РБК: В Госдуму внесен проект поправок, увеличивающих штрафы за нарушение ПДД.
Уважаемые коллеги!
Прошу извинить, - у меня не получилось прочитать все сообщения данной иемы, поэтому я, возможно, повторюсь.
Зато прочитал законопроект и сами поправки.
Боюсь вызвать шквал недовльства, но мне кажется, что предлагаемые поправки содержат больше плюсов, чем минусов. Затыкаются очень много "дырок" в КоАП, устраняются неоднозначности. Избирательно повышаются штрафы (минимальный штраф будет 300 руб). Увеличивается количество нарушений караемых лишением права управления. Вводится баьная система. Увеличивается наказание инспекторам ДПС за незаконные действия. Повышается роль автоматической фиксации нарушений. И т.п. От внесения этих поправок выиграют в первую очередь водители. ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ ВОДИТЕЛИ. Которым надоели коллеги проезжающие на красный свет, паркующиеся где-попала и перекрывающие половину ширинуы улицы, гоняющие по встречке и т.п.
С уважением, Георгий (Вилыч)
Прошу извинить, - у меня не получилось прочитать все сообщения данной иемы, поэтому я, возможно, повторюсь.
Зато прочитал законопроект и сами поправки.
Боюсь вызвать шквал недовльства, но мне кажется, что предлагаемые поправки содержат больше плюсов, чем минусов. Затыкаются очень много "дырок" в КоАП, устраняются неоднозначности. Избирательно повышаются штрафы (минимальный штраф будет 300 руб). Увеличивается количество нарушений караемых лишением права управления. Вводится баьная система. Увеличивается наказание инспекторам ДПС за незаконные действия. Повышается роль автоматической фиксации нарушений. И т.п. От внесения этих поправок выиграют в первую очередь водители. ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ ВОДИТЕЛИ. Которым надоели коллеги проезжающие на красный свет, паркующиеся где-попала и перекрывающие половину ширинуы улицы, гоняющие по встречке и т.п.
С уважением, Георгий (Вилыч)
м
(монеторщег)
Wilyсh
+1
Повышается роль автоматической фиксации нарушений
Ну наконец-то кто-то обратил на это внимание.
м
(монеторщег)
что к административной ответственности привлекается владелец транспортного средства в случае документирования нарушения в области дорожного движения с использованием специальных технических средств или средств фото-, либо видеофиксации.
О КАКИХ РАЗВОДАХ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?
z
ztttm (dead)
Повышается роль автоматической фиксации нарушений
Георгий, это то, за что я всегда выступал.
Но, имхо, это не примут.
Потому что тогда ГИБДД рухнет.
Ну наконец-то кто-то обратил на это внимание.
От пользователя: Kirill.N
к административной ответственности привлекается владелец транспортного средства в случае документирования нарушения в области дорожного движения с использованием специальных технических средств или средств фото-, либо видеофиксации. Таким образом, владелец автомобиля будет в случае принятия законопроекта всегда нести ответственность за правонарушения, допущенные этим транспортным средством, даже если на него выписана доверенность
если внимательно прочитать - поймешь что бред начинается с "Таким образом...". То есть поймали автомобиль - кто водитель - тот и "папа".
До "Таким образом..." написано всего лишь что в законе будет четко прописано что вину водителя будут доказывать технические средства, а не Гаишники на дорогах. Что меня в какой то мере радует.
ну я заметил, довольно давно
и что?
От внесения этих поправок выиграют в
первую очередь водители. ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ ВОДИТЕЛИ.
А как они выиграют если им уничтожили возможность оправдать себя при неправомерном обвинении, например, в езде в алкогольном опьянении, если повторное освидетельствование водитель сделатьне сможет, так как будет сидеть на 15 сутках?
Не мне Вам рассказывать, что очень значительный процент признанных сейчас на Степана Разина пьяными, таковыми не являлись.
