Боли в спине.Подскажите куда обратиться!

Ну, строго говоря, "врач" - понятие юридическое. Со всеми вытекающими последствиями. Как в плане "... незаконной врачебной деятельности", так и в плане "...полной личной юридической ответственности".
А в части призвания, это просто небольшая часть нашего общества. Я не в каждый автосервис, например, поеду, и не в каждый магазин пойду. И не всякому парикмахеру доверю свою прекрасную квадратную шишковатую голову обстричь.

Ты че людей то пугаешь, щас будут говорить, что у наших врачей еще и головы квадратные. Прическа у тя квадратная, а не голова.:-)

Дамочка, у которой ник РИСУНОК!
Опять вы меня задели! Ну так и чешется ваш язык кого то свиньей назвать (может это отношение к жизни?, а может к себе?).
У темы уже четвертая страница, а вы старое вспомнили!
Напомню вам, что я высказал свое мнение не оскорбляя кого либо, а лишь предположив что про мануальщика пиар! Имею мнение и высказываю, и нечего мне на кого то кивать и в пример ставить!
Лучше не грубите больше! Следите за собой и своими словами!

Врачи они...не... они такие.... я видел одного, щас вспомню. Такие яйцеголовые, с бородками и в пенсне! И в возрасте.

за каменные топоры браться не надо,а молоток неврологический в руки брать иногда надо.А то с мрт все умные(в том числе и субординатор). Отсталость и непрофессионализм это назначение лечения после мрт ,когда все ясно и без снимков.А больному нужно на мрт записаться(иногда через 2-3недели),приехать(например из Туринска),отсидеть очередь.И все это заметьте с сильными блоями.Отдать денежку,которая в основной маассе народа далеко не лишняя(которую можно на тоже лечение потратить).А затем идти к врачу которому лень извилиной мозговой пошевелить(а может и шевелить то уже нечем).

Можно вопрос не совсем в тему, коли уж зашел разговор

интересно стало, как пишут в трудовой врач или доктор?
Просто услышала недавно, что слово врач - это ближе к слову знахарь.

"врач"...

спасибо :-)

данезашто ;-)

*******r66.ru

[Сообщение изменено модератором 19.03.2006 13:44]

Ой, чево так страшно то? И вы с болями немедленно ляжете под нож после того как какой-нибудь оболдуй вам по коленке молотком ударил и ему показалось, что сухожильный рефлекс слева несколько оживлён? Не врите. :-)
И забудьте о том, будто современная медицина - это искусство. Это формулы, шкалы, высокотехнологичное оборудование, программы разные компьютерные. Это наукоёмкое производство. Другой вопрос - почему это всё ещё не везде имеет место быть.
Или вас не греет мысль о пресловутом человеческом факторе? Пусть вас 2 разных доктора проперкутируют. Одному покажется, что звук несколько укорочен, другому - тимпанический оттенок послышится. И что это для вас будет значить?

Во первых не страшно то,а реалии сегодняшнего дня-десятки больных,наглотавшихся обезболивающих,едут издалека,сидят в очередях,ждут дня выдачи пенсии,чтоб сделать МРТ

Во вторых ,напомню тему обсуждения:Боли в спине.Подскажите куда обратиться!Вопрос об опер.лечении без данных мрт в данном форуме вообще не поднимался,речь идет о консультации,решения тактики консервативной помощи.(Кстати при осмотре больных с болями в спине(ноге)внимание обращают на снижение(отсутствие)рефлекса,а не на оживление.)

Если я дамся энтим двум докторам себя постукать ради интереса,чтобы сравнить их мнение,то для меня это ничего не будет значить.А если я приду к врачу с проблемами своего здоровья,я узнаю нужно ли дообследование которое не только сделает диагноз более точным ,но и еще поможет мне снова чувствовать себя здоровым человеком.А обследоваться для уточнения размеров и локализации м\п грыжи,когда все одно лечиться таблетками,я бы не стал.
И согласитесь,данные перкусссии можно проверить другими инструментальными методами,более дешевыми,более доступными и широко распространенными.

И в конце концов энти 2 доктора могут оказаться такими же обалдуями ,только вместо молотка фонендоскоп.

