Боли в спине.Подскажите куда обратиться!
Нет, вру, в окружном госпитале козырный мурзилка трудится...
во-во. не ври и мурзилку ентого ни забывай!!! :-) хороший он доктор. дай бог ему здоровья.
A
Androy
Cоск Маркин! К вам вопрос? Во сколько обошлось лечение в 33 больнице? Лежали там или ходили на стационар?
Кто что знает про Уральский НИИ травматологии и хирургии? Похоже туда иду сдаваться.
Л
Лиса А
Вам можно обратиться реально в 2 приличных места ( это я знаю, может еще есть другие): это в "Новой больнице" филиал Центра вертоброневрологии (вроде бы удалось написать без ошибок) , на Заводской , где 33 больница, и Институт травматологии и ортопедии, на Банковском, конечно. Консультации там
есть. Можно, конечно, начать с врача - невропатолога, "по месту жительства", если только, он, в погоне за увеличением всоей нищенской з/платы не увлекся какой-нибудь хиропрактикой, и не станет вам ее пропихивать. А в вышеуказыных заведениях народ ответственный и грамотный,. Как минимум, направят
на МРТ, прежде, чем заключения делать.
Сама знаю.
К сожалению.
"Валентинов Ивановичей, Вадимов Леонидовичей, тоже всяких прошли ( горе-мануальщиков и "пылесосов", это те, кто за бабки вам будет на всякую хрень разводить). В центре боли снимают боль -воспаление. Причину не убирают, и не зная ее вы так и будете мучиться. Хотя све равно, мучиться будете всю оставшуюся жизнь этой спиной. ТОлько чтоб хуже было как можно позже.
Сама знаю.
К сожалению.
"Валентинов Ивановичей, Вадимов Леонидовичей, тоже всяких прошли ( горе-мануальщиков и "пылесосов", это те, кто за бабки вам будет на всякую хрень разводить). В центре боли снимают боль -воспаление. Причину не убирают, и не зная ее вы так и будете мучиться. Хотя све равно, мучиться будете всю оставшуюся жизнь этой спиной. ТОлько чтоб хуже было как можно позже.
С
Сам Самыч
Так в приличное место и обращались, лечение прошли, сейчас нужны упражнения. Вопрос в том, кто обучит этим самым упражнениям?
R
Risunokk
Как же вам не повезло.. Сочувствую.. Не попался Вам нормльный врач..
Ну пробуйте пробуйте.. На ошибках мы и учимся, пока путём проб и ошибок не найдём то, что нужно.
Ну пробуйте пробуйте.. На ошибках мы и учимся, пока путём проб и ошибок не найдём то, что нужно.
Cоск Маркин! К вам вопрос? Во сколько обошлось лечение в 33 больнице? Лежали там или ходили на стационар?
В общей палате - ~750 в день.
Я был в отдельной, это подороже.
Провел 10 дней, пока, вроде, ничего.
F
[F1]
Моя знакомая со спиной мучается со школы. После рентгена говорили , что у нее смещение какого то диска.... так она и думала все время. А тут сходила на МРТ поясничного отдела и там же на консультацию к врачу(в 41 больнице). И ей сказали, что у нее остеохондроз и ничего боле. На вопрос "А что мне с
ним делать, как лечить", врач ответил, что ничего делать не надо и тем более ходить ко всяким мануальщикам на правки. Вот и думай после такого, кто прав, а кто нет....
D
----DR.ZLO---
Если ходить по врачам,то к опытным ,не обещающим вправить позвонки на место
D
----DR.ZLO---
Сама знаю.
Народ ответственный и грамотный большей частью без МРТ заключения делает,на МРТ и санитарка послать может
D
----DR.ZLO---
Хотя МРТ штука очень полезная,иногда необходимая
A
Androy
750 в день. Лекарства дополнительно оплачивали?
Или в эту сумму все входит, включая заботливый и приветливый персонал?
a
asdfhghlckfjgscmpr
Ок, давайте по полкам разложим, а то всё вокруг да около.:-)
По ВОЗ болезнь имеет квалифицирующие признаки:
-это состояние необычно
-оно сопровождается патологией
-исчезает или затухает при лечении.
Было такое одно классическое исследование, я могу наврать с цифрами, но _none_ поправит, он лучше знает. Взяли 100 ЗДОРОВЫХ добровольцев 35-50 лет и сделали всем МРТ поясницы. Снимки показали ничего не подозревающим рентгенологам и попросили описать изменения. Примерно у 80% обследуемых были выявлены грыжи дисков, протрузии, экструзии и изменения в телах позвонков, то есть то, что на сленге называют "остеохондрозом". Ещё раз подчеркну, все добровольцы были здоровы. Это к вопросу о том, что болезнь - состояние необычное и сопровождается патологией.