посмотрите - отовсюду убирают МЕДИЦИНСКОЕ освидетельствование, чтобы можно было признавать опьянение ИДПСу на дороге с помощью всем известной трубочки, которая реагирует на кефир, газировку и тп.
О КАКИХ РАЗВОДАХ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?
вас дунуть в трубку не просили никогда?
вы верите в ее показания?
трубка - тоже спецсредство
z
ztttm (dead)
посмотрите - отовсюду убирают МЕДИЦИНСКОЕ освидетельствование, чтобы можно было признавать опьянение ИДПСу на дороге с помощью всем известной трубочки, которая реагирует на кефир, газировку и тп.
потому что иначе им не выжить.
Боюсь вызвать шквал недовльства
правильно боялись, но поверьте - все сказанное мной выше и еще не сказанное ниже ни в коей мере не направлено на Вас.
как уже говорилось ранее, те кого эти поправки возмутили, в основе своей, не планируют нарушать закон, но боятся быть обвиненными без вины. А поправки эти увеличивают эту возможность.
Уважаемый коллега!
Вы читали текст предлагаемых изменений? Или судите о них по газетным статьям? Если водитель не согласен с показаниями "трубочки", то инспектор обязан направить водителя в медучреждение на медицинское освидетельствование. Как и сейчас. Недобросовестность врачей-наркологов при проведении освидетельствования, - это отдельный вопрос и его нужно решать отдельно.
Кстати, один из плюсов нововведений (забыл указать сразу) - материальная ответственность СК за несвоевременную выплату ущерба, занижения сумм оценки и т.п.
Поэтому рекомендую всем сходить по ссылке Basilio и почитать предлагаемые изменения в оригинале. А повышать штрафы нужно давно. Только делать это разумно. Скажите, неужели кото-то считает норомальным, когда за красный светофор штрафуют на 100 рублей?
С уважением, Георгий (Вилыч)
посмотрите - отовсюду убирают МЕДИЦИНСКОЕ освидетельствование, чтобы можно было признавать опьянение ИДПСу на дороге с помощью всем известной трубочки, которая реагирует на кефир, газировку и тп.
Вы читали текст предлагаемых изменений? Или судите о них по газетным статьям? Если водитель не согласен с показаниями "трубочки", то инспектор обязан направить водителя в медучреждение на медицинское освидетельствование. Как и сейчас. Недобросовестность врачей-наркологов при проведении освидетельствования, - это отдельный вопрос и его нужно решать отдельно.
Кстати, один из плюсов нововведений (забыл указать сразу) - материальная ответственность СК за несвоевременную выплату ущерба, занижения сумм оценки и т.п.
Поэтому рекомендую всем сходить по ссылке Basilio и почитать предлагаемые изменения в оригинале. А повышать штрафы нужно давно. Только делать это разумно. Скажите, неужели кото-то считает норомальным, когда за красный светофор штрафуют на 100 рублей?
С уважением, Георгий (Вилыч)
Цитата:
От пользователя: еnеrgizеr
посмотрите - отовсюду убирают МЕДИЦИНСКОЕ освидетельствование, чтобы можно было признавать опьянение ИДПСу на дороге с помощью всем известной трубочки, которая реагирует на кефир, газировку и тп.
Вы читали текст предлагаемых изменений? Или судите о них по газетным статьям? Если водитель не согласен с показаниями "трубочки", то инспектор обязан направить водителя в медучреждение на медицинское освидетельствование. Как и сейчас.
читал
а рядовой водитель? развести будет легче - это раз
а то что признавать будут прямо на дороге - это лично мое видение развития законотвочества
ну пессемист я, что уж поделать:-)
Поэтому рекомендую всем сходить по ссылке Basilio и почитать предлагаемые изменения в оригинале.
читал
Недобросовестность врачей-наркологов при проведении освидетельствования, - это отдельный вопрос и его нужно
решать отдельно.
