БАДы
b
bfml
Как сегодня ни один медик не даст ответа ПОЧЕМУ человек болеет.
Что значит почему? У человека болит нога, потому что она сломана, что видно на рентгеновском снимке. Или Вы какое-то другое "почему" имели ввиду?
Точно так же ни один представитель нетрадиционного подхода не даст ответа на вопрос ПОЧЕМУ НЕКОТОРЫЕ люди выздоравливают
Некоторые люди выздоравливают, потому что их организм справляется с болезнью самостоятельно. Так проходят синяки на коленках.
С
СКа-BigPapa
Первый раз в интернете? ССЫЛКУ. Электронный адрес библиотеки, адрес результата поиска. Сверху в браузере строчка. Адрес. Выделите, скопируйте, вставьте в текст ответа. Это очень просто.
Елы-палы, да на странице 6 ответ, сколько можно повторять - читайте посты не урывками, а полностью!
Идея была не моя, а Вивекананды. Приводишь доказательства - тут же сыплются обвинения в рекламе.
Помните анекдот про крокодила Гену и Чебурашку: "Почему без шляпы ?!"
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2005 10:51]
Вы мне так и не ответили.
вообще хотелось бы таки услышать - чем народ не устраивает традиционная та медицина? зачем покупать апилак в тенториуме в три дорога, если более
качекственный апилак можно купить в аптеке за 10 руб конвалюта? зачем всяческие йохимбули для тонуса организма, когда есть аралия, пантокрин, заманиха? зачем кальций какой та там ганимед, кагда есть глицерофосфат?
b
bfml
Елы-палы, да на странице 6 ответ, сколько можно повторять - читайте посты не урывками, а полностью!
ОК. Чего так волноваться-то?
Вы нашли в огромной библиотеке ссылки несколько статей китайских авторов, содержащих кучу медицинских терминов. Вы этим что-то доказали?
Я вот там же ввела слово aspirin: cписок приводить не буду - 1824 страницы ссылок, и слово paracetamol - 534 страницы. Хорошая большая библиотека.
Что значит почему? У человека болит нога, потому что она сломана, что видно на рентгеновском снимке. Или Вы какое-то другое "почему" имели ввиду?
Болезнь - нарушение нормальной жизнедеятельности организма, обусловленное функциональными и/или морфологическими изменениями. Возникновение болезни связано с воздействием на организм вредных факторов внешней среды. ПОЧЕМУ?
Болезнь, совокупность явлений в организме, нарушающих нормальный состав и нормальную деятельность органов. ПОЧЕМУ?
И в вашем случае тоже - медицина не может ответить на вопрос: "Почему человек сломал ногу"
b
bfml
Болезнь, совокупность явлений в организме, нарушающих нормальный состав и нормальную деятельность органов. ПОЧЕМУ?
И в вашем случае тоже - медицина не может ответить на вопрос: "Почему человек сломал ногу"
ЧТО ПОЧЕМУ? Почему на организм влияют вредные факторы? Почему болезнь нарушает деятельность органов?
Человек сломал ногу, потому что приложил к кости ноги усилие, превосходящее предел ее прочности (типа умничаю), например, упав на нее с некоторой большой высоты. Возьмите палку, поставьте ее вертикально и надавите на нее. При некотором усилии палка сломается.
bfml
Если проанализировать большое количество подобных случаев, то выявляются некоторые совпадения: например связанные с поведением, образом мышления и т.п. То есть в видимом хаосе и случайности событий всё далеко не случайно. Но это не тема для данного форума.
А Вы тут ваще про что? БАДы где-то на 4-й станице закончились...
Знал(а) б ты Zajka чито ты за тему открыла!!!
Знал(а) б ты Zajka чито ты за тему открыла!!!
С
СКа-BigPapa
И я, как врач, прекрасно понимаю, перспективность или бесперспективность лечения многих нозологий.
Вот-вот, европейская медицина как раз и держится на том, что там всё загадочно и не понятно. «Нозология»… Я-то знаю, что это означает. А остальных зачем вводите в недоумение?
