Автошколы: Адреса. Отзывы. Рейтинг.
Т
Т@тонок
Инструктор3,почему же курсант оплатив за предоставление авто,но вы при этом с этого ни чего не имеете? В том что вы ИП для вас хоть есть какая нибудь выгода? Я пока вижу одни-.отпуск не оплачивается больничный тоже. Сумму основного занятия не вы устанавливаете.налоги платите сами да еще новерное
бухгалтеру платите.при такой нагрузке машина в хлам превращается.смысл оформлять ИП, но при этом работать на дядю.работать на автошколу выгодно по трудовой и на казенной машине.А директору так просто замечательно,ни какой ответственности 480 Т.р в год экономии на налогах.
и
инструктор1
Ну и, конечно, квитанций никто никому не дает. Это отдельный повод стукнуть в налоговую.
А разве те инструктора, как вы говорите работают на себя, вам все квитанции выдали??????? Поидите и на них "стукните" в налоговую. Уж они то точно налоги не платят А за инструкторов работающих в автошколах не переживайте, там с налогами все в поряде
А
@Анютка@
Я вообще не знаю специалистов, которые получали бы по 1200 в час, хоть в выходной, хоть в праздник . Ну, вычтите 100 руб. за бензин - все равно круто.
вообще то все цены за дополнительные услуги прописаны в договоре, не устраивает такая цена, ищите где дешевле, в чем проблема то??
А
@Анютка@
взрослый человек, который способен выстроить ее на 3-4 месяца
ну и как по вашему, инструктор должен оценить ваши навыки, только посмотрев на вас??? кому то надо пять занятий чтобы научиться трогаться, а кому то и одного хватает
e
elenka99
И все налоговые вопросы отслеживаются на ОЧЕНЬ высоком уровне.
По всей видимости, вы инструктор, и возможно даже неплохой инструктор, но в вопросах налогов и бухгалтерии вас, скорее всего, просто "водят за нос", иначе вы бы не выдавали такие перлы. Кстати, скажу в защиту инструкторов, не так уже много получают они сверх своей положенной зарплаты, в основном же автошкола - хорошая "кормушка" для директора и его приближенных, вот они то точно не жалуются на отсутствие денег.
А работу инструктора я считаю очень тяжелой, нервной, порой по 12 часов в день, включая субботу.
И тем не менее в инструкторы должны идти люди, которые не просто мастерски научились водить, а прежде всего умеют работать с людьми. Должны существовать методики, позволяющие научить ЛЮБОГО человека. Это та же школа, а вы хотели бы, чтобы вашего ребенка учили в школе матом или наоборот полным безразличием, а если бы вы пытались протестовать, вам бы стали внушать, что ваш ребенок профнепригоден???
Мой инструктор в свое время довел меня до нервного срыва, постоянно повторяя - вам не дано, у вас проблемы с координацией, у вас руки и ноги не слушаются голову.... и т п. А когда я начала заниматься с другим, ему хватило одной фразы в самом начале - да нормально вы водите, надо просто немного потренироваться, - чтобы вернуть мне уверенность в себе и за коротное время добиться отличных результатов.
K
Kisa Alisa
ИнструкторN (запуталась в ваших номерах), а вот объясните, давно хочу понять:
каким образом школьный инструктор вообще заинтересован в хорошем обучении курсанта? Я вот увидела только заинтересованность в том, чтобы затянуть обучение и навязать допы. И сама система так построена. Контроля никакого нет. О методах навязываний допов позже напишу (это отдельная увлекательная тема). Нет, ну правда, чем хуже инструктор обучает, тем ему же и выгоднее. Раньше в этой теме писали, что в некоторых школах за курсанта, сдавшего с первого раза, инструктору платят 500 рублей. А курсант, не сдавший (хоть с какого раза) обязан взять допы - по 1200 руб. в час. И что выгоднее? Арифметика простая.
Скажете, курсант может уйти? Да никуда не денется. В другую школу почти наверняка не возьмут (на самом деле "Букварь" берет и докатывает и выводит на сдачу, но это еще найти надо), внутри школы тоже все распределены по машинам, свободного времени нет. Без школы сдать невозможно.
