Три года мой топор войны был зарыт. Сегодня пришлось вырыть.
Z
Zem (чего хотеть-та?!)
Теперь им доведут на разводе: "Мобилы отбирать, диктофоны топтать!"
y
yankee
Но только законный (например из прокуратуры)
И материальный (как минимум). Иначе не дойдет. Они только языком денег говорить умеют
d
dok™
Теперь им доведут на разводе: "Мобилы отбирать, диктофоны топтать!"
и фотоаппараты тоже :-(
Вилычу РЕСПЕКТ, Александр не падай духом!
p.s. телефон Вылыча записал
М
Механик-вредитель
Отбирание полосатой палки в пользу другого, более компетентного сотрудника...
Где их только взять? Но это совсем другая тема...
y
yankee
Отбирание полосатой палки в пользу другого, более компетентного сотрудника...
боюсь, что пока не будет жесткого механизма ответственности, любой "компетентный" в стандартного превратится по истечению небольшого периода времени. Вот и посмотрим, жесткой ли будет ответственность по данному материалу ;-) Ведь если бы это совершил господин без власти и погон, вероятно, частично бы уже возздалось ему по содеянному. Не так ли?
М
Механик-вредитель
И это правда тоже... Любой сотрудник пришедший творить закон из самых лучших намерений со временем испортится... "Система" научит его и взятки брать, и машины пинать... Другое дело, что в ГАИ берут непонятно кого изначально...
y
yankee
что в ГАИ берут непонятно кого изначально...
Ответ прост - потенциальных гаишников. Я вот все думаю: задумываются их начальники почему в штате участковых, следователей, оперов ОУР, конвоя, ППС и т.д. огромнейший некомплект и недостаток кадров, а ГАИ столько, что в пору их в отдельное министерство выделять. Иными словами, не считают ли они странным популярность ГАИ среди рекрутов относительно остальных милицейских служб?
[Сообщение изменено пользователем 21.11.2005 00:04]
l
limur
[Сообщение удалено пользователем 21.11.2005 08:35]
limur - Предупреждение.
В Автомобильных форумах запpещается:
- оскоpблять участников форумов;
- оскорблять, унижать, презирать, обвинять участников форумов, их друзей, родственников, имущество и т.п.;
- создавать сообщения с заведомо ложным, дискредитирующим, неаккуратным, вульгарным, агрессивным, непристойным содержанием, а также содержанием, нарушающим личные права и свободу человека и лежащим вне рамок закона.
Еще раз - и в БАН.
________________
Обсуждение - в Личной переписке с Модератором.
В Автомобильных форумах запpещается:
- оскоpблять участников форумов;
- оскорблять, унижать, презирать, обвинять участников форумов, их друзей, родственников, имущество и т.п.;
- создавать сообщения с заведомо ложным, дискредитирующим, неаккуратным, вульгарным, агрессивным, непристойным содержанием, а также содержанием, нарушающим личные права и свободу человека и лежащим вне рамок закона.
Еще раз - и в БАН.
________________
Обсуждение - в Личной переписке с Модератором.
D
DImpro
Вилыч, Алексантр, - Зачот. :-)
Зы: на счет малопонятных действий:
Однажды, у гайцев была привычка пробку на 8 марта-малышева в сторону цирка, разруливать только налево или только направо. А прямо не пропускали, т.к. там стояли намертво. Дак они ВДВОЕМ поток с 8 марта разруливали. Я ради интереса пару минут постоял, подивился... Действия и жесты инспекторов были АБСОЛЮТНО ПОНЯТНЫ. А вот народ понятливостью и послушностью не отличался, что в общем-то тоже понятно.
как говориться - спокойнее надо быть, спокойнее...., поэтому гайцам низачот.
Зы: на счет малопонятных действий:
Однажды, у гайцев была привычка пробку на 8 марта-малышева в сторону цирка, разруливать только налево или только направо. А прямо не пропускали, т.к. там стояли намертво. Дак они ВДВОЕМ поток с 8 марта разруливали. Я ради интереса пару минут постоял, подивился... Действия и жесты инспекторов были АБСОЛЮТНО ПОНЯТНЫ. А вот народ понятливостью и послушностью не отличался, что в общем-то тоже понятно.
как говориться - спокойнее надо быть, спокойнее...., поэтому гайцам низачот.