А вот как всё это на практике. У моих знакомых родилась дочка. Родовая травма, поврежден шейный позвонок, осложнено кровоснабжение мозга. Вообще, не очень-то надеялись, что выживет. Отсутствовал глотательный рефлекс. Три месяца скакали по больницам. Все врачи – очень грамотные, добрые, заботливые. Назначали уйму всяких лекарств. Но когда на четвертый месяц девочку выписали, она весила меньше, чем когда родилась. И продолжала терять вес. Дисбактериоз, конъюктивиты, киста головного мозга и прочие гадости. Глотательный рефлекс восстановился не полностью, ребенку было просто тяжело есть. Плюс – отсутствие аппетита. Бифидобактериальные препараты не помогали. Одним словом, ребенок отказывался от еды, ел не каждый день. Предстояло снова лечь под капельницу…
Мама девочки обратилась в мед.центр при сетевой компании. Был назначен препарат для улучшения кровообращения (растительно-животного происхождения), растительные препарат для улучшения работы печени и желудка, а также общеукрепляющий препарат.
Куда пропали конъюктивиты? (сразу отменили антибиотики). Откуда взялся глотательный рефлекс? Куда девался дисбактериоз? Уже через две недели ребенок стабильно набирал в весе.
Родители девочки решили, что это произошло само собой. Мол, время пришло, вот и выздоравливает ребенок. И вскоре они пошли к участковому педиатру. Как он обрадовался! Как замечательно подействовали назначенные лекарства! Ребенок здоров! И… направил на прививки. Естественно, всё началось снова. Ребенок заболел, и пришлось повторять курс «природотерапии».
А в карточке у малыша по-прежнему написано: пролечился такими-то препаратами (конечно же, химического происхождения).
Мне опять возразят: это единичный случай. Боже ж мой, я в тот центр направил еще 6 человек – с щитовидкой, с гинекологическим заболеванием, с предциррозным состоянием печени, с хроническим бронхитом и т.д. И все они до единого получили эффективное лечение. Это не реклама, потому что я не называю ни центра, ни сетевой компании, ни конкретных препаратов.
И теперь эти люди уже сами рекомендуют своим знакомым обратиться в этот центр (хотя сами они – не сетевики, и ни копейки с этого не получат).
А вот теперь давайте спросим уважаемых врачей – у кого в работе такая высокая эффективность? Т.е. спросим по их прямым обязанностям.
Наверное, некоторые думают, что если к ним пациент пришел на первичный прием, затем на повторный, а на третий прием не пришел – значит, он вылечился :-)
А не думаете ли Вы о том, что он просто разочаровался в Вас и пошел к другому специалисту? Лично я лечился от хронического гепатита на протяжении шести лет. Затем плюнул на всех и стал жить как живу. Тяжело было, непросто. В жару, особенно, и при тяжелой работе. А еще через восемь лет мне подарили один китайский препарат, которым я за месяц вылечился. И уже три года не знаю проблем. Вот и вся «нозология»…
b
bfml
Если проанализировать большое количество подобных случаев, то выявляются некоторые совпадения: например связанные с поведением, образом мышления и т.п. То есть в видимом хаосе и случайности событий всё далеко не случайно. Но это не тема для данного
форума.
Если эта тема не для этого форума, то зачем Вы пытаетесь по этому поводу высказываться?
Мама девочки обратилась в мед.центр при сетевой компании. Был назначен препарат для улучшения кровообращения (растительно-животного происхождения), растительные препарат для улучшения работы печени и желудка, а также общеукрепляющий
препарат.
:-):-):-):-) Т.е. получается с ваших слов, что у ребенка были большие проблемы с кровообращением, печенью, желудком. И европейские врачи, не смогли это диагностировать? Не верится. А чем отличается растительный препарат от нерастительного(синтезированного)? :-) теже яйца, но вид сбоку.
http://www.ncbi.nih.gov/
В поле Search выберите "PubMed"
Это гигантская база данных, в которой фиксируется большинство значимых исследований, проводящихся во всех странах мира. Есть и советского времени статьи.
Все статьи из более чем 4800 мед.журналов из США и 70 других стран, начиная с 1960-х годов.
Найдите там подтверждение эффективности какой-либо биодобавки. Лично я находил, по соотношению омега-3\омега-6 (полиненасыщенные жирные кислоты, содержатся в пресловутом рыбьем жире , а также в льняном масле, оливковом масле и нескольких БАД-продуктах). Но вот по Тяньши и т.п. не искал (-:.
Молодец, Вивекананда!
Для -none-неверующих и иже с ним! Офсяльные заключения - пжалста! Наберите в поиске название БАДа или исчо чего и вперед! Например: Chyawanprash.
Наслаждайтесь!
А не думаете ли Вы о том, что он просто разочаровался в Вас и пошел к другому специалисту? Лично я лечился от хронического гепатита на протяжении шести лет. Затем плюнул на всех и стал жить как живу. Тяжело было, непросто. В жару, особенно, и при
тяжелой работе. А еще через восемь лет мне подарили один китайский препарат, которым я за месяц вылечился.