так вот решить отдельно его станет сложнее
да и привел я это просто в качестве примера
вот еще пример - обязательство размещения реквизитов, по которым платить штраф, уберут
65) в части
1 статьи 32.3 исключить слова «В постановлении-квитанции о наложении административного штрафа за совершение административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса, должна быть указана также информация о получателе штрафа, необходимая в соответствии с правилами заполнения
расчетных документов на перечисление суммы административного штрафа.».
Скажите, неужели кото-то считает нормальным, когда за красный светофор штрафуют на 100 рублей?
я считаю
для меня 100 р деньги
а не езжу я на красный потому что жить хочу, и деньги здесь не при чем
Кстати, один из плюсов нововведений (забыл указать сразу) - материальная ответственность СК за несвоевременную выплату ущерба, занижения сумм оценки и т.п.
«Статья 15.28 Нарушение правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств
Неправомерный отказ в осуществлении страховой выплаты либо уклонение от ее осуществления, занижение размера подлежащего возмещению вреда, несоблюдение установленного срока осуществления страховой выплаты, а равно иное нарушение установленных правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств в страховых организациях -
влекут наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от четырехсот до пятисот минимальных размеров
оплаты труда.»;
мне, как клиенту СК, при существующей автогражданке - от этого или никак или хуже
поясню на примере
обиженный обратился в СК, та задержала выплату - оштрафовали СК, еще задержала - еще оштрафовали
где в этом процессе хорошо или плохо обиженному - нигде, потому что он пришел в СК, а там ему сказали - мы штраф заплатили ГОСУДАРСТВУ, а на тебя денег нет
а потом СК закрылась, и взнос застрахованного вместе с ней пропал
ну и где мне лучше - будь я в аварии прав или виноват?
если бы штраф платился не государству а мне - мне было бы лучше
а так - лучше государству - еще один источник дохода
w
wisecat
Уважаемый Вилыч!
А Вам не кажется, что предлагаемые штрафы за скорость сверхчерезмерны? И чем Вам любо увеличение количества нарушений караемых лишением права управления? Да и балльная система действительно неконституционна.
А по поводу технических средств как панацеи от разводов - спросите любого толкового сисопа - сколько времени ему потребуется чтобы в логах милицейского компьютера поменять вашу скорость с 65 на 165, а на фотографии пририсовать фотошопом обезглавленный труп в салоне автомобиля?
А Вам не кажется, что предлагаемые штрафы за скорость сверхчерезмерны? И чем Вам любо увеличение количества нарушений караемых лишением права управления? Да и балльная система действительно неконституционна.
А по поводу технических средств как панацеи от разводов - спросите любого толкового сисопа - сколько времени ему потребуется чтобы в логах милицейского компьютера поменять вашу скорость с 65 на 165, а на фотографии пририсовать фотошопом обезглавленный труп в салоне автомобиля?
А повышать штрафы нужно давно. Только делать это разумно
абсолютно согласен
но доказывать вину автовладельца по-другому
к административной ответственности привлекается
владелец транспортного средства, если не докажет,
где здесь презумпция невиновности?
почему я должен доказывать свою невиновность?
От пользователя: Zai
Ну как, как поднять неотвратимость, если наказание - 50 или 100 руб
демогогия ...
+1
Скажите, неужели кото-то считает норомальным, когда за красный светофор штрафуют на 100 рублей?
за ЛЮБОЙ просроченный штраф можно сесть на 15 суток уже сейчас
я лично штрафы плачу ПОЭТОМУ
а те кто нарушает и штрафы пачками имеет потому что может себе позволить заплатить за красный, никогда его не заплатят
потому что когда ставят себя выше закона, то ставят до конца
[Сообщение изменено пользователем 10.02.2006 12:37]
y
yankee
зачем тогда сидеть и заниматься "кухонной демагогией".
Зарегистрируйте свою кандидатуру на выборах призедента, найдите денег на компанию да изберитесь, раз уж такой умный, что лучьше знаеш как страной управлять.