Представьте: работающий занятой человек записался на курсы, потому что ему нужно это ВУ позарез по какой-то причине. На это он потратил кучу времени, денег, сил и нервов. И он все равно стремится получить ВУ, несмотря на все препятствия, иначе все затраченные ресурсы коту под хвост, это ж Вам не покатушки в парке, о которых Вы тут зачем-то пишете. Так что да, вынуждают в школе плясать под их дудку, и ножа к горлу не нужно. Просто не передать документы в ГИБДД, и все. Заплатит как миленький. Скажете: "Сам виноват, не сдал внутришкольный экзамен"? Так обучайте, блин, нормально.
Ну и насчет уплаты инструктором налогов - не убедили. "Не верю".
Вообще я такого беспредела ни в одной области не видела, честно. Давно уж права получила, но впечатлений осталось... надолго.
Вот, действительно, любите вы нас пугать, что дальше еще строже будут экзамены. А лучше бы для инструкторов какой-никакой отбор устраивали на профпригодность, как совершенно справедливо написал ewg197. Вечно у нас не с того конца начинают.
каким образом школьный инструктор вообще заинтересован в хорошем обучении курсанта? Я вот увидела только заинтересованность в том, чтобы затянуть обучение и навязать допы. И сама система так построена. Контроля никакого нет. О методах навязываний допов позже напишу (это отдельная увлекательная тема). Нет, ну правда, чем хуже инструктор обучает, тем ему же и выгоднее. Раньше в этой теме писали, что в некоторых школах за курсанта, сдавшего с первого раза, инструктору платят 500 рублей. А курсант, не сдавший (хоть с какого раза) обязан взять допы - по 1200 руб. в час. И что выгоднее? Арифметика простая.
Скажете, курсант может уйти? Да никуда не денется. В другую школу почти наверняка не возьмут (на самом деле "Букварь" берет и докатывает и выводит на сдачу, но это еще найти надо), внутри школы тоже все распределены по машинам, свободного времени нет. Без школы сдать невозможно.
Представьте: работающий занятой человек записался на курсы, потому что ему нужно это ВУ позарез по какой-то причине. На это он потратил кучу времени, денег, сил и нервов. И он все равно стремится получить ВУ, несмотря на все препятствия, иначе все затраченные ресурсы коту под хвост, это ж Вам не покатушки в парке, о которых Вы тут зачем-то пишете. Так что да, вынуждают в школе плясать под их дудку, и ножа к горлу не нужно. Просто не передать документы в ГИБДД, и все. Заплатит как миленький. Скажете: "Сам виноват, не сдал внутришкольный экзамен"? Так обучайте, блин, нормально.
Ну и насчет уплаты инструктором налогов - не убедили. "Не верю".
Вообще я такого беспредела ни в одной области не видела, честно. Давно уж права получила, но впечатлений осталось... надолго.
Вот, действительно, любите вы нас пугать, что дальше еще строже будут экзамены. А лучше бы для инструкторов какой-никакой отбор устраивали на профпригодность, как совершенно справедливо написал ewg197. Вечно у нас не с того конца начинают.
K
Kisa Alisa
Мой опыт похож на ваш. Сколько сил, времени и моих денег г-н Копырин потратил на то, чтобы объяснить мне, что в моем возрасте в принципе невозможно ничему научиться, что в голове у меня пустота полная и что вряд ли я долго проживу после получения прав, так если б такую энергию да в мирных целях... На отработку трудных элементов, например. Больше бы толку было. С доброжелательным инструктором все почему-то получилось, пусть не с первого раза.
Так и представляю, если бы я, преподавая ин. язык, стала бы такими же методами работать. Небось тому же г-ну инструктору бы не понравилось.
А
@Анютка@
Должны существовать методики, позволяющие научить ЛЮБОГО человека.
если человек сам стремиться к этому, и сам хочет научиться)) а то так получится, вот я вам деньги заплатил и учите меня как хотите, а я ничего делать не буду
и
инструктор1
А курсант, не сдавший (хоть с какого раза) обязан взять допы - по 1200 руб. в час. И что выгоднее? Арифметика простая.