А почему вы решили, что то, что помогло вам, обязательно поможет другому? (возможно сработал эффект плацебо)
Вот некоторых например лечит водка с перцем... :-):-):-):-)
(вы еще малахова почитайте, излечения от всех болезней за счет выпивания своей собственной мочи)
n
_none_
киста головного мозга
тоже прошла? ;-)
поврежден шейный позвонок
восстановился, конечно? ;-)
А вот
теперь давайте спросим уважаемых врачей – у кого в работе такая высокая эффективность? Т.е. спросим по их прямым обязанностям.
я правда не понял - где продемонстрирована высокая эффективность БАДов в ентом примере... но, если Вас интересует эффективность работы любой клиники, о Вы можете выяснить это либо в горздраве, либо в минздраве области, либо в лицензионке... там все есть... вся статистика за много-много лет... а Вы можете предоставить такую статистику?
n
_none_
которая лишает потребителя ПРАВА ВЫБОРА
Вы чо пишете-то? Какое право выбора в МЕДИЦИНЕ у пациента? С какой стати? У пациента права выбора быть не должно из-за отсутствии у паиента необходимых знаний. Ибо, если врач (учившийся более 10 лет) говорит пациенту, что нужно срочно оперироваться, а торговец БАДами (столяр, например) тут же говорит, что пациенту нужно кушать БАДы задорого , но он выздоровеет без операции, то велика вероятность, что пациент выберет БАДЫ... И умрет, с проклятиями родственников, что медицина этому пациенту не помогла...
В китайской медицине "каждый синдром отражает не только жалобу больного или место поражения, но и все изменения, которые происходят в организме при тех или иных жалобах. Например, если больной страдает хроническим холециститом, что в китайской медицине звучит как "сырость и жар в желчном пузыре", то при данном состоянии у больного могут возникать лихорадка, мигрени, гнойные отиты, подъемы артериального давления, желты бели у женщин и др.
При проявлении всех этих симптомов, которые в китайской медицине объединяются в один синдром, в лечении такого больного должны внести лепту инфекционист, отоларинголог, невропатолог, кардиолог, гинеколог и другие, хотя в китайской медицине все эти симптомы лечатся ОДНИМ ЛЕКАРСТВОМ, которое убирает сырость и жар из желчного пузыря."
а вообще хотелось бы таки услышать - чем народ не устраивает традиционная та
медицина? зачем покупать апилак в тенториуме в три дорога, если более качекственный апилак можно купить в аптеке за 10 руб конвалюта? зачем всяческие йохимбули для тонуса организма, когда есть аралия, пантокрин, заманиха? зачем кальций какой та там ганимед, кагда есть глицерофосфат?
+100
Георгич
Вы знаете, то, о чем Вы говорите, не должно заменять человеку квалифицированную врачебную помощь. Параллельно с ней - ради Бога, но не ВМЕСТО нее.
Вы знаете, то, о чем Вы говорите, не должно заменять человеку квалифицированную врачебную помощь. Параллельно с ней - ради Бога, но не ВМЕСТО нее.
n
_none_
мне, чесна говоря, надоело тут переливать из пустого в порожнее....
в заключении скажу коротко и тезисно:
1) Пока БАДы и прочая ерунда типа восточной медицины находятся вне сферы доказательной медицины, то официальная медицина использовать сии достижения не будет.
2) Банчить какими-либо препаратами или БАДами врачам и медицинскому персоналу в клиниках - есть должностное преступление. А также издевательство над пациентом и вымогательство из него финансовых средств, не предусмотренное существующим законодательством. Данное относится и к направлению на покупку дорогостоящего фармпрепарата в конкретную аптеку с "фамилией врача разборчиво" за откат.
3) Если я замечу кого-нить из подчиненного мне персонала, втюхивающего пациенту какое-то чудодейственное средство, медицинский (якобы) прибор, то данному персонажу будет сделано очень жесткое замечание, при повторении подобного деяния в течении недели этот медработник будет безжалостно уволен и абсолютно свободен для последующей трудовой деятельности в центре восточной медицины или в сетевой компании.
в заключении скажу коротко и тезисно:
1) Пока БАДы и прочая ерунда типа восточной медицины находятся вне сферы доказательной медицины, то официальная медицина использовать сии достижения не будет.