Поэтому вот лично у меня большие вопросы к диагнозу остеохондроз. Кстати, в одном из выпусков Clinical Evidence в главе, посвящённой боли в спине даже слова "остеохондроз" не звучит ни разу.
n
_none_
Как же не подсесть на мануальщиков?
Только по умному то надо не только позвонки вправлять: а правильно вправить их( защемление нерва снять), и самое главное массажем укрепить мышцы: чтоб позвонок не вылетел обратно, а то будет опять та же боль.
Мышца должна держать позвонок в нужном состоянии.
Я к этому долго шла. Не все специалисты так умны и знают что делают: многие действительно ограничиваются только вправлением. А массаж даже и не предлагают
ню-ню... как бы по популярнее-то объяснить...
Боль возникает при сужении межпозвонкового тверстия, а точнее радикулярного канала протрузией, экструзией либо смещением одного позвонка относительно другого (листезами), а как правило, всеми ентими факторами одновременно...
Позвонок сам по себе - чрезвычайно сложная геометрическая фигура, а соединенный связками с прилежащими позвонками - ваще полный привет... То есть расчитать точку приложения и направление силы, а также значение силы - практически невозможно...
И приходит человек к мануальщику... С узким за счет протрузии или листеза м\п отверстием... Мануальщик грит - нихт проблем, ща вправим... И смещает тело одного позвонка относительно другого, отверстие расширяется, вертебро- или дискорадикулярный конфликт уменьшается пациенту легче, пациент в щастье...
НО: пациент спрыгнул со стола и радостно помчался домой, позвонок сместился назад, опять заболело... Опять бежит к мануальщику, тот опять сместил позвонок, опять облегчение... И т.д. Прынцып действия называется "играй гармонь" - от смещения позвонка туда-сюда связочный аппарат все больше растягивается, возникает нестабильность... И вот тут пациент идет (или едет на каталке) к нейрохирургам и те вкручивают пациенту в спину пластину на шурупах, чтоб енто все зафиксировать...
Аналогично и про висение на турнике...
a
asdfhghlckfjgscmpr
Прынцып действия называется "играй гармонь"
Или в эту сумму все входит, включая заботливый и приветливый персонал?
Я платил 2040 за отдельную палату - мне пришлось там работать, а в многоместной палате это затруднительно (особенно после полночи)
Сюда входит все - лечение, питание и проживание (как и ~750 в общей).
Можно вообще даром, но придется долго ждать, пока будут места.
Персонал - последний раз лежал в 18-ой медсанчасти УПИ, койка в коридоре, так что сравнить не с чем. Меня устроило вполне, кроме привычки заходить без стука и не закрывать за собой двери, НО - это мелкие мелочи :-) , надо же к чему-то придраться.
R
Risunokk
Нормальный костоправ никогда не сделает так, чтобы соскочив со тстола у пациента опять вылетел позвонок.
Нет, ессно так делают, те, кто наживаются именно на том, чтобы человек пришёл ещё и ещё раз..
Ещё раз говорю, я не спецуалист. Не могу подробно с точки зрения медицины вам расписать всё.
Однако я не доверяю тем врачам, которые судят там по ренгену или ещё чему то...
опытный врач, это не тот, который может рассмотреть ренген. Это тот, кто при осмотре пациента невооружённым глазом может определит смещение, грыжу, скалиоз и тп.
Это моё мнение и мой опыт.
У меня самой мать очень долго страдала остеохандрозом , грыжа была межпозвоночная. И мы в своё время объездили докторов не только в нашем городе.
есть один замечательный специалист.Но он не у нас в городе, к сожалению. Таких на 10000 один.
спасибо ему огромное.
Врач по образованию, но НИКОГДА он не опирался на ренген или ещё что-то... У него были свои методики..
Вот он и ещё один стоящий специалист на моём опыте.. Остальные.. я помолчу...
Я знаю как делаетс ямануалка в центрах ( особенномодных и дорогостоящих). Не по наслышке знаю, как разводят людей, временно снимая им боль...
Нет, ессно так делают, те, кто наживаются именно на том, чтобы человек пришёл ещё и ещё раз..
Ещё раз говорю, я не спецуалист. Не могу подробно с точки зрения медицины вам расписать всё.
Однако я не доверяю тем врачам, которые судят там по ренгену или ещё чему то...