Да таких допов уже давно нет, по 1200, че вы всё заладили. Они давно уже стали меньше. Уменьшайте и вы свой пыл.
K
Kisa Alisa
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос: каким именно образом инструктор автошколы заинтересован в том, чтобы хорошо подготовить курсанта? Как это контролируется, какие рычаги воздействия?
"Свободный" инструктор - он работает в условиях рынка, а школьный - нет.
e
elenka99
вот как раз такие истерички и не могут научиться ездить
Сколько вам лет, Анютка? Сразу видно, молодая еще, горячая, бескомпромиссная и плохо знаете жизнь. Вам, видимо, легко далось обучение на авто, и вы сделали выводы, что и у всех должно быть так же, а у кого были трудности, значит - непроходимый тупица. А ведь все люди разные. Уверена, есть много областей, которые я освоила бы гораздо быстрее вас, но, наверное, попыталась бы поддержать и помочь, а не наоборот. Хотя когда то и я была такой, как вы.
Водить я уже научилась хорошо, это был просто очередной этап моей жизни, который я освоила, хоть и с некоторыми трудностями, и пошла дальше.
Вообще не считаю верными эти рассуждения - дано, не дано. Водить авто - это веление времени. На западе женщины уже не представляют себя без машины, и мы движемся к этому, и лет через 10 практически все женщины будут иметь права и спокойно водить, и, надеюсь, не будет таких горе-инструкторов и бесконечных рассуждений и шуток на тему - женщина за рулем.
И
Инструктор3
супер какая математика,только есть одно но, 400 руб это 2-х часовое занятие в сумму входит и гсм,а доп. 1000-1200р за 1 час может обоснуете коль уж тут все математикой
увлеклись.А пока ждем вашего ответа приведу свои расчеты.гсм-5,5*19.70=108.35 амартизация+ ваша работа =291.65*2(работа в выходной) и получается 583.3 за 2 часа, даже если оплачивать в 3-м то за 2 часа 875(округлим). Ну вот и посчитали
Ну вот и НЕ посчитали,При любом раскладе,за Вашу сумму,человек получает только жилетку для слёз а не объективную оценку своей работы,Если Вы перестанете играть в плохой-хороший(где Вы естественно хороший)то получите по факту только рукава от этой жилетки,
K
Kisa Alisa
Как это не 1200? А Вы же так грамотно обосновали эту цифру?
i
insonnia
Не, не он, а под цифрой 3. Разнообразие ников поражает воображение
И
Инструктор3
супер какая математика,только есть одно но, 400 руб это 2-х часовое занятие в сумму входит и гсм,а доп. 1000-1200р за 1 час может обоснуете коль уж тут все математикой
увлеклись.А пока ждем вашего ответа приведу свои расчеты.гсм-5,5*19.70=108.35 амартизация+ ваша работа =291.65*2(работа в выходной) и получается 583.3 за 2 часа, даже если оплачивать в 3-м то за 2 часа 875(округлим). Ну вот и посчитали
Ну вот и НЕ посчитали,Как правило за сумму вольных инструкторов и получают только жилетку для своих слёз,а если вольный инструктор перестанет играть в плохой-хороший(где он естественно хороший) то его зароботок будут составлять рукава от этой жилетки,
i
insonnia
Ну, бывает такое, конечно, что тебе меняют инструктора. Хотя, слушая ПЯ курсантов на сдаче в ГАИ, чот совсем другая песня выходит. Идут они сами, ногами к директору, просят сменить инструктора, а им в ответ: "Все перегружены, занимайтесь со своим, мы его приведем в чувство, он больше не будет матерно выражаться и повышать голос". И, действительно, перевоспитанный инструктор больше ни слова не скажет, вообще, привезет на автодром, выйдет из машины, и делай, что хочешь. А потом начнется все еще веселее - внутренний, который хоть и принимает другой инструктор, но он в доску друг с твоим и часто стреляет у него сигареты. И получается, что внутренний сдать все равно, что Шаттл в космос запустить. В принципе, Америку я не открыла, здесь на 150 страницах есть подобные посты.