А вот когда изберешся, тогда и посмотрим какие ты будеш законы издавать и каким образом будеш отдавать диведенты тем кто тебе денег дал
Ну, во-первых, я не только кухонной демагогией занимаюсь. Во-вторых, власть в стране не только президент представляет, если Вы не заметили. В-третьих, в стране живет много умных людей, в.т.ч. и на этом форуме. При этом никто о президентском кресле не мечтает по-моему. В-третьих, управление страной - понятие более масштабное, чем управление например автомобилем и дорожным движением. Здесь рассматриваются последние аспекты бытия. В- четвертых, мое мнение в отношении личностей во власти следующее: независимо от того, умный человек или не очень, плохой или прекрасный, народный или самодур, он становится вне условий жизни народа. Соответственно, имеет слабое представление о том, что этому народу нужно. Но добавляются новые проблемы, о которых мы понятия не имеем. Например, интриги, заговоры саботаж и пр. Вот последние проблемы и становятся первоочередными при недостаточной ответственности власти. В-пятых, дорога во власть настолько грязна, что готовы к этому пути только избранные. На мой взгляд, не совсем порядочные люди. На старте, возможно, кто-то имеет реальное желание кормить людей добром. Но попав в то болото, близко видит, что это не совсем то, зачем его у власти держат. Если Вы считаете, что я мечтаю о таком "счастье", то заблуждаетесь. Я готов терпеть и существующую власть при полном ее контроле. В конституционном понимании этого слова.
От внесения этих поправок выиграют в первую очередь водители. ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ ВОДИТЕЛИ
Я не согласен. Причину несогласия объяснял выше. И дело не только в коррупции
Не мне Вам рассказывать, что очень значительный процент признанных сейчас на Степана Разина пьяными, таковыми не являлись
...- это во-первых. Во-вторых: а разве нынешняя система наказаний касаемая напрмер НС слабая? А разве мало под нее попадают случайных людей. Совершенно законопослушных. В Каменске кучу народа приняли в морозные дни на прогреве автомобилей во дворах и на стоянках. Еще я про таксиста писал паркующегося на стройке. Вряд ли предполагаемый вред от них возможен. А наказание они получили максимальное. При чем не самое мягкое. Как отмороженные нарушители.
но боятся быть обвиненными без вины. А поправки эти увеличивают эту возможность
Вот это чудовищно. И возможно и при нынешней системе штрафов. Реформы все-таки следовало бы с другой стороны начать. И проводить ее не в два месяца ускоренными темпами, а начиная с поколения, которые сейчас книжки детские читают.
Только делать это разумно. Скажите, неужели кото-то считает норомальным, когда за красный светофор штрафуют на 100
рублей?
Допустим, ненормально. Я считаю, что светофор и встречка по опасности маневра равнозначны. Как Вы считаете: по каким правонарушением привлечено больше водителей: по светофорам или встречкам? И почему? Ведь изначально гаи призвано следить за соблюдением ПДД и не избирательно стричь купоны там, где они стригутся легче или больше. Второе. Когда за светофорами гаи иногда следило, то у меня на слухе некоторые разногласия. Ну, например, а что считать границей перекрестка, на который запрещено въезжать. Каменские гаишники считали, что даже 1 см заезда за мысленную линию "Стоп" - уже въезд на красный. Часто были разногласия в номинации на какой же свет все-таки заехал водитель: на еще моргающий зеленый или уже загоревшийся желтый. О возможности следования на желтый без экстренного торможения практически ни один гаишник в Каменске не знает. Мировые судьи тем более. И знать не хотят. А еще довод, что водитель должен проехать перекресток независимо от сигнала, на который он въехал, вряд ли в свете перевернутой системы правосудия зачтется. Ведь сейчас любой повод доказывания невиновности руководствуясь правилами и законом расценивается известными мне судами как "попытка (слово-то какое милицейское) уйти от ответственности. И светофор я не думаю, что будет исключением.
