Про бесплатный сыр

Бесплатный сыр известно где бывает. И если в ложке Вы видите два горошка, то это - неспроста: оглянитесь - сзади Вас уже наверняка имеют. Это по поводу неуплаты штрафов. Потому что я тут частенько замечаю радостные вопли о том, что "нафик ничо платить не надо - все равно ничо нибудит". Сообщаю: это не Вы такие хитрые, это гайская постанова "а ля мышеловка" Некоторые гайцы прямым текстом говорят вручая постановление: "можете не платить" (сам лично не раз слышал).
Ноги тут растут вот откуда. У гайцев законодательно отобрали репрессивно-карательно-взыскательные функции, при помощи которых они доставляли нам много неприятностей, а себе создавали весьма удобное место под солнцем. Им такое усекновение весьма не по нраву. Отсюда - саботаж нового кодекса с целью получения аргументов для возврата себе статуса "царь горы". И падение собираемости штрафов - не последний аргумент в этой игре. Попустительство во взыскании штрафов не от бессилия гайцев, это - веревка на нашей шее, за которую "добрые" гайцы благожелательно предлагают нам потянуть самим. Первые результаты уже есть: в одном из последних номеров журнала "Автопилот" есть информашка, что гайцы на госуровне начинают бить тревогу по поводу корректировки нового кодекса. Присутствует там, в том числе, и аргумент несобираемости штрафов... Так что, господа кричащие "ничониплатиничонибуит": в могиле прав автомобилистов есть и пара Ваших лопат.
Есть возможность ЗАКОННО избежать штрафа как такового - вперед, а неуплата "нахаловкой" - самообман и иллюзия. Это просто гайцы поводок намеренно ослабили, и обольщаться по этому поводу чревато.

С уважением Август Карлович.

Полностью согласен! И к тому же - неуплата законно наложенного штрафа сильно смахивает на анархию... Нарушаю - платить не буду, значит опять всё болше буду нарушать... Так и до нарушения УК и других Кодексов недалеко...

Это ещё подумать надо, что лучше, один фиг я не нарушаю! СОВСЕМ не нарушаю! :-) Так что мне видимо будет фиолетово...

Чего ради платить государству, которое только и может, что обирать? Вспомните 91, 93 года... да и 97 тоже! И вообще - постоянно нас имеют, а мы что - должны еще и штрафы ему (государству) платить? Фиг!

2 AugustK , Бред сивой кобылы для моронов...

Я как платил гаишникам так и буду платить, мне так удобней приятней, а государство не получит от меня ни копейки НИКОГДА. пусть лучше мерзкий гай купит себе через год работы зубилу.

Я семь лет работаю бухгалтером, и основная моя задача это минимизация налогов - их принципиально нельзя платить, потому что система налогообложения в нашей стране абсурдна.

В падло отдавать свои деньги тем кто тебя считает быдлом.

Когда в налоговую/органы перестанут брать тупую мразь на убогий оклад, Когда деньги уплаченные государству ввиде налогов/акцизов/пошлиг/штрафов будут попадать по назначению - тогда люди типа меня будут их платить.

всё без смайлов

Разговор не о моральной стороне. Плевать мне на государство. Тем более что я тоже считаю, что оно (государство) мне весьма много задолжало. Просто если пойти у гайцев на поводу, то они вернут себе законодательное право выкручивать нам руки. Отвоюют, например, с нашей помощью себе право брать в залог не ВУ (как раньше), а транспортное средство, в "обеспечение производства", так сказать. И будете как миленькие платить и законно и незаконно наложенные штрафы, а также любые другие прихоти гайцев исполнять. И весь гонор свой съедите без соли... Это не вы такие крутые типа "не считаю нужным - не плачУ", это - вам позволяют слегка расслабиться т.к. пока это гайцам на руку. Если мы своими руками похороним случайно свалившийся (по недосмотру, видимо) на нас сладкий новый Кодекс, то ведь, как пить дать, снова придется смириться с формулой "что гаец сказал - то и правда" И купит тогда гаец не "зубилу" через год, а гостиницу в Испании, и через месяц. А мы в это время будем в на штрафстоянке в очереди за своим ТС стоять, и номерки с вечера на руках писАть.

А. Карлович.

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2002 02:16]

Да не, такого беспредела небудет, это из серии "а завтра доллар будет 0,1 евро".

