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом Правилами не оговаривается, при совершении какого маневра (обгона, объезда, поворота налево или разворота) осуществляется выезд на полосу встречного движения.

Часть 2 статьи 12.14 Кодекса устанавливает ответственность за разворот в местах, где он запрещен. Исчерпывающий перечень таких мест определен пунктом 8.11 Правил.

В связи с изложенным квалификация нарушения пункта 9.2 Правил по части 3 статьи 12.15 Кодекса представляется правомерной.

А.А. Чекалин

Заместитель министра


А вот администратор сайта ГИБДД САО г. Москвы и зам.министра не считают как вы - пункт 9.6 не указан ни у кого!

дак все же-трамвайныевстречные пути это встречка или нет т.е. ч.3 или ч.2я возможно ли доказать в суде.
ну и Уважаемый Вилыч если всетаки это по закону не ч4я то давайте вместе докажем это .так сказать создадим прецедент -не для того чтоб все нарушали безнаказано,а чтоб все было справедливо -т.е. ПОЗАКОНУ.

:-)
ну самим-то не стрёмно?
вроде бы все взрослые люди.
мне бы не доказали ни за что, будь я судъёй. и я бы на вашем месте не стал доказывать. постыдился бы.

По памяти: ~ Допускается движение ..... по трамвайным путям попутного направления, находящимися на одном уровне с проезжей частью.... не создавая помех трамваю.
Т.е. трамвайные пути не есть проезжая часть, движение по встречным - не встречка.
ЗЫ. Помнится, в каком - то номере "ЗР" журналисты специально спровацировали подобную ситуацию. Вменяли встречку. Судились. Итог - суд выиграли именно потому, что тр. пути не есть проезжая часть и там встречки по определению быть не может. В конце статьи, помнится, было краткое резюме типа "...мы конечно признаём, что не правы, но вы, уважаемые автолюбители, всёж.....(типа отделяйте мух от котлет)".

Toreto Вы хоть ПДД в глаза-то видели?
Или сразу водительское в магазине купили?

Встречные травмвайные - обычна встречка - на любых курсах это мильон раз инструктора повторяют. И штраф там как на обычной встречке.

В каких, простите, автошколах это мильён раз повторяют? Это не повторяют, а, скорее, пугают будущих потенциальных пердолётчиков.

А так то нарыл боян про пути. См. тут: http://www.zr.ru/arch44173.html

А вот изюминка:

«Командиру ОДПС г. Москвы


Жалоба на действия инспектора ОДПС г. Москвы





21.12. 2004 около 11 часов 23 минут инспектором ОДПС г. Москвы Новиковым В.Г. был составлен протокол об административном правонарушении 77 АВ № *******. При этом инспектор изъял у меня водительское удостоверение.


Как указано в протоколе: «водитель К., управляя вышеуказанной автомашиной, следовал по Волоколамскому ш. от ул. Водников в сторону ул. Габричевского по трамвайным путям и произвел выезд на трамвайные пути встречного направления». При этом инспектор вменил мне в вину нарушение требований пункта 9.6 Правил дорожного движения и квалифицировал правонарушение по части третьей статьи 12.15 КоАП РФ. В связи с этим и было изъято мое водительское удостоверение. Данные действия инспектора являются незаконными по следующим основаниям:


В соответствии с частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ составом административного правонарушения является выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения. Необходимым основанием для привлечения к ответственности водителя по этому составу является выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, когда такой выезд прямо запрещен Правилами дорожного движения (далее – ПДД). Правила дорожного движения содержат шесть прямых запретов выезда на встречную сторону проезжей части дороги (далее я привел все эти пункты – С.В.).


Очевидно, что «выезд на трамвайные пути встречного направления» не является запрещенным правилами дорожного движения и предусмотренным частью третьей статьи 12.15 КоАП РФ выездом на «сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения».


Также необходимо отметить, что понятие «проезжая часть» определено пунктом 1.2 Правил дорожного движения как «элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств». В связи с этим трамвайные пути не являются проезжей частью. А выезд на трамвайные пути встречного направления не является запрещенным Правилами дорожного движения выездом на «сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения». Более того, действующее законодательство вообще не предусматривает ответственности за выезд на трамвайные пути встречного направления. При отсутствии же административной ответственности за какое-либо нарушение Правил составление протокола об административном правонарушении незаконно.


В соответствии с вышеизложенным прошу признать действия инспектора ОДПС г. Москвы, составившего протокол об административном правонарушении 77 АВ № *******, незаконными; прекратить производство по делу об административном правонарушении по основаниям, предусмотренным пунктом 2 статьи 24.5 КоАП РФ, то есть за отсутствием в моих действиях состава административного правонарушения».

(С)

Правда, 2004 год, но истина где - то рядом (с)

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2006 16:17]

а железнодорожный переезд - это проезжая часть или нет? а пешеходный переход?

что, на эти территории раздел ПДД "расположение ТС на проезжей части" не распространяется?

нет, не значит.
например, линейку можно исполтзовать для доставания предметов из узких щелей, но от этого она не становится для этого предназначенной.


не повторяют. а если и повторяют, то ошибочно.


нет, не такой. по крайней мере, не всегда.


"Железнодорожный переезд" - пересечение дороги с железнодорожными путями на одном уровне.
Т.е. имеем и проезжую часть (как элемент дороги) и жд пути в одном месте.
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2.
Пешеходный переход - проезжая часть однозначно.

КОАП

Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
1. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам, обочинам или тротуарам в нарушение Правил дорожного движения -

влечет наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.

2. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -

влечет наложение административного штрафа в размере двух минимальных размеров оплаты труда.

3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, -

влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев.

Внимательно!!!!

Это нарушение однозначно попадает под ч.2

2. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, -

влечет наложение административного штрафа в размере двух минимальных размеров оплаты труда.

Короче - 2 мрот и свободен. Остальное - развод.

Ещё мнения есть?

Может это твой любимый User Ural ник сменил и за тобой теперь гоняется по всем веткам? :-)

Но,судя по цитате уважаемого Вилыча суды всетаки считают что мое нарушение под част 3ю подходят т.е. я так поимаю что у нас в городе ничего недоказать?стоит ли судиться?и может ли кто помочь в етом?

Судились ведь и выигрывали! Посмотри ссылки, данные людьми в этой ветке! Вилыч писал, что у нас в городе суды руководствуются не законами, а "мнениями". Его похоже раньше понедельника здесь не будет. Так что может завтра что скажет интересного насчет адвоката, который мог бы заняться этим делом.

Спасиб

1. право - не прецендентное. спорных судебных решений - хоть отбавляй. если "пару" судов - выиграли, то в общей массе ...
2. ссылки ... сколько в ЕКАЕТРИНБУРГЕ за последний ГОД выиграно таких дел? и сколько проиграно?

http://gai-net.kzpa.ru/g99/g997.html
вот контакты.
ИМХО - шансы на удачу КРАЙНЕ малы ...

ни один телефон КЗПА правильно не указан там :-)

Не надоело еще? Вне зависимости от местных "терок" суд заберет права или штраф 300-500. И это правильно!

"Встречка" - полоса движения встречного транспорта. А встречный транспорт по попутным путям двигаться может. Следовательно встречка. Я попадался за это (правда отделался штрафом) - и в голову не приходило, что это не встречка.

Предлагаете сложить лапки, расслабиться и постараться получить удовольствие от неизбежного изнасилования?


А какие правильные? Сообщите, пожалуйста!