[Сообщение изменено пользователем 11.06.2009 11:48]
И
Инструктор3
Здесь вот сравнили обучение в автошколе и вузе, так вот, мы в свое время всем курсом написали письмо декану факультета, с просьбой заменить нам преподавателя, который общался с нами,взрослыми тетками-дядьками, как с пэтэушниками. Естественно, его не
просто заменили, а вообще отказались от его услуг. Поскольку, наш декан заботился о репутации факультета, и всегда был на стороне студентов. Видимо, директорам автошкол важнее что-то другое.
Как понять :его не просто заменили,а вообще отказались от его услуг?Если его не заменили, значит у Вас убрали этот предмет?Вот уж действительно боян-боянистый,
e
elenka99
и инструктор у меня был тоже не золото, НО это были мои ошибки, и винила я только себя
Поначалу и я начала с энтузиазмом, уверенная в своих силах и в даже в сдаче экзамена с первого раза...
Но вот начались мои занятия. Мы приехали на автодром, он показал мне один раз "змейку", а потом демонстративно ушел на край поля, отвернулся и все время болтал по сотовому телефону. Я начала делать, ну никак не получается. (знаю, есть много таких, которые скажут, что освоили "змейку" с первого раза, но я не из таких). Так бесполезно прошло первое занятие, и, минут за сорок до конца он говорит - садитесь в машину, поедем в город, а то у меня через полчаса новый курсант, а надо еще добраться по пробкам.
Так же бесполезно проходит второе, третье занятие. Его все так же интересует только его сотовый. Время пролетает быстро, так как на автодроме всегда очереди. Иногда инструктор все же появлется на поле и начинает орать - ты куда лезешь? я те как сказал делать упражнение? а ты че делаешь? Другие инструкторы и курсанты смотрят на меня с сочувствием. Я в отчаянии, прошу сестру съездить со мной на какой нибудь автодром и научить меня делать "змейку". Пары ее замечаний хватает, чтоб я научилась ее делать. Заодно она показывает "гараж" и эстакаду.
Снова занятие на атодроме. "Змейка" уже полуается, гараж, разворот и эстакада тоже, "парковку" надо еще тренировать. Инструктор все так же игнорирует меня. 3-4 круга упражнений - и снова едем домой. Парковка не отработана. За руль в город он меня, естественно, не пускает. Приезжаем как обычно, раньше минут на 15-20. Однажды заикнулась об этом. Услышала много в ответ, что еще осложнило наши и без того натянутые отношения. А я снова прошу кого-нибудь съездить со мной на автодром...
i
insonnia
Дико извиняюсь за сумбурное изложение мысли, но я писала, что "его не ПРОСТО заменили, а вообще отказались от его услуг". Предмет, естественно, у нас остался, но преподаватель ушел с факультета. Как известно, незаменимых людей нет О чем,я собственно, теперь я уверена, что такой "специалист" не станет портить нервы и сворачивать кровь другим студентам.
И значение слова "боян" на форумах, я как-то себе по-другому представляю, если честно.
И
Инструктор3
каким образом школьный инструктор вообще заинтересован в хорошем обучении курсанта?
А каким образом радио и телевидение заинтересовано в потребителе своих услуг?Если Вас не устраивает источник информации поменяйте его,Если инструктор должен стать ещё и Вашим личным психологом так это тоже входит в оплату и допов,и занятий,Только дополнительно это стоит дороже, У курсанта и инструктора отношения рыночные а не семейные,
e
ewg197
Да таких допов уже давно нет, по 1200, че вы всё заладили. Они давно уже стали меньше.
За ночь на заседании договорились о снижении цен? И что значит давно? Знаю нескольких человек, закончивших обучение в мае в одной из автошкол у разных инструкторов. Один инструктор брал по 1200р за доп час, другой по 1000, третий по 800р. А четвертый за "покататься" на автодроме на Походной брал с курсантов 1200р + 200р за пользование автодромом = 1400р ЗА ЧАС даже не в городе а НА АВТОДРОМЕ.
А если серьезно, напишите, пожалуйста, в какой школе вы работаете, т.е. в какую школу, а точнее к какому инструктору, идти будущим курсантам, для которых важна невысокая стоимость доп занятий.