Порочна вся система, что ждет в худшем случае гаишника за взятку? - перевод в другой район ну и может быть отсрочка в повышении. В штатах - до 5 лет тюрьмы и невозможность служить в госструктурах, для них это равносильно смерти. Поэтому взятку там дать нереально. С другой стороны у них
закон подкрепляется логикой. К примеру во многих странах ужасные кары за пьянку вплоть до лишения прав навсегда и конфискации а/м, но ни один полицай тебя тронет если ты в 4 часа ночи проедешь 100 метров по пустой маленькой улочке от дома соседа к своёму дому. Да , нужно следовать букве закона, но есть и здравый смысл.
В этом вся поблема.

AugustK, "А не согласен я" (с)
Даже если чтото изменится - всеравно платить не буду.
"И видал я их усех угробу. У бэлых тапках!" (с)
Даже если твои пессимистические прогнозы сбудутся - изменится система уплата штрафов, а не статьи КОАП.

А ведь прав Август Карлович... Ой как прав... Не раз уже доказывала наша система, что при желании может поиметь любого в любой позе всеми известными способами. И то, что не имеет сейчас, отнюдь не значит, что не может. Скорее, не хочет. Или руки не доходят.

Доазательство тому - новый транспортный налог. Повышение связано отчасти и с тем, что много стало "умных", котрые его не платят. А деньги нужны - значит нужно повысить. Не поможет - повысить до предела. Еще не поможет - тогда уже сделать так, чтобы все платили (фигали нам - введем новые ПДД, по которым квитанцию об уплате ТН за очередной год будет положено возить на лобовом рядом с талоном ТО и делов...)

Так что ройте себе сами могилу, господа, машите лопатами и получайте от этого эстетическое наслаждение.

ИМНО:
государство само виновато! это оно порадило лазейку, ч/з которую любой может уклоняться от штрафов! если бьы у нас была нормальный институт судебных приставов - все бы платили свои штрафы...

Прочитал и не понял... Видимо что-то я пропустил, ведь я то езжу в сберкассу/гаи и честно плачу... А как можно не платить?

Да будут платить... Вы хотели , что бы все сразу и как в Америке ? Это по моему вообще не автомобильная тема - отношения гражданина и государства.... и выстраиваются они ( отношения) так - чтобы устраивало большинство десятилетиями,если не столетиями... Причем зависит это от каждого конкретно ( а не от какогото абстратного государства ) - если мы бросаем на тратуар окурок,мотивируя это тем,что и так по уши в дерьме живем - о чём спорить ?? А большинство вообще ничем не мотивирует - уже как рефлекс - психология уродская и наплевательская уже сформировалась , типа "ты зачем бутылку(окурок) на газон бросил?" - "потому,что меня вчера ГАИ оштрафовало ( неправильно ,естественно)"
Вообщем совсем другая это тема..

Mr. Angeles, а вот так... Не платить и все. Если приставы до тебя дойдут - возьмут 107 руб вместо 100. но они не дойдут. У них каженный день заводы (!) из рук в руки переходят. Нафих им ты с этими 100 рублями?

sega kr, "Око за око и зуб за зуб"

Sрidеr, твои рассуждения очень похожи на "как бы чего не вышло". Сорри, но это мое ИМХО.

"Вор должен сидеть в тюрьме" .... " Нарушил - отвечай " Я так считаю. И не говорите мне , что Гайцы ходят и штрафуют направо и налево всех подряд , я ,конечно не истина в последней инстанции, но меня за 8 лет не разу не штрафанули без причины ... Причем 99% Правил - вполне нормальные и логичные , и написаны они для того , чтобы аварий было меньше, а безопасности больше , а не для того, что бы государство на штрафах богатело . И если завтра отменить ответственность ( можно не платить ) - то послезавтра мы на дороге охуеем..Ответственность не правовую - а моральную ( которая у каждого своя)

sega kr, почему "вор должен сидеть в тюрьме" и "нарушил - отвечай" действует тогда в "одни ворота"? Т.е. против нас?

Дело не в гайцах, дело в государстве, которое _нихрена_ не делает для меня (даже когда должно и обязано сделать) и поэтому я _нихрена_ не стану делать (платить) для него (даже когда реально должен).

sega kr, Насчет " Нарушил - отвечай " - я бы поспорил. Ибо даже если ты сам так считаешь, т.е. что нарушил, это не есть так на самом деле. А истина при разборках и рулежке выявляется. А мораль - так она у каждого своя - сам сказал. И не можешь судить другого с точки зрения своей морали, так же как и с точки зрения своего видения права.