2) Банчить какими-либо препаратами или БАДами врачам и медицинскому персоналу в клиниках - есть должностное преступление. А также издевательство над пациентом и вымогательство из него финансовых средств, не предусмотренное существующим законодательством. Данное относится и к направлению на покупку дорогостоящего фармпрепарата в конкретную аптеку с "фамилией врача разборчиво" за откат.
3) Если я замечу кого-нить из подчиненного мне персонала, втюхивающего пациенту какое-то чудодейственное средство, медицинский (якобы) прибор, то данному персонажу будет сделано очень жесткое замечание, при повторении подобного деяния в течении недели этот медработник будет безжалостно уволен и абсолютно свободен для последующей трудовой деятельности в центре восточной медицины или в сетевой компании.
bfml
Затем что спор о пользе БАДов и привлечения мнения докторов беспредметный, т.к. разговор идет на разных языках (и уже не в первый раз поднимается эта тема). В том числе и ранее поднималась мной. БАДы это БАДы, а медицина - это медицина. Это все равно что один из спорящих с пеной у рта доказывает, что Солнце круглое, а другой - что оно яркое.
Если хотите мое мнение еще раз услышать - то пожалуйста. То как сейчас применяются БАДы и навязывается применение их всем подряд - очень неправильно (мягко говоря). Представьте, что человек в течение месяца принимает слабительное, которое действительно облегчает некий процесс, но что потом? Аналогично и с большинством биодобавок (кальций и прочее), даже витамины. Все это можно использовать ровно также как и костыли. Попробуйте походить с полгода на костылях. И что будет потом. Почему-то все без исключения толкачи той или иной продукции забывают о том, что наш организм сложнейшая лаборатория, многие процессы, происходящие в нем до сих пор не находят вразумительного объяснения и любое вмешательство нарушает его работу иногда навсегда. В большинстве случаев просто снимаются симптомы и все радостно хлопают в ладошки - ура, вылечили, а то что через некоторое время появляется другая проблема - никого не волнует, это уже другой вопрос и другие препараты.
В настоящее время картина несколько проясняется с ответом на вопрос почему же человек болеет (вообще), почему появляются все новые и новые заболевания, эпидемии, что нас ждет в будущем, и как этого избежать. И вот здесь биодобавки стоят на одном из последних мест. (А по большому счету - не нужны вообще).
:-) :-) :-)
С
СКа-BigPapa
Т.е. получается с ваших слов, что у ребенка были большие проблемы с кровообращением, печенью, желудком. И европейские врачи, не смогли это диагностировать? Не верится. А чем отличается растительный препарат от нерастительного(синтезированного)? теже
яйца, но вид сбоку.
А вот те препараты, которые для того же самого были назначены в больнице, как раз и привели к куче побочных эффектов. Вы читали инструкции к лекарствам, улучшающим кровообращение в головном мозгу? Что там в побочных эффектах и в противопоказаниях?
А то, что дисбактериоз случается из-за плохой работы печени, многим врачам вообзще неведомо. Да и чем они печень лечит-то будут, у грудного ребенка?
С
СКа-BigPapa
А почему вы решили, что то, что помогло вам, обязательно поможет другому? (возможно сработал эффект плацебо)
Плацебо - у несмышленого ребенка. :-)
А чегой-то врачи в поликлиниках не умеют лечить через плацебо варикозы, щитовидку, гепатиты? Ась?
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2005 13:28]
С
СКа-BigPapa
От пользователя: СКа
киста головного мозга
тоже прошла?
Цитата:
От пользователя: СКа
поврежден шейный позвонок
восстановился, конечно?
Вам что важнее - что ребенок не умер, а нормально развивается, или факт наличия/отсутствия кисты?
Киста у детей пройдет сама (а у взрослых - лечится, но наэто месяца мало :-)
А вот то, что прошли сопровождающие кисту побочные эффекты - вот что важно!
n
_none_
Вам что важнее - что ребенок не умер, а нормально развивается, или факт наличия/отсутствия кисты?
во-во... а чо Вы тогда об этом пишете?
Киста у детей пройдет сама (а у взрослых -
лечится, но наэто месяца мало
о каких кистах говорим-то ваще?
а тезис у Вас замечательный! ай да малаццы! а вот всем известно, даже далекому от медицины, что нервные клетки не восстанавливаются... "дыра" в веществе мозга - "дырой" и останется... щас только идут серьезные разработки в направлении восстановления хотя бы нейроглии с помощью стволовых клеток, да и то в стадии эксперимента...
что ребенок не умер, а нормально развивается
дык он и так бы не умер... а нормально бы развивался...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.