опытный врач, это не тот, который может рассмотреть ренген. Это тот, кто при осмотре пациента невооружённым глазом может определит смещение, грыжу, скалиоз и тп.
Это моё мнение и мой опыт.
У меня самой мать очень долго страдала остеохандрозом , грыжа была межпозвоночная. И мы в своё время объездили докторов не только в нашем городе.
есть один замечательный специалист.Но он не у нас в городе, к сожалению. Таких на 10000 один.
спасибо ему огромное.
Врач по образованию, но НИКОГДА он не опирался на ренген или ещё что-то... У него были свои методики..
Вот он и ещё один стоящий специалист на моём опыте.. Остальные.. я помолчу...
Я знаю как делаетс ямануалка в центрах ( особенномодных и дорогостоящих). Не по наслышке знаю, как разводят людей, временно снимая им боль...
a
asdfhghlckfjgscmpr
Вот он и ещё один стоящий специалист на моём опыте.. Остальные.. я помолчу...
Вот неправильные у вас представления. Ну не в пещерах ведь живём, космические корабли уже давно бороздят просторы большого театра... На пальцах раскидывать и на гуще кофейной гадать - это не признак мастерства, это отсталость и непрофессионализм.
Лейб-медик его императорского величества, доктор Боткин, всю жизнь шёл к тому, чтобы ставить правильный диагноз хотя бы в 50% случаев с 1 раза. И не дошёл. А сейчас любой субординатор вам с 90% успехом попадёт в точку, обложившись пасьянсом анализов, МРТшек и прочих непонятностей. Это плохо? Или нам опять за каменные топоры взяться?
F
[F1]
Ну ващееее.... Начиталась тут всяких страстей, не пойду больше спину править никогда. Пусть болит.
a
asdfhghlckfjgscmpr
Чево ей болеть? Давай к нам, познакомлю с одним забавным персонажем.
F
[F1]
С кем познакомишь?:-)
А спина то правда болит, невропатолог сказал тоже - остеохондроз. Щас вот даже бывает только одну комнату пропылесосю, а спина уже отваливается, ваще дурдом, раньше не болела, на работе надорвала.
А спина то правда болит, невропатолог сказал тоже - остеохондроз. Щас вот даже бывает только одну комнату пропылесосю, а спина уже отваливается, ваще дурдом, раньше не болела, на работе надорвала.
R
Risunokk
Я просто хотела сказать то, что врач не тот, кто врач по специальности, а тот, у кого к этому есть призвание...
Такие людии бывают как с мед образованием, таки без.
И это относится не только к вертебрологам...
Мне вот, например, изчестен лишь мааааленький процент врачей( терапевты, хирурги...), к которым стоит обращаться за консультацией...
Порой очень ДОРОГИЕ врачи по сути своей не представляют из себя просто НИЧЕГОШЕНЬКИ. Обидно за себя и за тех людей, кого такие вот "горе" врачи пытаются лечитьь..
Здоровье - это ведь очень нежное и трепетное, что есть в человеке. Здоровьем нельзя вот так просто играть..
Прям в лирику подалась чё то:-)
Такую темищу раздули непонятно из-за чего.
Человек спросил рекомендации и накинулся тут же на тех, кто реально хотел помочь.. Помоему просто свинство..Зачем тогда спрашивать?
В другом посте посоветовали других масажистов. И что?
Автор топа не набросилась на советующих с кулаками..
Такие людии бывают как с мед образованием, таки без.
И это относится не только к вертебрологам...
Мне вот, например, изчестен лишь мааааленький процент врачей( терапевты, хирурги...), к которым стоит обращаться за консультацией...
Порой очень ДОРОГИЕ врачи по сути своей не представляют из себя просто НИЧЕГОШЕНЬКИ. Обидно за себя и за тех людей, кого такие вот "горе" врачи пытаются лечитьь..
Здоровье - это ведь очень нежное и трепетное, что есть в человеке. Здоровьем нельзя вот так просто играть..
Прям в лирику подалась чё то:-)
Такую темищу раздули непонятно из-за чего.
Человек спросил рекомендации и накинулся тут же на тех, кто реально хотел помочь.. Помоему просто свинство..Зачем тогда спрашивать?
В другом посте посоветовали других масажистов. И что?
Автор топа не набросилась на советующих с кулаками..
n
_none_
Это моё мнение и мой опыт.
ню-ню... ;-)
что врач не тот, кто врач по специальности, а тот, у кого к этому есть призвание... как с мед образованием, таки без.
:-d
R
Risunokk
:-) :-) :-)ьОбидно за своё образование? Да?
n
_none_
это точно :-) оно даже мешает...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.