Тьфу, полный OFF. Sorry - занесло

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2002 12:25]

О чем спорить ? себя то не обманешь - если я еду на желтый- то я знаю что я нарушаю - могу тут же найти сто причин для самооправдания - но Гаишнику буду до хрипоты доказывать , что ехал на мигающий зеленый ..., потому что не хочется платить ( это естественная реакция для большинства) - при этом я не задумываюсь о том,что в следующий раз другой человек (которого я назову Уродом) поедет на желтый и приедет мне в бочину - и тоже будет рассказывать ,что ехал на зеленый.... Я неправильно рассуждаю ??? Надо в своей голове разруху чинить - потом и государство в чем-то обвинять( это Г. из таких же людей состоит..)

sega kr,
Рассуждаешь правильно :-) Вот пример неправильный - каким образом едущий на желтый может въехать тебе в бочину. Ты то должен еще в это время на красном париться? :-) А кроме того не забывай о некоторых человеческих общностях, в которых данная ситуация - не только моральна, но и почетна :-)

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2002 12:47]

"твои рассуждения очень похожи на "как бы чего не вышло"

А вот ни хрена. Мои рассуждения похожи на "закон есть закон". Не согласен - оспаривай в законном порядке. Радикально не согласен - вали отсюда туда, где тебе больше понравится.

Но если ты сам не соблюдаешь закон, то не обижайся, когда тебя имеет тот, у кого силенок побольше. И надейся, что когда-нибудь "вырастешь" и тоже кого-нибудь слабее себя будешь иметь.

Sрidеr, радикально не согласен. Коплю бабки штоб свалить туда, где мне больше нравится.

Государство не соблюдает закон. Я не считаю себя обязанным выполнять наши с ним "договоренности", когда оно меня так нагло "кидает".
"Око за око и зуб за зуб".

Тогда ты в патовой ситуации. Кто-то должен начинать первым хотя бы для того, чтобы иметь право требовать того же от оппонента. У тебя такого права нет, так что ты получаешь то, что заслуживаешь.

Только, боюсь, что с такими привычками тебе везде будет неуютно. Кроме, разве что Зимбаве какой. "Там" с этим делом все намного жестче - никого не интересует, чем тебя государство обделило - твои проблемы, ты и с ним бодайся. А вот что с тебя причитается - вынь да положь. Здесь и сейчас, а нет, так завтра дороже получится.

Sрidеr, у меня есть такое право... По-началу я исправно платил "за все". И ниче не получал взамен. И меня это стало доставать. И я плюнул и прекратил платить. Теперь уж пусть государство, раз оно первым перестало выполнять условия "договора" идет навстречу. И я буду этого требовать. Пусть вернет "долг", который я ему оказал поначалу.

А как мне и где будет жить с моими привычками и мировидением - мои личные проблемы. И мое ИМХО - ты не прав. Хорошо мне будет "там".

2 Созерцатель , согласен с тобой.
Сначала государство должно создать условия для выполнения своих законов, а уже потом требовать их выполнения.
Так по крайней мере было в америке и во многих других странах. У нас же наоборот - ты должен платить налоги, а взамен получаешь невыполнение обязательств государства и отношение к тебе как к быдлу, которое не имеет прав а только одни обязанности, в отличие от государства.

Ха , а государство тоже также рассуждает - Я , Г. помогла им бесплатно родиться, выучиться, заработать , худо-бедно защищаю его,охраняю , лечу по-немногу, пенсию плачу.. Дороги строю, школы строю , пожарников содержу , сборную по футболу тренирую ... , а они ( граждане) ещё чего -то хотят , закооность им подавай , демократию ... При этом требуют себя уважать . а где пиво попили - там и бросили , в лифтах курят,на выборы никто не ходит, свидетелями преступления ( против другого не менее уважаемого гражданина) никто быть не хочет,налоги платить не хочет... , а основная тема в форумах- кто бысрее гоняет и как лучше отмазаться, если все таки за это прижучили....
ТО Созерцатель - твоя позиция ничем не отличается от позы нашего государства . Поэтому так и будем друг друга дрючить,мы его - оно нас.. Что-то менять надо , не знаю что - но надо...

sega kr, родиться оно мне не помогало, учило фихово, зарабатываю я без его помощи, абсолютно оно меня не лечит, пенсии оно мне не даст, дорог у нас нет, от школ одни названия, на футбол мне плевать...
Еще вопросы?

Еще раз повторяю - с начала с моей стороны все было ОК. А теперь нет. Ибо никаких "ответных шагов" от гос-ва я не ощущаю. Так нафих оно мне нужно? Я че, холоп штоль, штоп барщину таскать и ниче не иметь с этого? Дык холопов хоть защищают... А у нас...
Не, государство пусть идет лесом. Ему от меня ниче не обломиться и я не испытываю никаких мук совести по этому вопросу :-)
А менять надо. Надо менять государство.

З.Ы. Виват Уральской Республике!