N
Nik33
Это мнение возникает время от времени на протяжении последних лет 30 наверное. А чем, извините, ГИБДД милиции лучше? Или врачей, или учителей, или солдат советской армии, которые вообще нахаляву служат?
Я действительно ОЧЕНЬ рад за врачей, которым в этом году подняли ЗНАЧИТЕЛЬНО зарплату, я буду рад если поднимут так же учителям и военным и милиции - Я плачу налоги - эти люди РАБОТАЮТ на МЕНЯ и мне важно КАК они работают!
а любые повышения штрафов сегодня приведут
только к увеличению размера взяток.------враньё
Искушение ВЫМОГАТЬ взятку тем ВЫШЕ, чем меньше сотрудник ГИБДД дорожит своим местом работы, а когда, чтобы НОРМАЛЬНО содержать семью ему нужно больше денег, чем составляет его зарплата - то он вынужден это делать! Если его зарплата и социальный статус повысятся, он будет держаться за ГИБДД и лишний раз даже палку не поднимет, а если при этом его приоритетом будет БЕЗОПАСНОСТЬ на дорогах, он с удовольствием будет выписывать предупреждения за несущественные нарушения предусматривающие такую ответственность!
Скажите, неужели кото-то считает норомальным, когда за красный светофор штрафуют на 100 рублей?
ДА Я считаю это нормальным штрафом на сегодняшний день. Потому как глубоко уверен, что должен быть некий баланс между размером штрафа, который может наложить сотрудник ГИБДД и уровнем дохода этого сотрудника!
Вы желаете общаться на дороге с быдлом и отребьем? - Снизьте зарплату сотрудникам ГИБДД и те из них кто ЖЕЛАЮТ и МОГУТ работать найдут себе новое место работы.. а уж кто пойдет на такие условия!
Государственная служба должна быть почетна и достойна!
y
yankee
Я действительно ОЧЕНЬ рад за врачей, которым в этом году подняли ЗНАЧИТЕЛЬНО зарплату, я буду рад если поднимут так же учителям и военным и милиции - Я плачу налоги - эти люди РАБОТАЮТ на МЕНЯ и мне важно КАК они работают!
Не знаю как Вам ответить. Разумеется, я тоже рад. Только вот не почувствовал я технического различия в качестве их работы. Не знаю почему. Поэтому продолжаю пользоваться платной медициной непосредственно уплачивая им зарплату. Но в Каменске она практически не представлена. А про остальные категории бюджетников, я просто не пойму откуда Вы ожидаете повышения. Ведь если учесть, что зар. платы они получают из бюджетов, а бюджеты наполняем мы, то следует ставить вопрос следующим образом: "Я желаю, что бы резко увеличилось налоговое бремя на меня" или "Я желаю, чтобы остальные статьи расходов бюджета резко сократились, а высвобождаемые деньги мспользовались на оплату упомянутых категорий бюджетников". Или то и другое вместе.
Я, на самом деле, не питаю иллюзий, что повышение зар. платы гаишникам приведет к радикальному изменению качества их работы. Им недавно повышали. Как и всей милиции и военным. По словам зам. командира роты каменской гаевни (фамилию не знаю), он и большинство его работников довольны своими зарплатами. И последнее. По-моему, гаишники всегда выделялись на фоне общебюджетной бедности. Где та граница между качеством и вознаграждением за это качество? Они до сих пор считают, что зар. плату платим им не мы, а правительство. Частично они правы. И это не есть хорошо
Государственная служба должна быть почетна и достойна!
Только ведь не мы ее дискредитируем на пртяжении десятилетий.
P.S. В остальном - согласен
z
ztttm (dead)
Если его зарплата и социальный статус повысятся, он будет держаться за ГИБДД и лишний раз даже палку не поднимет, а если при этом его приоритетом будет БЕЗОПАСНОСТЬ на дорогах, он с удовольствием будет выписывать предупреждения за несущественные
нарушения предусматривающие такую ответственность!
какая красивая утопия!
Не смогут они уже остановиться. поздно.