Вопрос был задан, был дан и ответ, это во-первых.
Вопрос о доступности МРТ широким слоям населения несколько выходит за рамки данного форума, это во-вторых.
В-третьих, существуют стандарты диагностики и стандарты планирования лечения. Без данных МРТ (в случае с грыжей) - идите к пиявочникам.
И в четвёртых, поднятый вами вопрос об умении доктора интерпретировать результаты топической диагностики относятся к программе 3 курса медакадемии. Мы тут что, стараемся серьёзно поговорить или будем таблицу умножения вспоминать? И на основании этих воспоминаний пытаться интегральные уравнения решать? Есть технология, есть стандарты, есть больницы 5Б уровня. Вот там и будут человека и обследовать и лечить, а раз в деревне "Большие Грязи" нет возможности прооперировать нейрохирургическую патологию, то и пытаться не стоит, и МРТ там не нужен. Этапность оказания медицинской помощи ещё Пирогов выдумал лет 150 назад.

Стандарты существуют,никто не спорит.Только всех больных больницы 5Б уровня не вместят,а новых больниц что-то не строят.А больным от наличия стандартов диагностики и лечения легче не будет.И этапность мед.помощи придумана,а вот больных с запущенными стадиями заболевания меньше не становиться.Говорить то нужно не о стандартах написаных и рекомендованных,а о стандартах су ществующих в каждом стационаре и каждом враче.

Я о том же! Ну вот хоть убейтесь, но на тех самых "местах", о которых Вы говорите, какую-нибудь аневризму супраклиноидного отдела в каком случае диагностируют? На вскрытии? Хоть молотками неврологическими все обзаведутся, хоть фонендоскопами с ног до головы обвешаются. Можно поставить в деревню Некрасово Белоярского района МРТ с реализованным ангиографическим пакетом. И что?
Давайте просто договоримся, что кто-то по прежнему будет молотком по коленям стучать, а на более высоком уровне без МРТ всё же не обойтись.
И кстати, больных с запущенными стадиями становится меньше, а выявляемость становится больше. И именно благодаря развитию инфраструктуры медицины.

[Сообщение удалено пользователем 19.03.2006 10:29]

..links zu....................:-)
..links zu....................:-)
..links zu....................:-)
..ich will.... ich will.............
..ich will.... ich will.............
... что за Фраген? ;-)
...ic h will.......ich will.............
...ic h will.... ......... ich will!!!!!!!!!!!!!!!!! :-)

:lol: енто - амбиции, дружище...
"Доказательный Имаджинг" на енту тему пишет: МРТ при впервые возникших болях в спине показаны: а) тазовые нарушения, б) пациенты младше 20 лет и старше 50 лет... При типичной неврологической симптоматике - лечить 4 месяца, потом можно МРТ сделать...
Прошу обратить внимание на "ТИПИЧНАЯ НЕВРОЛОГИЧЕСКАЯ СИМПТОМАТИКА" - то есть умение махания молотком - первично и необходимо... :-d
Все остальное недоказательно... Все остальное - подстраховывание врачом своего одного места, а также психологическое воздействие (как правило, положительное) на пациента...

ЗЫ: Кстати, Буген - DR.ZLO в ентом всем лучше разбирается, чем мы с тобой вместе взятые... Это доказаный факт... :-d

<Holos> третьего предупреждения не будет. :ban: хотите?

Ага, обсудили этот факт с none, издержки обезличенного общения. :-) Отчего не принести извинения хорошему человеку за менторский тон и безаппеляционные высказывания. DR.ZLO , приношу.
Хотя, воля ваша, хотелось бы остаться при своём мнении. :-)

На ваше мнение не хотел влиять изначально,иначе общения вообще бы не состоялось.Да и обид особых и не было.Хотелось бы повлиять на коллег,находящихся на этапах первичной помощи(консультантам),чтобы реже сталкиваться с больными,которые спрашивают
-А зачем я это делал?-А зачем я это пил?А почему мне это сразу не сказали?Всей ведь правды иногда больным не скажешь,приходиться отдуваться за себя и за остальных.