Тротуар или дорога ??часть 2

Значит сделайте запрос в органы местного самоуправления.

Какие еще вопросы?
чего вы добиваетесь ?
Какой ответ вас удовлетворит ?

на основании чего все решили , что это тротуар и баста ? причем тротуар на данный конкретный момент . 20 лет назад он задумывался как тротуар - люди там были - помню.

у водителя за рулем другие обязанности .

на основании того, что на нем есть объекты, которых не бывает на проезжей части.
Такой ответ вас удовлетворит?

хм... мне то на вопрос о дублере токарей кто нить ответит? я подробно описала ситуацию... или тоже будете говорить "уроды и баста"? вопрос та на самом деле интересный - а в незнакомом городе? где вы не знаете что 20 лет назад хде-то был тротуар, а сейчас - ни бордюрных камней, ни пешеходов?

например?

Подавайте в суд на администрацию города. За то что не содержат должным образом пешеходные дорожки и тем самым вводят в заблуждение автолюбителей.

ПРИ ЧЕМ здесь знаете/не знаете? Может я тупой? Объясните, каким образом ето может повлять на наличие или отсутствие состава етого АПН? Вина в форме неосторожности или небрежности -- все равно вина.
Нельзя быть чуть-чуть беременной или слегка разоблаченной. (С)

деревья, остановки общественного трансопрта тиап автобус и троллейбус, вестибюль метро.
Хватит?

P.S. вообще-то, тогда можно задать вопрос - а на каком основании вы решили, что по проспекту Космонавтов можно ездить на авто? Может это один огромный тротуар?

может быть. потому как я например не хочу ездить по тротуарам. и хочу знать как не зависимо от того насколько мне знакома местность сидя за рулем однозначно определить - тротуар сие или нет. в этом и заключается вопрос - и мой и автора.

:appl: :-d :-d :-d

деревья НЕ находятся ни на дороге - ни на тротуаре .
осановки общественного транспорта находятся на проезжей части проспекта космонавтов .
Остановочные комплексы и вестибюль метро находятся рядом с проезжей частью - но я по ним и не предлагаю ездить . Рассматриваемый участок находится дальше от перечисленных объектов .

По характерным признакам - есть проезжая часть, приспособленная( а НЕ предназначеная ) для движения авто , есть(не всегда) дорожная разметка , есть дорожные знаки и светофоры, регулирующие движение авто ( а не ж\д транспорт ,к примеру) - которые являются отличительными признаками объекта - предназначенного для движения авто ... На основании этих объективных факторов и множества субъективных ( например - все тут едут , "стадное чувство" , именно так я и представлял себе дорогу с самого детства ) я определяю автодорогу таковой.. Так вот - находясь на спорном участке - у меня все те же самые ощущения .

дык по ней и пешики ходить могут.

зимой ее нет

именно на это участке их нет

их действие можно распространить и на пешеходов

я ж говорю - ну нельзя там ездить вообще, надо сразу у Зари всем сворачивать на Машиностроителей, т.к. дальше тротуар!

Нет.. Прочитай определение тротуара .. Тротуар от проезжей части отделяется чем-нибудь материальным ( бордюр, газон , но НЕ разметкой , к примеру) . Вывод : если вы точно уверены , что находитесь на дороге - и на вашем пути нет разделительных элементов - то вы и дальше остаетесь на дороге .. Именно такая ситуация на рассматриваемом спорном участке.

могут , конечно , не вопрос.
4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов.

При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части).

При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств.

Поэтому меня и не смущает наличие пешеходов на спорном участке .

то что бордюр зимой засыпало снегом, не дает права ездить где хочется.

на отрезке космонавтов от машиностроителей до фронтовых бригад есть дорожные знаки . Будьте внимательны на дороге .Особенно по которой ездишь каждый день , комплекс неизменности вырабатывается .

а как же я могу узнать о наличии бордюра - если он засыпан ... можно ведь и не только снегом засыпать .. и не только зимой засыпать чем-нибудь.... Для примера - если какиенить школьники -"пионеры)))" скрутят знак "Уступи дорогу" перед перекрестком ( по которому вы ездите уже 100 лет и свято верите что тут главная , а там второстепенная ) - то перекресток автоматически превратится в равнозначный , со всеми вытекающими последствиями для "помехи слева" .

в случае отсутствия знака соответствующего знака лучше от греха подальше считать перекрестком неравнозначных дорог с условием, что вы на второстепенной

а с чего вы это вдруг уверились что вы на проезжей части? а вдруг вы сами того не заметив заехали на тротуар...

Я ведь объснил уже - почему и на основании чего абсолютно точно считаю дорогу - дорогой . По большинству дорог у меня сомнений нет . По рассматриваемому участку сомнения есть . И тем более непонятна абсолютная уверенность большинства в том , что это тротуар .

елси там напереходе стоят ДВА ПЕШЕХОДНЫХ СВЕТОФОРА, то что еще нах надо в качестве доказательства?!!!!!!!!

что мешает дублеру дороги начаться через 100 метров после пешеходных светофоров . после останови общественного транспорта .. Например начаться с выезда с ночной стоянки .. Что мешает ??

pioneerski , если вы не хотите читать чужие ответы, прочитайте хотя бы свои посты внимательно. Там уже есть ответы на все ваши вопросы.

чужие ответы свелись к следующему :
1. это тротуар - потому что "предназначен " для пешеходов .. Какими особенностями, чем это "предназначение " выражается - не говорится((
2. это тротуар - посмотри " план" ... На дороге водитель должен смотреть на дорогу , а не в план . Да и дома я смотрел - нету плана , у родителей , знакомых спросил - нету .. на работе тоже както косо посмотрели,когда ходил по кабинетам - план спрашивал ..
3. там иногда ходят пешеходы ... Пешеходы встречаются , причем в несоизмеримо большем количестве , и в других неположенных местах ,во первых .. Во вторых - ничто не мешает пешеходам ходить по дорогам, соблюдаю соответ. правила ПДД .
4.это тротуар - потомусто по определению тротуар отделен от дороги разделительной линией .. Но . Встречные потоки по тому же пр.космонавтов также разделены такой же разделит.линией с газоном и деревьями и никому в голову не приходит назвать одну из проезжих частей тротуаром .

Затра напишу служебную записку, чтобы у заправки поставили пару блоков.