Уважаемый коллега!
А я нет. Потому как требования инспектора должный быть законными. И полномочий у инспектора переркырвать движение по улице - нет. Тем более в данном случае, когда въехать нужно было на абсолютно пустую улицу Гагарина в направлении Калины.
Вы какие "показания" имеете ввиду? И как мы должны определиться?
Я писал свое сообщения в половине двеннадцатого ночи, после того, как провел полтора часа в РУВД. Ситуацию на перекрестке описывал, как понял из торопливых сбивчивых пояснений водителя. Да она меня и не волновала (и не волнует до сих пор), т.к. не имеет ни малейшего отношения к действиям ГИБДД.
(В РУВД меня начали уверять, что иногда водители ТАК могут довести инспектора, что он может не сдержаться. Меня начинает терзать смутное сомнение - это не Вы были в РУВД?). Как бы не бы неправ водитель, он имеет право (пардон, за тавтологию), чтобы государевы люди с ним поступали по закону. А закон не дозволяет пинать автомибили в дверь
С уважением, Георгий (Вилыч)
если инспектор требует от меня повернуть направо, то я поворачиваю направо. всегда. такие действия предписаны правилами.
А я нет. Потому как требования инспектора должный быть законными. И полномочий у инспектора переркырвать движение по улице - нет. Тем более в данном случае, когда въехать нужно было на абсолютно пустую улицу Гагарина в направлении Калины.
вы там уже с показаниями-то определитесь? а то вы сказали, что "не выполнил",
пострадавший сначала сказал "не понял",
Вы какие "показания" имеете ввиду? И как мы должны определиться?
Я писал свое сообщения в половине двеннадцатого ночи, после того, как провел полтора часа в РУВД. Ситуацию на перекрестке описывал, как понял из торопливых сбивчивых пояснений водителя. Да она меня и не волновала (и не волнует до сих пор), т.к. не имеет ни малейшего отношения к действиям ГИБДД.
(В РУВД меня начали уверять, что иногда водители ТАК могут довести инспектора, что он может не сдержаться. Меня начинает терзать смутное сомнение - это не Вы были в РУВД?). Как бы не бы неправ водитель, он имеет право (пардон, за тавтологию), чтобы государевы люди с ним поступали по закону. А закон не дозволяет пинать автомибили в дверь
С уважением, Георгий (Вилыч)
Уважаемые коллеги!
Составлен план военной кампании Написана первая жалоба. Сейчас шлифуется. Завтра будет отправлена.
С уважением, Георгий (Вилыч)
[Сообщение изменено пользователем 21.11.2005 12:55]
Вилыч - ждем продолжения)))
Составлен план военной кампании Написана первая жалоба. Сейчас шлифуется. Завтра будет отправлена.
С уважением, Георгий (Вилыч)
[Сообщение изменено пользователем 21.11.2005 12:55]
А
Андрей (mine) Головин
И полномочий у инспектора переркырвать движение по улице - нет
нет полномочий? это как так?
и, что вы ко мне с пинком-то со своим? ну пнул, ну не должен был, сволочь, гад! пусть его засудят! вы почитайте мой первый пост в этой ветке. "что помешало повернуть туда, куда просили"?
G
Guilty
что помешало повернуть туда, куда просили
а Вам тоже почитать не мешало бы... Не успел он ни повернуть налево, ни повернуть направо... Успел только пинок получить.
А
Андрей (mine) Головин
а Вам тоже почитать не мешало бы..
так я и прочитал ваше сообщение! у вас какие ко мне претензии? успокойтесь сначала, договоритесь, что писать, а потом пишите, если у вас сразу правду написать не получается, ладно? а то получается как-то глуповато, сначала "требования не выполнил", а потом "не успел выполнить". здесь на форуме, кстати, есть функция редактирования сообщений. написал сначала на эмоциях, потом поправился, дескать все не так, а совсем наоборот. вот и все. а так просто выглядит, как попытка повернуть мнение в свою сторону.
я на всякий случай еще раз скажу - инспектора не пытаюсь оправдать, и если все было именно так, как описано в более поздних сообщениях, то и к водителю вопросов нет и вы судитесь, наказывайте, искренне вам желаю удачи.
