БАДы

Да ну? Много Вы понимаете о педиатрии. А то, что сегодня каждый пятый ребенок рождается с кистой, которая зарастает через несколько месяцев? Как с этим быть?

Уважаемые, раз уж тут речь зашла о МЕДСТАТИСТИКЕ…
Вы, пожалуйста, не путайте две принципиально разных вещи – результаты анализов и КАЧЕСТВО ЖИЗНИ РЕАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА.

Уверен, что когда я в 94-м году перестал посещать диспансерный кабинет при инфекционной больнице, мою мед.карту отдали в архив с пометкой «Здоров». Если я три года спустя обращусь вновь, то на меня заведут новую мед.карту, на которой позже снова напишут «Здоров». И снова отдадут архив. Сколько там уже меня таких «здоровых» хранится? :-)

А вот теперь поговорим о реальном КАЧЕСТВЕ ЖИЗНИ.

Что Вы знаете о хроническом гепатите?
Знаете ли Вы, как один прекрасный день вдруг прыгают вверх показатели АЛТ и АСТ, появляется сильная боль в почках, которая буквально скручивает пополам? А когда через два дня доковыляешь до лаборатории, анализ крови показывает: всё в норме.
Знаете ли Вы, как по нескольку дней подряд начинает течь кровь из носа, а врачи доказывают, что это совсем не из-за гепатита? Мол, у вас сосуды слишком близко расположены. И советуют есть необработанную кипятком толченую яичную скорлупу – в самый разгар эпидемии сальмонеллеза!

И вот когда это всё вдруг исчезает – вы понимаете, что можете жить полноценной жизнью. Даже перестав принимать препараты. Это и называется – выздоровление. Которое не сравнишь ни с какими результатами анализов.


А давайте, в самом деле, спросим здешних врачей – тех, кто занимается хроническими заболеваниями, - СКОЛЬКИХ ПАЦИЕНТОВ ВЫ ВЫЛЕЧИЛИ?

А то получается, с кем мы тут вообще беседуем? И чего они нам могут насоветовать? Пусть предъявят доказательства! :-)

Может, это люди, материально заинтересованные в продаже европейских медикаментов? Может, они потому и клеймят сетевые компании, что это мешает их бизнесу? :-)

Ребенок на протяжении двух месяцев терял по 100г веса еженедельно. И перспектив не наблюдалось. Что Вы знаете о детской смертности?



А вот это Вам кто сказал? Опять сами придумали?
Исследованиями занимаются десятки мед.институтов и клиник, только пока ни один врач здешнего форума не обратился ко мне с просьбой выслать опубликованные материалы. Предъявить их в инете не предоставляется возможным. Это сотни страниц.

А что касается права выбора, которого У ПАЦИЕНТА НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ - это мы уже проходили, спасибо. Народ - быдло, а КПСС - молодец. Народ не ведает, куда идти, а КПСС - покажет.

Только такие вот личности, желающие лишить других права выбора, калечат жизни и здоровье других. Мне, между прочим, вирус гепатита занесли в гос.клинике.

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2005 14:05]

знаю, знаю ;-) я тут и все внимательно читаю, просвещаюсь

Ну и как?


Я хочу добавить, по поводу кист. В Новосибирске есть уникальный детский неврологический реабилитационный центр "Синеглазка".
Там оборудование позволяет обнаруживать эти самые кисты. Так вот, у многих детей с нарушениями моторики, с повышенным тонусом мышц обнаруживают кисточки 2*3, 3*4...
Я понимаю, у Вас в Екатеринбурге об этом могут и не знать.

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2005 14:28]

Это о какой кисте-то мозга Вы гворите-то? Поясните мне, малограмотному, плз...

не демонстрируйте, плз, полное незнание медстатистики публично... это все - Ваши домыслы... это Вас не красит...

а откуда тада узнали, что показатели АЛТ и АСТ вдруг резко подпрыгнули, если в лаборатории не были? ;-) И какая связь между АЛТ и АСТ и почками? :-d

только правильнее писать о гепатитАХ... что знаю? почти все... и еще знаю, что все хронические гепатиты (окромя гепатита Дельта - реально сложная ерунда) лечатся средствами официальной медицины...

да, действительно... я не смогу посоветовать одну таблетку, которая поможет от головы и, простите, от ... гепатита ;-) Насоветовать про чо? Какие доказательства и чего доказательства Вам предъявить? Вы чо - на митинге, чоль?

я - не заинтересован... мне это западло...

о детской смертности только сетевики знают... :-d

нет не придумал... факт констатировал...

Остапа несло ;-) Вы не слышите аргументов... Уже и демократические свободы приплели... Медицина - это как армия... Демократии нет и не может быть по определению...

:lol: без комментариев...

уверены? подайте в суд...

Я там добавил кое-то сверху, по поводу кист...

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2005 14:29]

Уважаемый! Хорош писать про то, в чем Вы ваще НИЧЕГО не понимаете... Я Вас спрашиваю - какие кисты? Чего кисты? Вы мне размеры в ответ... И что енто за чудо-оборудование?

Слушайте, Вы вообще знаете что-то о гепатите и о том, при больной печени страдают и почки? Вы - врач? Теоретик что ли?

А вот тут я спрошу: предъявите доказательства. Да, острую форму снимают.А хроника (после острой формы!) остается на всю жизнь. Сколько их таких, с предциррозным состоянием, к врачам годами ходят...