Да и приятнее общаться с конкретным человеком, у которого есть хотя бы имя, а не с анонимом у которого только абстрактный ник.
И поймите, мы здесь не обвиняем ЛИЧНО ВАС в задирании цен, недобросовестности, халатном отношении к своим обязанностям. Речь идет о конкретных инструкторах. К сожалению, не всегда озвучиваются их фамилии. И, к сожалению, некоторые высказывающиеся, видимо ошибочно, на эмоциях, начинают обвинять автошколу в целом и всех инструкторов там работающих. Конечно это не правильно.
А про 1200р и другие "выкрутасы" недобросовестных инструкторов почитайте вот здесь http://www.uchim66.ru/5/details/398.html например сообщение от 14.05.2009 :
- А еще господин Копырин С.Г. все время хочет рубль двадцать. Ну хобби у него такое или болезнь – не знаю, не определила. Прямо на первом занятии так и говорит – не могу, мол, без рубль 20 я тебя учить. Давай планировать дополнительные занятия.
Еще про 1200р.
http://www.uchim66.ru/5/details/396.html сообщение от 26.05.2009
Конструктивный отзыв о конкретном инструкторе и ни одного плохого слова об автошколе:
- ......... Зато с вождением все обстоит намного сложнее. Моим инструктором был Катаев В.В. Каждое занятие было пыткой. Было видно , что работает он инструктором не для того, чтобы научить ездить, а чтобы денег себе побольше заработать, благо каждый час дополнительного занятия недешевый -1200 руб. В итоге потратила кучу нервов и денег и не получила никакого результата. Пропало всякое желание водить автомобиль. В конце концов, поменяла инструктора, немного подучилась, и сдала экзамены без проблем.
e
ewg197
Если его не заменили, значит у Вас убрали этот предмет
Вы, извините, серьезно не понимаете? По-моему Вы просто шутник :-)
e
ewg197
А каким образом радио и телевидение заинтересовано в потребителе своих услуг?Если Вас не устраивает источник информации поменяйте его,Если инструктор должен стать ещё и Вашим личным психологом так это тоже входит в оплату и допов,и занятий,Только
дополнительно это стоит дороже, У курсанта и инструктора отношения рыночные а не семейные,
Поражен Вашим чувством юмора
K
Kisa Alisa
Не, вот у Вас объяснения слабо связаны с вопросом. И сравнения абсолютно некорректные.
Тут многие написали о том, как трудно и практически невозможно поменять инструктора, о том, что курсант в школе привязан к своему инструктору (см. пост insonnia, например). Сама система должна быть построена так, чтобы не дать инструктору плохо обучать, чтобы отсеивать тех, кто самоутверждается за счет курсанта и обучать не умеет.
Из вашего ответа видно, что таких механизмов нет. Все зависит от случая, повезло или не повезло с инструктором.
ewg197: я не хочу сказать, что все инструктора плохие, а вот именно - что система не выстроена, что все дело случая и зависит от личности инструктора. И еще: школьная система скорее поощряет любителей подзаработать на допах.
i
insonnia
Самым прямым: Не будет зрителя-не будет рекламодателя - не будет зарплаты. Другое дело, что есть СМИ, которые идут по простому пути - производя низкопробный продукт, рейтингу ради, а есть те, которым на свой имидж не наплевать, как и на зрителя, в частности. Так же и со школами. Либо рубим капусту и будь, что будет, либо обучаем вождению. Я понимаю, что проще покатать, сказать - "не дано" и пусть идет лесом.
И если говорить о рыночных отношениях, то здесь все-таки, покупатель всегда прав. Или Вы, купив бракованный товар, молча несете его в починку? Не высказав при этом своего "фи" продавцу.
Повторюсь еще раз, мне с инструкторами везло, но при этом случаев, когда обучающий вождению не выполнял своих прямых обязанностей, к сожалению, тоже хватает. И это право каждого описать в данной теме свой личный опыт получения ВУ, с эмоциями, в красках и подробностях. Другое дело, что это может негативно сказаться на тех людях, которые зашли сюда выбрать автошколу и инструктора. Есть здесь инструктора, про которых пишут гадости одни, но восхищаются другие. Видимо, кому как повезет.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.