А
Андрей (mine) Головин
Вам тоже почитать не мешало
почему-то у меня было написано, что письмо от Вилыча. Все, что написал - не вам, а ему.
G
Guilty
Все, что написал - не вам, а ему.
А вот с личным общением пожалуйте в личные каналы связи. Электронная почта, ICQ и пр. И не затыкайте мне рот, пожалуйста.
А
Андрей (mine) Головин
вот с личным общением
господи! с каким личным общением? я как-то привык в дискуссии адресовывать свои слова конкретным людям. те, о которых идет речь, были адресованы не вам, а Вилычу. по ошибке. прошу за это прощения!
И не затыкайте мне рот, пожалуйста
ребят, вы там чего покурили-то? :-)
V
Volder
1. Водитель не выполнил требования инспектора ДПС, регулирующего движение на перекрестке. Соответственно, должен отвечать по КоАП (видимо, штраф)
А разве водитель не выполнил требование инспектора? Я так понимаю, если водитель повернул бы на лево, то он не выполнил требования инспектора, а тут получается, что водитель не понял жесты регулировщика и просто стоял на месте.
y
yankee
нет полномочий? это как так?
Полномочия, конечно есть. См. Закон "О Милиции" ст.11 "Права милиции"
п.20. производить по решению начальника органа внутренних дел (органа милиции) или его заместителя оцепление (блокирование) участков местности при ликвидации последствий стихийных бедствий, аварий, катастроф, проведении карантинных мероприятий в случае эпидемий или эпизоотий, пресечении массовых беспорядков и групповых действий, нарушающих работу транспорта, связи, организаций, а также при розыске совершивших побег осужденных и лиц, заключенных под стражу, преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, осуществляя при необходимости досмотр транспортных средств (абзац в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ).
При этом милицией принимаются меры к обеспечению нормальной жизнедеятельности населения и функционирования народного хозяйства в данной местности;
и п.22 временно ограничивать или запрещать движение транспорта и пешеходов на улицах и дорогах, а также не допускать граждан на отдельные участки местности и объекты, обязывать их остаться там или покинуть эти участки и объекты в целях защиты здоровья, жизни и имущества граждан, проведения следственных и розыскных действий;
"что помешало повернуть туда, куда просили"?
Если я правильно понял, то потерпевший всего лишь пытался выяснить как ему проехать налево, если поворот направо он считал для себя как минимум бессмысленным. Я сам в таких случаях всегда спрашиваю (например если перекрыт полностью квартал в котором я живу). Гайцы либо жмут плечами, либо благодушно пропускают. Пинок по автомобилю - как минимум должностное преступления. Смею лишь догадываться, пинок куда получил бы от такого "блюстителя" обычный пешеход. То есть независимо от действий водителя (пусть даже он вообще бы проигнорировал указания милиционеров) он не может быть подвергнут надругательству, в.т.ч. и в отношении своего имущества. За невыполнение законных требований есть ответственность (ст. 19.3 КоАП). Если даже в действиях потерпевшего имелся состав данного правонарушения (в чем я лично пока сомневаюсь), то это судебная подследственность и наказание с порчей имущества виновного ну никак не связано.
И последнее. Мы часто становимся свидетелями нарушений или неисполнения законодательства со стороны милиции. Исходя из логики "получи с ноги за нарушение", как бы Вы представили пинок по патрульному автомобилю в ответ на неисполнение Закона со стороны милиции (в т.ч. ГАИ)
K
KSV
У меня сдожилось впечатление, что Гайцы очень любят попинаться. Их просто прёт от этого. Не раз слышал, что гайци пинают автомобили и водителей. Впрочем и сам попадал под раздачу пинка. А один раз даже видет как два гайца перепинываются!!! Вот такие пироги :-)
зы Наблюдю за темой...
ззы Пора клаву менять :-) Наблюдаю за темой...
[Сообщение изменено пользователем 21.11.2005 12:47]
зы Наблюдю за темой...
ззы Пора клаву менять :-) Наблюдаю за темой...
[Сообщение изменено пользователем 21.11.2005 12:47]
А
Андрей (mine) Головин
как бы Вы представили пинок по патрульному автомобилю в ответ на неисполнение Закона со стороны милиции
ребята, еще раз: ни я, ни кто-либо еще в этой теме не оправдывает действия гаишника! пнул просто так - пусть получит по полной! из органов долой, ремонт за его счет и штраф еще, чтоб не повадно было!