я - врач... посему и спрашиваю... а Вы, окромя истерии, ни на один мой вопрос ишшо не ответили...

Вы-врач или нет? Чего Вы бессовестно признаетесь о том, что совершенно не знакомы с опытом других специалистов?
Порочите доброе имя отечественной медицины! :-) :-) :-)

вранье, уважаемый!


да... это долго лечится... а до цирроза доводить не надо... надо нормально все диагностировать и нормально лечить средствами официально медицины...

Вы, кстати, не ответили на :

это мне особенно интересно ;-)

*******, центр "********

[Сообщение изменено модератором 10.11.2005 19:10]

Ска. еще раз. Я настаиваю на ответе. Смотрите. По медицинским показаниям мне прописывают апилак. Заметьте - традиционная медицина пользуется и апилаком, и травками-муравками, и пантокрином и глюканатом кальция. Зачем мне покупать апилак у столяров-плотников в три дорога, если я могу купить его в аптеке - и я буду знать, что енто действительно апилак, а не мел с медовым запахом? Какие болезни не лечатся традиционной медициной, но излечиваются БАДами? Пока по вашим словам я только заключаю, что вы не знакомы ни с традиционной медициной, ни с традиционной фармакалогией, ни увы - с биологией.

зачем енти все слова? вы мне на вопрос ответьте:

Дааа... Всю жизнь....
Всю КОРОТКУЮ ЖИЗНЬ....
вот мы и пришли к тому, с чего начинали.
что и требовалось доказать :-)

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2005 14:42]

да чо уж так-то... около года...
а вы чо про кисты и оборудование для их диагностики не отвечаете? стесняетесь, чоль?

А я из себя гения и не строю. Век живи-век учись.

Чой-то тогда столько больных в поликлиниках, и все жалуются, что годами ходят... Нет денег на копеечный апилак?
Действительно хотите узнать о возможностям ТКМ? Я ж над этим неделю бьюсь!!!!!!!!!!

Так это ж Ваша прямая обязанность как специалиста - выяснить и доложить всем врачам Екатеринбурга.
Мне ж Вы все равно не верите.

Любимый аргумент сетевиков :-) Мол, что врачи, по сути, получают прибыль исключительно за счёт продажи лекарств аптеками :-) Однако никто не может понять, что здравоохранение - сфера деятельности убыточная сама по себе. Никакие фармпредприятия не покроют расходы на обучение и зарплату медперсонала, на процессы изобретения, изготовления и обслуживания дорогущих аппаратов, на постройку, содержание клиник! Любому государству было бы намного легче, если б не надо было бы тратиться из бюджета на здравоохранение :-) Так что перестаньте, пожалуйста, использовать этот аргумент - он высказывается настолько недальновидными людьми. что не выдерживает элементарной критики


Лечение людей не есть бизнес :-) Имею в виду официальную государственную медицину. Бизнес - это процесс извлечения прибыли от продажи товаров и/или услуг. Тут никакие доходы расходов не покрывают, даже посредством ОМС. Не будем принимать во внимание немногочисленные частные клиники - у них определённая аудитория. Так что, думаю, называть медицину бизнесом - это мегакощунство, достойное серьёзных и срочных мер по поиску, истреблении, инквизиции сетевиков.

не нужно запускать болезни в хроническую форму, слушая торговцев йадом - не будут потом годами ходить.

кста на конкретный вопрос вы так и не ответили - зачем мне покупать апилак в тенториуме?

Человек редко любит жить мало. Большинство БАДов покупается людьми возраста выше среднего и пожилого - начиная от 40-45 лет. На чём может сыграть дистрибьютер при таких клиентах? Правильно - на желании человека оттянуть старость :-)

И добавлю про споры СКа и _none_: СКа, Вы ни на один из совершенно конкретных вопросов дипломированного врача (!) так и не ответили! И очень многие дистрибьютеры так же себя ведут :-) Говорить-говорить-говорить-говорить - это-то и я могу, по долгу службы :-) Вот только истерики и пустозвончество аргументами в дискуссии не являются :-)

я поверю - скажите только о чем Вы? дык Вы не говорите - какие и чего кисты... и на каком чудо-приборе это диагностируется в медцентре "Синеглазка"... кист очень много, я просто не пойму о чем Вы говорите... И не знаю - о каком-таком чудо-приборе Вы говорите для диагностики неизвестно каких кист... Вы скажите - о чем это Вы пишете? Может это действительно надо доложить всем неврологам, нейрохирургам и нейрорадиологам Екатеринбурга...
А Вы это все как аргумент в споре используете, видимо, сами не понимая о чем речь...

Около года лечатся вирусоносители, у которых не было острого заболевания.
И я еще раз спрашиваю, Вы информированы о качестве жизни тех, кого считаете выздоровевшими?
Может, им на дорогущие анализы денег жалко, вот и не приходят. А может, в той же ТяньШи препарат купили и вылечились? А? Или как я - прочитал, что вирус С все равно не лечится, да и забросил бессмысленные хождения к врачу. Мне как-то раз врач сказала: "Купи банку Энрич. БЫЛИ СЛУЧАИ, ЧТО ПОМОГАЛО." Я понял, что на этом "были случаи" наша медицина кончилась.
А вот в Томске в Сибирском медуниверситете показали эффективность излечения препаратами ТКМ на уровне 50%. Это уже совсем другое дело.