U
Unicell
А по поводу технических средств как панацеи от разводов - спросите любого толкового сисопа - сколько времени ему потребуется чтобы в логах милицейского компьютера поменять вашу скорость с 65 на 165, а на фотографии пририсовать фотошопом
обезглавленный труп в салоне автомобиля?
Техэкспертиза покажет подделку, толковый сисоп поедет валить лес.
U
Unicell
для меня 100 р деньги
а не езжу я на красный потому что жить хочу, и деньги здесь не при чем
Вот посмотрите:
- Вы не ездите на красный принципиально- стало быть, лично для вас - без разницы, поднимут ли штраф за данное конкретное нарушение, правильно?
- Есть категория людей, которые, напротив, не обращают внимания ни на размер штрафа, и ездят и будут ездить на красный, от этого никуда не деться, ну и хрен с ними.
- И есть еще категория, которая при штрафе 100 рублей думает - "Да ладно, вот желтый еще горит, газану и проскочу", а при штрафе в 1000 подумает "Блин, неохота гайцев кормить" и не поедет.
Повышение штрафов должно подействовать на последнюю категорию. Невозможно охватить всех одновременно.
Красный свет для примера. Можно подставить встречку или еще чего.
[Сообщение изменено пользователем 10.02.2006 13:59]
N
Nik33
Я, на самом деле, не питаю иллюзий, что повышение зар. платы гаишникам приведет к радикальному изменению качества их работы.
По словам зам. командира роты каменской гаевни (фамилию не
знаю), он и большинство его работников довольны своими зарплатами.
Только везде где только можно публикуют объявления о приеме на работу, ну нет там конкурса на место - НЕТ!
y
yankee
- Есть категория людей, которые, напротив, не обращают внимания ни на размер штрафа, и ездят и будут ездить на красный, от этого никуда не деться, ну и хрен с ними
Я не пойму, Zai, Вы все это черпаете из поисковых систем или опять абстрактных врагов мне навязываете?
Даже в Екб, где народ немного пораскованнее, чем в Каменске, например, я не наблюдаю массовых заездов на красный. Максимум - пара автомобилей "прохлопавших" смену сигнала в условиях перегруженного траффика. Если за это лишать, или казнить на электрическом унитазе, то совершенно уверен, что очередь и до Вас дойдет. После меня разумеется. Наказание за такое ротозейство - 100 рублей совершенно уместное. Плюс объяснение с гайцами, плюс потерянное время, плюс поиски реквизитов, плюс поездка в гаевни или 15 суток за еще одно ротозейство. Чем Вас не устраивает такое наказание?
"Да ладно, вот желтый еще мигает, газану и проскочу", а при штрафе в 1000 подумает "Блин, неохота гайцев кормить" и не поедет
Интересно излагаете. Если желтый мигает - можете смело ехать. Это значит, что перекресток НЕРЕГУЛИРУЕМЫЙ. Только уступить дорогу не забудьте. Что там за это нам причитается в свете предлагаемых изменений?
U
Unicell
боятся быть обвиненными без вины. А поправки эти увеличивают эту возможность.
А отсутствие поправок (то есть оставление ситуации как есть) год от года увеличивает возможность словить в лоб джигита со встречки или на красный. Или поймать фрагмет развалившейся от натуги 12-й, передвигающейся со скоростью 192 км/ч
Уважаемый коллега!
[.quote]
Нет.
[quote] И чем Вам любо увеличение количества нарушений караемых лишением права управления?
А Вам не кажется, что предлагаемые штрафы за скорость сверхчерезмерны?
А потому, что штрафов нарушители не боятся. А лишения боятся.
Аргументы?
С уважением, Георгий (Вилыч)
[.quote]
Нет.
[quote] И чем Вам любо увеличение количества нарушений караемых лишением права управления?
А потому, что штрафов нарушители не боятся. А лишения боятся.
Да и балльная система действительно неконституционна.
Аргументы?
С уважением, Георгий (Вилыч)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.