Уважаемый коллега!
"Законы нужно читать до конца" (В.Р.)
Разве я похож на человека, который не знаком с Законом о милиции? Но, кроме указанной Вами статьи, там есть еще и другие. Например:
Статья 18. Служебные обязанности и права сотрудника милиции
Сотрудник милиции выполняет обязанности и пользуется правами милиции, предусмотренными настоящим Законом, в пределах своей компетенции в соответствии с занимаемой должностью.
Если нет веры мне, то пусть сотрудники ГИБДД (бывшие сотрудники ГИБДД) посещающие сей форум пояснят, имеет право ИНСПЕКТОР ДПС без указания сверху и без достаточных оснований переркрывать проезд по АБСОЛЮТНО СВОБОДНОЙ УЛИЦЕ, каковой в то время была ул.Гагарина, в направлении Калины. Сдается мне, что и запрщеть проезд в направлении пробки также находится вне компетенции ИДПС.
Впрочем, повторюсь: в данном аспекте меня этот вопрос абсолютно не интересует.
С уважением, Георгий (Вилыч)
"Законы нужно читать до конца" (В.Р.)
Полномочия, конечно есть. См. Закон "О Милиции" ст.11 "Права милиции"
Разве я похож на человека, который не знаком с Законом о милиции? Но, кроме указанной Вами статьи, там есть еще и другие. Например:
Статья 18. Служебные обязанности и права сотрудника милиции
Сотрудник милиции выполняет обязанности и пользуется правами милиции, предусмотренными настоящим Законом, в пределах своей компетенции в соответствии с занимаемой должностью.
Если нет веры мне, то пусть сотрудники ГИБДД (бывшие сотрудники ГИБДД) посещающие сей форум пояснят, имеет право ИНСПЕКТОР ДПС без указания сверху и без достаточных оснований переркрывать проезд по АБСОЛЮТНО СВОБОДНОЙ УЛИЦЕ, каковой в то время была ул.Гагарина, в направлении Калины. Сдается мне, что и запрщеть проезд в направлении пробки также находится вне компетенции ИДПС.
Впрочем, повторюсь: в данном аспекте меня этот вопрос абсолютно не интересует.
С уважением, Георгий (Вилыч)
S
SAVok
А разве водитель не выполнил требование инспектора? Я так понимаю, если водитель повернул бы на лево, то он не выполнил требования инспектора, а тут получается, что водитель не понял жесты регулировщика и просто стоял на месте.
Какая-то агония тут происходит.
Оди пытаются доказать, что тот не выполнил, другие что ИДПС дествовал незаконно... разговор слепого с глухим.
Для тех кто не понял - моряль сей басни в том что представитель ИДПС вел себя не подобающе и нарушил закон.
Если он посчитал, что Александр не выполнил его указани - к обочине его, приветствие, представился, протокол, роспись, пожелание счастливого пути. А штрафовать на месте повреждением ТС, такого у нас, слава богу, законом не предусмотрено.
Оправдываться усталостью и тяжестью своего труда тут негодиться. Не справляешься, тяжело - иди дворы подметать - работа не сложная, на свежем воздухе и нервы в порядке.
Ну и про невыполнение требований тоже еще вопрос открыт - требования должны быть ясны водителю и не допускать иного трактования. Так что жесты регулировщика должны быть такими какими это предписано ПДД.
Вилычу спасибо за поддержку рядовых водителей в тяжелых ситуациях.
А
Андрей (mine) Головин
имеет право ИНСПЕКТОР ДПС без указания сверху и без достаточных оснований переркрывать проезд по АБСОЛЮТНО СВОБОДНОЙ УЛИЦЕ
а как вы, находясь на дороге определяете есть у инспектора указание сверху/достаточные основания или нет? просто у меня из нижеприведенной цитаты сложилось мнение, что вы всегда в курсе:
Цитата:
От пользователя: mine
если инспектор требует от меня повернуть направо, то я поворачиваю направо.
--------------------------------------------------------------------------------
А я нет. Потому как требования инспектора должный быть законными.
поделитесь тайным знанием? а то требуют часто, может и не стоит каждый раз ездить так как им вздумается?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.